Навеяно соседней темой, где девушка написала свои требования к мужчине (очень разумные), а ей ответили, что останется она с котами в старости если планку не снизит :) Мне вот 26 лет, Москва, работаю в крупной компании, зп 85 тыс. руб плюс премии, своя квартира в спальном районе, нескучная вроде, внешне скажем на 4ку, не модель, но симпатичная, слежу за собой, много путешествую по работе Бывший был из Подмосковья, жили у меня, зарабатывал 40-50 тыс. руб, ни к чему большему не стремился, ничего не хотел, что меня невероятно напрягало. Разве это ненормально, что я хотела бы видеть рядом с собой мужчину, который бы мне соответствовал? Я сейчас не говорю о любви, чувствах и моральном портрете потенциального мужчины, это все понятно первостепенно вроде бы, но тем не менее прошлые отношения именно факт такого неравенства сильно подкосил.. Как вы думаете? Могу я претендовать на неженатого бездетного с доходом как у меня или выше? И очень желательно хоть с какой-то с квартирой конечно? Или тоже останутся с кошками в старости?)) Сразу скажу, что я не мечу в содержанки, не планирую сидеть на шее у мужчины и тд. Но мне хотелось бы, чтобы лидером в семье в том числе в финансовом плане был мужик, а не я сама.. Ну и соответственно, чтобы семейный бюджет получился в итоге не самым скромным..
Вот уж действительно заставила смеяться под конец рабочего дня))). Побывала на подсосе у всей дирекции,не смутило наличие жен и своей как бы ненадобности.26 лет ну ооочень юная девушка)).Так на вскидку,у нормальных 30 летних женщин уже дети в школу ходят.
Гость
[423816214]
#152
Гость
Сообщение было удалено
Тянется- то он тянется , а женится потом на другой,потому что она разделяла его интересы,или в быту была удобнее
может к 30 я отчаюсь и подумаю о кладовщиках ахаха
Ну, например
Гость
[423816214]
#154
Гость
Сообщение было удалено
ой, а можно подумать мужчины на душу смотрят,особенно бывший автора явно ради души с ней был, а не потому что удобно устроил задницу в её квартире
Я
[731227925]
#155
Гость
Сообщение было удалено
ну, вы этой самой дирекции и таким как я, "побывавшим на подсосе", в лучшем случае кофе на совещания таскаете :D про "нормальных 30-летних женщин" вообще поржала. ну да,ведь столько ума надо, чтобы заняться сексом без предохранения и родить в 20-22 года, не реализовавшись ни в чем. очень весомый критерий нормальности. ) и да, в деревне,где вы живете, 26 лет это не просто старость, а практически дряхлость)) а вот в крупных городах, юность.:)
Гость
[423816214]
#156
Гость
Сообщение было удалено
Послушных? Ах-ха послушные ,навидалась я таких жёнушек молодушек у возрастных мужичков ,какие- там послушные ,бабло из них зубами выгрызают Вот уж вуманское лицемерие, как что так критикуют меркантильность, а ,как что, так им нормально зарабатывающая не угодила
Иван2
[4257234209]
#157
Я
Сообщение было удалено
Бывшая секретарша выбилась в начальники за счет своих выдающихся сосательных способностей, жесть)))
Просто 30летний дядя, зарабатывающий в 4 раза меньше, чем автор, будет себя чувствовать отстойно рядом с ней. Тут и моральный аспект, и чисто бытовой. Она предложит отпуск в Италии, а ему на Египет не хватит. А деве, вчера закончившей школу, с доходом 0 он может втереть, что он крут, просто купив ей мороженное.
Гость
[1028756413]
#160
Вобще бабы ахуели совсем.
Гость
[1028756413]
#161
Автор, а можете мне рассказать про вот это "стремиться"?
Почему вы все, женский пол, как с цепи сорвались и подавай вам каких-то достижений постоянно? Разве не достаточно достигнуть какого-то необходимого уровня и просто жить? Откуда все эти желания больше и глубже? М?
Забей, пойдем лучше вчерашних школьниц за мороженку соблазнять)))
Автор
[2283839657]
#163
Гость
Сообщение было удалено
Могу)) Во-первых, этого уровня сначала надо достигнуть, а еще раньше его определить)) ибо если эти уровни у мужчины и женщины различаются раза в 2 -нормальных отношений не выйдет, постоянно буду стычки на бытовых вопросах куда поехать отдыхать, что купить и тд А во-вторых, на мой взгляд, это нормально в жизни иметь какие-то цели и стремления. Если первый пункт уже достигнут (то есть необходимый уровень финансовый для спокойной жизни достигнут), то вполне подойдут и не финансовые устремления, просто нет ничего печальнее лежащего на диване перед телевизором мужика, ничего в жизни не хотящего и ничем не интересующегося
Гость
[3874061814]
#164
Автор
Сообщение было удалено
+1000 Для нормальной атмосферы в семье мужик должен финансово быть выше жены, иначе у него депрессия, он чувствует себя неудачником, приживалой, не хозяином в доме. Потом начинает срываться на жене, детях, пить, бить, изменять. Если изначально он беднее, но у него стремления, такого можно брать, поддерживать и т.д. Но если стремлений нет, он все равно будет чувствовать себя отстойно и мстить за это жене. Я прекрасно понимаю, о чем говорит автор.
Я
[731227925]
#165
Иван2
Сообщение было удалено
Побывала на подсосе у всей дирекции,не смутило наличие жен и своей как бы ненадобности.26 лет ну ооочень юная девушка)).Так на вскидку,у нормальных 30 летних женщин уже дети в школу ходят.
ну, вы этой самой дирекции и таким как я, "побывавшим на подсосе", в лучшем случае кофе на совещания таскаете :D Бывшая секретарша выбилась в начальники за счет своих выдающихся сосательных способностей, жесть)))
ага, секретарша) на самом деле было так: 23 года-ведущий инженер-конструктор (зп 57 тыс), 25 лет-начальник сектора (зп 70 тыс), 26 лет-руководитель подразделения (зп 92 тыс)). в секретаршах как-то не довелось побывать) да,последнее повышение получила благодаря своим связям в высшем руководстве и не вижу в этом ничего предосудительного. но мне, конечно, надо было изначально обратить свой взор на студентов- практикантов и молодых специалистов с зп 40 тыр. :Dс ними, несомненно, есть о чем поговорить и чему учиться)))
Я
[731227925]
#166
Гость
Сообщение было удалено
плюсуюсь. доход мужчины должен быть минимум в 3 раза выше
Гость
[1028756413]
#167
> Во-первых, этого уровня сначала надо достигнуть, а еще раньше его определить))
Ага. Надо на берегу договориться к чему стремимся. Вот например дял меня, помимо уровня жизни, необходимым качеством является отсутсвие у жены потребности в каких-то новых эпических свершениях. От нее покоя наооборот хочется.
А много ли нужно для комфортной жизни?
> постоянно буду стычки на бытовых вопросах куда поехать отдыхать, что купить и тд
Никаких стычек не будет. Во все этих вопроса последнее слово за мной. Разумеется все аргументы будут выслушаны. Но тем не менее.
> это нормально в жизни иметь какие-то цели и стремления.
Это прямо-таки необходимо :3 Однако, замечаю, что у женщин они все лежат в плоскости - лучшую квартиру, дачу, машину, отдых. Это ведь все ненасыщаемо. С таким же успехом мужчина всегда будет стремиться все более к молодым девушкам - потому что это лучше чем старое. Ненасыщаемые потребности не нужно насыщать, их нужно держать в узде.
Еще раз спрошу - вы не слышали про соционику? Это учение такое о совместимости психотипов.
Гость
[3715609303]
#168
Гость
Сообщение было удалено
А вот самому не хочется детей учить в хороших учреждениях, путешествовать, машину дорогую, квартиру больше?
Гость
[3738748387]
#169
Я
Сообщение было удалено
Иван2ЯГостьВот уж действительно заставила смеяться под конец рабочего дня))).
Побывала на подсосе у всей дирекции,не смутило наличие жен и своей как бы ненадобности.26 лет ну ооочень юная девушка)).Так на вскидку,у нормальных 30 летних женщин уже дети в школу ходят.
ну, вы этой самой дирекции и таким как я, "побывавшим на подсосе", в лучшем случае кофе на совещания таскаете :D
Бывшая секретарша выбилась в начальники за счет своих выдающихся сосательных способностей, жесть)))
ага, секретарша) на самом деле было так: 23 года-ведущий инженер-конструктор (зп 57 тыс), 25 лет-начальник сектора (зп 70 тыс), 26 лет-руководитель подразделения (зп 92 тыс)). в секретаршах как-то не довелось побывать) да,последнее повышение получила благодаря своим связям в высшем руководстве и не вижу в этом ничего предосудительного. но мне, конечно, надо было изначально обратить свой взор на студентов- практикантов и молодых специалистов с зп 40 тыр. :Dс ними, несомненно, есть о чем поговорить и чему учиться))) От размера зп и должности не зависит умение разговаривать и интересность человека. Кто-то всю жизнь художник и поэт, интересный всеми гранями, но зарабатывает мало в виду того что это лишь увлечение. А кто-то задротит в выших чинах, и то и дело может разговаривать о политике и своих достижениях. Деньги и чин не делают человека, человека делает его душа. Но, конечно, выбирайте ум по кошелькам, найдете себе ровню - типичного узкомыслящего человечка.
Гость
[3874061814]
#170
Гость
Сообщение было удалено
насчет стычек вы неправы. Почему, если я, скажем, хочу хороший, дорогой кухонный комбайн, или холодильник, и я зарабатываю на него, могу себе его позволить, мой муж, который, к примеру, зарабатывает меньше меня вдвое, будет мне указывать еще? Почему он будет считать мои деньги и смотреть, куда я их трачу?
Иван2
[4257234209]
#171
Я
Сообщение было удалено
Ухтыж, где же у нас после института сразу ведущего конструктора дают?
Гость
[1028756413]
#172
Гость
Сообщение было удалено
Ах вы, лапочка :3 Конечно, в таком случае я не стал бы спорить и даже вникать, комбайн - это же пустяки и не мое дело. Ещё не хватало ее деньги счиать ;)
Ой, со своими 100к я вас явно не достоин, остаются вчерашние школьницы за мороженку, беда)))
Гость
[3738748387]
#174
Иван2
Сообщение было удалено
Школьницы это круто! Горячие, нежные и без усов, как нынешние 26ти летние клячи)
Гость
[1028756413]
#175
> А вот самому не хочется детей учить в хороших учреждениях, путешествовать, машину дорогую, квартиру больше?
Ну это не цель в жизни, определенно, а так - сопутствие. Если цель - не понты, то все это доступно среднему человеку, вполне.
Гость
[1028756413]
#176
В инете, *****, как послушаешь - каждый второй имеет 100к доходу, квартиру и авто приличное. Прям даже непонятно где все эти люди на улицах. Походу заняты - сидят на вумане.
*****, так мне уже не 25, авто есть -среднего класса, квартира-ипотека.
Гость
[1028756413]
#178
Автор, ты тута? :)
Гость
[3738748387]
#179
Слушайте, пацаны! Я мучу с 17ати летней, мне 24ре. Меня посадят?)
Гость
[2690039032]
#180
Гость
Сообщение было удалено
ну ладно. А если я хочу машину. Именно такую, как хочу, и могу себе ее позволить, имеет ли право муж вникать?
Гость
[2690039032]
#181
при том что он себе такую позволить не может. Ведь любой теперешний мужик о.бос.рется от зависти, если его жена сможет позволить себе то, что он не может. Вот вам и разлад
Гость
[1028756413]
#182
Смотря как у вас устроен бюджет. Если деньги ваши - то нет, не имеет. С трудом себе представляю мужчину, который будет при каких-то покупках рассчитывать на деньги жены.
Гость
[1028756413]
#183
Гость
Сообщение было удалено
Какая -то жесть, извините. Конкуренция кто круче. Никакому мужчине в семье это не надо.
Гость
[423816214]
#184
Гость
Сообщение было удалено
Мужчина всегда стремится к молодой женщин -раз Мужчина хочет ,чтобы женщина ничего не требовала от него,тогда на кой он столько требует от женщины (говорю это так, как по натуре, я не требовательна ко всем, включая себя),сначала это приводило мужчин в восторг( от них не требую),потом в уныние( что от себя не требую тоже)
Гость
[2690039032]
#185
Что-то я не пойму. Вы писали выше, что в покупках последнее слово за вами? И что значит, смотря как устроен бюджет? Последнее слово будет за тем, кто больше получает. Он и будет хозяином в семье. Никакому мужику не хочется, чтобы жена была хозяином. И жене этого не хочется, поэтому у такой семьи практически нет шансов. Исключения лишь подтверждают правило. А конкуренцию разводит чаще всего мужик. У меня куча примеров подобных, и сама через это проходила. Поэтому не нужно винить автора в меркантильности, она просто стремится к гармоничной семье
Гость
[423816214]
#186
Гость
Сообщение было удалено
??? сколько угодно таких наблюдала ,сейчас скажут,что ж вам такие попадались нет не мне,знакомые, подруги, коллеги
Не знаю кто чего требует. Мне нужно чтобы женщина была красивая и послушная. Всё.
А атмосфера требовательности, когда ты знаешь, что тебя таким какой ты есть не признают, а требуют большего - она выматывает, такие отношения ***** не нужны. С женщиной должно быть комфортно и спокойно. Стремиться к вершинам в таких условиях самому захочется.
Гость
[2276299771]
#189
Гость
Сообщение было удалено
Точно
согласна с автором
[2690039032]
#190
Мне вообще такой вот МЧ (беднее меня) вбил кучу комплексов, типа я транжира, зачем покупаешь дорогие духи-шмотки-косметику-продукты. ПОСТОЯННО считал мои деньги, я стала стыдиться того, что я могу себе позволить что-то, а он нет. Это мрак. Я всегда радовалась за него, а он завидовал. Я и не сразу поняла, что он завидует, т.к. не могла понять, как можно завидовать своей "любимой". Понятно, другу, брату, свату. А оказывается, такое сплошь и рядом Теперь согласна только на ровню.
Гость
[2276299771]
#191
Гость
Сообщение было удалено
Таким, какой вы есть, не принимают. Если речь идет о цвете глаз, росте, ну наконец даже о телосложении, то понятно, неправильно, когда не принимают. А вот если мужчина на диване все время лежит и сетует, что его не принимают таким, какой он есть, то извините)))
Гость
[1028756413]
#192
> Последнее слово будет за тем, кто больше получает.
С чего бы? Если у каждого есть свой источник дохода, то каждый свое и тратит, не вмешиваясь. Если муж содержит жену, то он все и решает, у жены право совещательного голоса.
> Никакому мужику не хочется, чтобы жена была хозяином. И жене этого не хочется
Жене этого ещё как хочется. Она хочет иметь последнее слово во всех вопросах, а всякие "ответственности" и последствия должен брать на себя "нутыжемужчина". Хозяин мужчина или нет не зависит от того сколько он зарабатывает. Вчера вот он больше жены зарабатывал - был хозяином. Сегодня ее повысили - все, пререстал быть хозяином, так чтоли? Это цирк какой-то.
> А конкуренцию разводит чаще всего мужик.
Так бывает, когда и мужчина и женщина по натуре "достигальщики". Тогда они по жизни соревнуются. Это со строны оборжаться можно, кстати.
Не зря я про соционику упомянул. Кто-нибудь про нее слышал хотя-бы?
Гость
[2276299771]
#193
согласна с автором
Сообщение было удалено
Вот поэтому автору и нужна ровня
Гость
[1028756413]
#194
> А вот если мужчина на диване все время лежит и сетует, что его не принимают таким, какой он есть, то извините)))
Женщин это, видимо, очень раздражает, почему это любимый не пахает на "общее" благо ;)
согласна с автором
[2690039032]
#195
Гость
Сообщение было удалено
Я согласна с вами насчет атмосферы. Но тут играет роль еще и изначальные роли мужчины и женщины, от которых никуда не уйти. Так устроена наша психика. Какой бы нежной-понимающей ни была женщина, мужик будет чувствовать себя лузером, если она зарабатывает намного больше. И женщина будет подсознательно знать, что в такой семье она главная, т.к. она - добытчик и кормилец, она будет постепенно терять свои женские качества (смирение, послушание, приятие, нежность), не будет чувствовать себя как за каменной стеной и т.д. И со временем это будет только обостряться.
Гость
[3715609303]
#196
Гость
Сообщение было удалено
Это должно радовать, если только мужчина сидит в декрете))
согласна с автором
[2690039032]
#197
С чего бы? Если у каждого есть свой источник дохода, то каждый свое и тратит, не вмешиваясь. Если муж содержит жену, то он все и решает, у жены право совещательного голоса
Вот тут-то и начинается зависть.
согласна с автором
[2690039032]
#198
Жене этого ещё как хочется. Она хочет иметь последнее слово во всех вопросах, а всякие "ответственности" и последствия должен брать на себя "нутыжемужчина". Хозяин мужчина или нет не зависит от того сколько он зарабатывает. Вчера вот он больше жены зарабатывал - был хозяином. Сегодня ее повысили - все, пререстал быть хозяином, так чтоли? Это цирк какой-то.
Нет, совсем не хочется. Хочется, чтобы ее мнение учитывали. И да, сегодня ее повысили, завтра он завидует, послезавтра ссора, через год - развод.
Гость
[1028756413]
#199
> И женщина будет подсознательно знать, что в такой семье она главная, т.к. она - добытчик и кормилец, она будет постепенно терять свои женские качества (смирение, послушание, приятие, нежность), не будет чувствовать себя как за каменной стеной и т.д. И со временем это будет только обостряться.
>Вот тут-то и начинается зависть
Вы всё упрощаете. По-вашему есть два типа поведения мужской и женский.
На самом деле архетипов поведения как минимум шестнадцать, и каждый имеет свои ньюансы для женщин и мужчин.
Почитайте про соционику. Многое проясняет. Есть люди (мужчины и женщины) "достигаторы", им важны внешние достижения, власть, деньги, место в иерархии. Есть те (мужчины и женщины), для кого ценнее отношения, а к достижению они не способны, как ни прыгай. Есть те, кто создают новое, есть те, кто берут то что есть, и извлекают из этого выгоду. Есть те для кого это все не имеет значения, была бы крыша над головой. Так что реальность гораздо шире.
согласна с автором
[2690039032]
#200
на соседней ветке автора пивом облил муж, потому что ей родители купили квартиру, а у него ничего нету. И она там капец какая понимающая была, но нет - мужик есть мужик. Пока у него норм было с деньгами, все было хорошо в семье. Как только у него проблемы с работой, а жена успешнее оказалась, то все - конец
Мне вот 26 лет, Москва, работаю в крупной компании, зп 85 тыс. руб плюс премии, своя квартира в спальном районе, нескучная вроде, внешне скажем на 4ку, не модель, но симпатичная, слежу за собой, много путешествую по работе
Бывший был из Подмосковья, жили у меня, зарабатывал 40-50 тыс. руб, ни к чему большему не стремился, ничего не хотел, что меня невероятно напрягало.
Разве это ненормально, что я хотела бы видеть рядом с собой мужчину, который бы мне соответствовал? Я сейчас не говорю о любви, чувствах и моральном портрете потенциального мужчины, это все понятно первостепенно вроде бы, но тем не менее прошлые отношения именно факт такого неравенства сильно подкосил..
Как вы думаете? Могу я претендовать на неженатого бездетного с доходом как у меня или выше? И очень желательно хоть с какой-то с квартирой конечно? Или тоже останутся с кошками в старости?))
Сразу скажу, что я не мечу в содержанки, не планирую сидеть на шее у мужчины и тд. Но мне хотелось бы, чтобы лидером в семье в том числе в финансовом плане был мужик, а не я сама.. Ну и соответственно, чтобы семейный бюджет получился в итоге не самым скромным..