После 25-и...

А сейчас все стонут, что ипотека это кабала, а денег на квартиру другим путем просто нет. Пришло насыщение, машины покупать, дорогие игрушки, и все забыли, что есть что-то другое, кроме материальных благ. Наши родители всего добивались вдвоем, вместе, сами, не всегда в юном возрасте. И многие празднуют серебряные и золотые свадьбы. А их дети приходят и требуют разменять квартиру на две, нежели самим пойти и начать с нуля.Никогда не надо смотреть, что там у других. Если кому-то жилье подарили, досталось от родных, то не значит, что это у всех должно быть так. Иногда с милым действительно рай в шалаше, а золотая клетка губит....

Такое возможно, когда у брата с сестрой 40 квадратов на двоих, и у каждого отдельная семья. Моему отцу не хватило квадратных метров, зп не платили вообще. Вот и жил он отдельно, приходя к нам на выходные. Мои родители в этом году 30 лет как вместе.

Философский вопрос, наверное. Помнится из школьной программы, Левша, что блоху подковал:
"У англичан ружья кирпичом не чистят, а то они стрелять не годятся".

Так и знала, что фраза незамеченной не пройдет)) Но ведь действительно, менталитет такой, смотреть "на соседа".

По-моему, ТАМ -- еще больше. Там доносительство, ювенальная юстиция, определенные стандарты жизни.

Виктор, уж не встречала я мужчин, которые бы заморачивались своим возрастом. Обычно толстый, нищий, старый м.у.д.а.к считает себя достойным королевы. А приличная девушка ставит крест на себе после 25 лет. А всё из-за общества, которое мы так любим слушать.

Лично я люблю именно ту страну, в которой родилась, и тот город, в котором прошла вся моя жизнь. Но ведь народ валом готов валить ТУДА, в поисках лучшей жизни. У меня подруга несколько лет живет в стране, которая сейчас часто в новостях (не ближайший наш сосед). Довольна всем, у нее уже и менталитет поменялся на ИХ манер, но хочет дальше двигаться на запад. Ей там жизнь кажется еще привлекательнее. Часто слышу от нее "А вот здесь это было бы дико", "Нет, здесь такого не бывает" " Здесь гораздо все лучше обстоит с тем-то" И так многие...пока детей не отберут....

Мой отец - бесконечно добрый, но вот мою маму её отец (дед) головой бил об стенку. Сильно бил. И уйти бабушку было некуда. Поэтому моя позиция, может быть, и предвзятая.

151. Гость
С вами согласен, действительно в большинстве случаев так,
посмотрю на своих знакомых,
Одни жили вместе с родителями у них родилась дочка , дочери 5 лет, съехали на отдельную квартиру по причине что умерла бабушка, оставила дом, они его продали, и взяли ипотеку.
Вторые 10 лет жили на съемных квартирах.. пока вдвоем не набрали на ипотеку... их сыну уже 6 лет,
Третьим уже по 30 лет.. уже 5 лет строят по тихоньку дом отдельный. Их ребенку уже 3 года.

Не льсти себе, на пpocтитуток у меня слюнки не текут.

А это из-за культа потребления. Навязываются вещи которые не особо нужны, чтобы люди стремились покупать, а если не могут купить, то брать кредит и покупать =)

Лично я вижу абсолютно противоположную ситуацию.
В 25+ у девушек, как правило, материальные запросы гораздо выше чем у 20-23 летних. Т.к. они уже конкретно ищут мужа которому присесть на шею.

Веришь, нет, раньше квартиры государство давало. Всем. Вспомни такое волшебное слово, как "ордер". А теперь даёт только ветеранам куликовской битвы.

Не поверите, и сейчас дают молодым семьям. Конечно, не так как раньше, но все же....Знакомая семья недавно получила 100 квадратов в новостройке, 28 лет, правда, трое детей.
К тому же возвращается практика найма социального, когда семья нуждается в улучшении жилищных условий. Дается государством квартира в новостройке, платишь только коммуналку и свет-газ, там же регистрируешься, но без права собственности, никакой арендной платы свыше. Многие так знакомые живут.

Единицам, в пропагандистских целях. А остальные сосут лапу.


Кабы оно так было, ипотека была бы не нужна. Живи себе в такой квартире, да копи на собственную... Но не получается оно так почему-то.

Ой, ну, серьезно что ли? Отдельная квартира на семью - культ потребления??

Ещё Сталин говорил: "Характерная особенность нашей революции состоит в том, что она дала народу не только свободу, но и материальные блага, но и возможность зажиточной и культурной жизни. "


Ну-ну, в новостях можете найти заголовок - " В Великом Новгороде женщину с тремя детьми выселили из квартиры за неуплату ипотеки "

[quote]="Гость"
Кабы оно так было, ипотека была бы не нужна. Живи себе в такой квартире, да копи на собственную... Но не получается оно так почему-то.[/quote]
так как практика новая, люди бояться (а может и справделиво бояться отдаваться на волю государства). и не все об этом знают. К тому же ипотеку тоже не всем дают. могут быть деньги, но доход банк не устроит. лично у меня так знакомые в детьми разъехались: родители в съемную, детям деньги на однушку.

Культ потребления это машины по две, по три на одну семью, планшеты, айфоны, телевизоры за бешенные деньги, когда жить негде. У меня под окнами весь день стоит машин двадцать на пятиподъездную пятиэтажку, хозяиин выйдет, днем съездит на полчаса куда и она снова стоит. Вопрос: на фига ему вообще машина? Вопрос: он что не работает, так на что живет?
А зачем мать с тремя детьми брала ипотеку, если не может ее потянуть???

Возможно, нехватку жилья и компенсируют этим. Айфон - штука, конечно, дорогая, как и телек, только стоимостью не сравнится с жильем. Машина? Хм, да тоже вряд ли.
Наверное хотела, чтобы разнополые дети росли в разных комнатах.

Квартира на семью - нет, это норма. Но если конкретно копить, то практически любая семья накопит на квартиру за 5-10 лет, или возьмут в ипотеку за тот же срок.
Взять среднюю московскую зп в 50к. Допустим работают муж/жена и их родители, все получают среднюю зп. Итого три семьи с доходом по 100к, пусть расходы в месяц на семью 30. Итого 70*3 = 210к в месяц можно откладывать и через два-три года купить квартиру. Если родители ни те ни другие помочь вообще не могут, то времни потребуется больше конечно - лет 7.
А культ потребления это рестораны, машины, лишняя техника, дорогой отдых и прочее. Если на всё это тратить, то да, на квартиру не накопить.

Ну, про три семьи с доходами по 100 каждая, откладывающие на квартиру молодоженам – это конечно сильно=) Конечно, у родителей могут быть как заработки, так и проблемы со здоровьем и свои бытовые трудности, в т.ч. с жильем. Хотя, конечно, многим фартит.
Теперь, про 70 тыс. руб в месяц. 70 * 10 лет дают нам вроде бы (если, например, 50 – это после НДФЛ) двушку за 7-8 млн. Лет 7 нам дадут вроде бы однушку, но , допустим, мы хотим и ребеночка. Но кто сказал, что квартира через 10 лет будет стоить 7-8 млн, а не 10-15? Можно, конечно, сослаться, что з.п. растут, но рост ВВП – 0,1% на сегодняшний день. Потом, среднюю зарплату достигают не сразу, а через какое-то время (на то она и средняя). В итоге еще пара лет отложена до начала накопительства. Т.е. жить с родителями лет 7-10, рожать ли у них, или рожать за 30-35 лет. Квартира в семью –норма? 60% браков распадается за 10 лет, так и не пожив семьей в своем жилье большая вероятность в нормальной семье с ребенком в жизни и не пожить никогда.

И это ещё надо девушку с з.п. 50 тыс. руб. найти. Полно офис-менеджеров, гос. служащий, преподавательниц с з.п. 30-35 до НДФЛ.

Современные родители, думаю, тоже не готовы, чтобы у них даже 3-7 лет жили дети со своими семьями. Либо готовы в теории, но когда начинается практика... Пожив свободно после 2000-ых и депопуляции, они привыкли к комфорту односемейного проживания и дополнительным метрам.

Родители помогали практически всем моим знакомым. Далеко не всегда прям покупали квартиру, но уже процентов 20% стоимости оплачивали. Редко кто транжирит все зарабатываемые деньги, запас как раз на квартиру детям и т.п. обычно есть.
50к на руки в мск вполне обычная зп для кого угодно.
Кроме того можно купить квартиру в ближней МО, где-то за 4м в каком-нить железнодорожном. 25 минут на электричке до курского, но зато своя квартира.
Вообщем квартиру сейчас конечно купить не просто, но вдвоём вполне реально. Правда придётся работать и экономить на развлекалове, это значительно сложнее чем сидеть на шее ))

Вспомним мертвые души и народную мудрость "Копейка рубль бережет". Очень сильно помогает экономить, если готовить и есть дома, поменьше пить и курить, лишний раз не съездить в Турцию....



Но она не потянула...У меня знакомый с зп 100 тыс. не хотел даже в рассрочку покупать квартиру (на три года по 60 000 в месяц 30 процентов в последний месяц), потому что не хотел рисковать, не был уверен, что сможет платить. при том одинок, безмашинен, вообще не понимаю, на чт оденьги спускает....

Боюсь, она не ипотеку не потянула...

Разумно. Слишком большие платяжи относительно дохода, на грани.
Лучше взять ипотеку на много лет и выплачивать досрочно. В этом случае месячный платёж небольшой и кратковременные финансовые трудности не приведут к epic fail =)

именно что характеризует - если мужчина глава семьи не может организовать собственное жилье для своей уже семьи, то он сомнительный глава семьи.
не каждая женщина согласится быть рядом с не-до-главой.

Тут палка о двух концах, если женщина работает, то она может быть только не-до-хранительницей очага. А чистых хранительниц сейчас не жалуют.

вот сижу, я ж не на дядю батрачу, значит, и время есть и деньги есть.
и да - умница.

Ога. Обсуждали что "средней" семье при двоих работающих с помощью родителей и то надо несколько лет копить, а уж без родителей лет 5-10. А тут на тебе - один должен квартиру взять и обеспечить. мужик - должен, чо =)

епи целочеек, тебе 27 ты молод, пикапь рядом с женскими общагами, либо вузами. Их там дофигище, все в самом соку по 20 лет, пахнут сметанкой свежей.
Не надо учиться пикапу долго. там всего пару основных правил.
Удачи.

но куча баб быстро надоедает. Помню себя в молодости был ох какой жадный до куска мохнатки свеженькой. Сейчас уже все поугасло - переел. Со слезой вспоминаю то время.

Да не верю я в эти 5-10. Было, когда нефть перла, а сейчас...

Да и как вообще с тремя одной дали ипотеку? Это ж какая зп доллжна быть

вулггжшацпугшц

Мадератор, АУ????????????????????
Почему предыдущий пост я могу отправить, а то, что написала НЕТ??????????
В чем причина?

На удивление, видные мужчины влюбляются в простеньких девушек. У брата невеста маленькая страшненькая, в очках, с кичкой, в джинсах. Характер ужасный,совершенно не хозяйственна. Он же похож на Брэдли Купера,только ростом повыше,спортсмен. Держится за нее как за последнюю женщину на земле... ммм обажаю Бредли Купера мне бы такого мужчину .я кстати очень симпатичная )

ммм обажаю Бредли Купера мне бы такого мужчину .я кстати очень симпатичная )
а были б несимпатичная и с мерзким характером вы б ему точно понравились!))) иногда мужчин не понимаю....

Женщины такие, что не хочется дел иметь, кажется что все одинаковые похотливые животные, вечно голодные и абсолютно пустые внутри. Постоянно ожидаешь подвоха и какой-то гадости с их стороны, какая может быть семья. какая любовь с таким отношением? А ведь это очень глубоко в мужиках наших сидит. Это не пустые слова, это образ мысли и жизни. Они действительно презирают и боятся баб.
Гордыня опять же, те кто тебя хотят - не нужны, а те кто нравится тебе не хотят тебя.
С кем семью создавать, если они все б.у ? Я не понимаю как она может кого-то полюбить, если я у неё даже не пятый и не десятый?
Короче доверия нету, не получается близости, можно только в быстрый секс, но в человеческие отношения нельзя.
Ещё и порно кругом, проститутки кругом. Живешь как в аду. Какая тут любовь? Тут все всех ненавидят и хотят поиметь.
Поэтому мужик живет один. Он брезгует и стыдится и много мнит о себе.

Ну, если Вы старая дева по убеждениям, то это не значит, что все остальные должны придерживаться Ваших взглядов. хотя, уверена, Вы лукавите как Лиса из басни "зелен виноград".

Я мужа встретила в 25, а мужу было 35. У нас по второму браку. Оба счастливы как дети уже 4 года.Если девушка понравилась- делайте первый шаг.,пусть не с первого раза, но повезет!И - волю в кулак и съезжайте от родителей!По началу будет сложно, мама будет плакать что супчика не покушаете, без домашнего язва образуется, но опыт отдельной жизни закалит ваш характер!

188. КНЯЖА
Надо съехать но сложно не будет... и так "отдельно" живем...