Парень часто жалуется на свое материальное положение и говорит, что он бедный.

Вы готовы конкурировать с дешевыми офшорными индусами?

Там дело не в конкуренции, а в начальном капитале, много справок и дорогой техники, а ИТ компания, компы купили, офис сняли и всё.

С таким курсом можно легко конкурировать, зп 2,5 тысячи даже в Москве не копейки уже. А если нефть начнёт, как Греф говорит к 30-му году кончатся, то курс ещё веселее будет и 1000 будет большой зп.

Наши дипломы врачей прекрасно подтверждаются в США и в Западной Европе. Наши дипломы программистов.. ну вы сами знаете. У нас программированию не учат. Ещё программист с мат факом что-то стоит, а обычный АСУ- это филькина грамота

.
Если создавать бизнес, а не искать работу, то конечно, полно таких компаний, как Индусских, так и Российских.
.
А если искать работу, так в России нет индусов программистов, торговцы есть, сам видел, правда давно, телек покупал мне индус привозил его.
.
_

да прекратите. Про то, что нефть кончается писали ещё в 70ые годы 20 века. Да и если бы кончилась, то проблема было бы глобальная, ибо слишком много производства завязано на нефти.

Не подтверждаются в США, погуглите и почитайте. Дипломы у программистов давно ни кто не смотрит, устраивают тест и смотрят портфолио. Матфаковцы очень многие программировать не умеют их вообще ИТ не учат. Нельзя разрабатывать на одной голой математике! Матфаковцы - это самоучки.

Да уже курс 65))) Что смеяться то? А будет по 30, что дальше? В Рашки ничего нет кроме неё.

Он просто не намерен Вас баловать и вообще, ему жаль вас угощать даже в кафе.

Вы ещё студент что ли? У вас смешено и программирование, и автоматизация. Конечно от опыта автоматизации не придёт ни понимание бизнеса, ни понимание технологических вопросов.

Вы не программист, что ли? От опыта автоматизации бизнеса придёт глубокое понимание этого бизнеса, человек чётко поймёт, кто что и как в конторе делается, все бизнес процессы поймёт.
P.S. Старший программист, 30 лет.

1. Рабочую визу на работу программистом вы без диплома не получите.
2. Авторитетные конторы смотрят диплом (тот же гугл любит людей с мат факом).
3. Программисты все самоучки. Диплом матфака не даёт навык программирования, более того, если вы в теме, то и сами знаете, что алгоритмы давно написаны и чистого математического программирования на практике уже нет. Но диплом матфака даёт определенный стиль мышления, который отличает программиста топ уровня от середнячка.

автоматизация даст понимание связей в системе (хотя автоматизируют отдельные моменты, а не весь бизнес :-)), но никак не поможет в управлении этим бизнесом. Кроме того, программисты сильно уступают в коммуникативных навыках.

Гугл - это топ работа, они не показатель.
.
На визу в курсе, что смотрят.
.
Если хорошо математику знает и хорошо программирование, что в этом плохого? Ну больше получает и что? Я имел ввиду, совсем самоучку, матфаковцы даже знания ИТ колледжа не получают, там совсем ВСЁ придётся самому учить с нуля.

.
Не нефть не кончится, наоборот.
.
Вообще скоро в России будет самое лучшее место для жизни, ну почти самое, для бизнеса так точно.
.
_

Да что вам даст колледж, чего сложно изучить самостоятельно?

Далеко не везде автоматизируют отдельные моменты, далеко не везде всё на 1С из коробки. Порой все бумажные действия происходят в одной программе, человек научится разбираться в работе почти каждого сотрудника, которого автоматизирует, порой в тонкостях его работы, да и в общем бизнес процессе, чтобы автоматизировать сотрудника, надо глубоко понять, что он делает.
Коммуникативные? Ну у кого как))) У многих очень сильные, всё индивидуально)))
У меня например высокие стали, от работы в этой конторе.
Вы не программист я полагаю, банальное не чувствуете? Кем работаете?

мой программист получает в долларах)

а вы ,кто пишет, что они ло хи. считайте каждую копеечку, пока доллар растет

Вы не программист? Что в математике например дискретной мега сложного, что нереально изучить без матфака? Далеко не всем программистам надо знать все аспекты высшей математики, порой хватает дискретки и статистики.

я 3 года после вуза занималась автоматизацией (1с вообще не знаю, реальное производство), а потом ушла в инженерию.
Мне интересно, где у нас есть в стране автоматизация не отдельных моментов? Точнее как возможно автоматизировать бизнес?: -)

Вы ещё раз прочитайте вопрос :-) я спрашиваю, что такого даёт колледж ИТ?
Я вот закончила АСУ и не могу вспомнить того, чтобы нельзя было освоить самостоятельно. А уж в работе если и пригодилось что-то, то именно общематематические знания.

Автоматизацией, как сисадмин наверное? Что значит в "инженерию"?
.
И что такого? Слышали про ERP системы самописные?

Хватит ставить смайлики, а то я начинаю думать, что вам 17.
.
ОС и среды, основы программирования, БД, железо, сети. Что значит нельзя освоить самостоятельно?! Всегда есть люди и с матфаком неспособные осваивать самостоятельно, тем более материал огромный. Написать скажем огромное высоконагруженное веб-приложение на Java, по вашему тут надо только математику знать и всё? Можно и дискретку самому освоить и статистику, да всё можно самому с нуля. При чём тут это?! Диплом говорит, что человек специалист, диплом матфака не гарантирует, что человек способен на Java или C# эффективное приложение написать в команде.

У нас все что можно было самописное, отдельное структурное подразделение занималось только автоматизацией (более 500 человек). Крупнейшая нефтяная компания. Я работала в департаменте автоматизация технологических процессов, конкретно- ДНС и трубопроводный транспорт. Ушла сначала инженером по разработке, потом повысили до руководителя отдела.

Понимание работы каждого сотрудника не достаточно для понимания бизнеса. Бизнес это еще реклама, продажи, поставщики, связи и административный ресурс...

Я не писал про директора, а про зама.

Никакой диплом не говорит о том, что человек напишет огромное высоконагруженное приложение на java. Я вам о другом речь веду. ОС, среды, сети, железо осваиваются самостоятельно, как и дискретка. Мат фак очень хорошо ставит мышление, поэтому он так ценится. Кстати, везде ценится.
ПС: умение работать в команде- это далеко не все в коммуникативных навыках.

Да, все технические вузы в раше это г о в н о, кроме, возможно, физтеха

Я бы даже сказала не понимание работы каждого сотрудника, а понимание сугубо его функционала. Мы же делаем автоматизированные системы, а не автоматические. Без решений оператора никакая система такого типа функционировать не может. Я могу автоматизировать 20 буровых установок, но я не стану от этого инженером по бурению.

Математика есть в любом ИТ факультете ВУЗа. Ещё мышление ставит ассемблер , C++, БД, Linux и т.д.
Почему? Диплом программиста, говорит, что человек может работать младшим программистом в таком проекте, а диплом матфака говорит, что нет, ну может аналитиком если только.
P.S. у нас были девочки в группе, лучше меня по математике были, я по программированию лучше, они по профессии не работают, сами вот не освоили, хоть и ИТ факультет ВУЗа мы все закончили. Не их может, но поступили именно из-за любви к математике.

Специфика разная, я например в торговой компании 300+ сотрудников работаю, тут попроще всё, чем на производстве, 4 года работаю тут, уже начал понимать и в продажах и в рекламе и ещё в ряде вещей, хотя до этой работы, ни "б", ни "м" был. Работника не заменю, но и директор нашей компании любого работника не заменит, зам тем более. Но наш начальник ИТ, ему 58, он все аспекты знает, зам директора, уже не программирует ничего, по сути руководит и нами и сотрудниками, как зам. 20 лет ERP писал для компании.

И вот кстати читаю про Сбер, пишут, что Греф увольняет сотрудников и заменяет ИИ и глубокой автоматизацией. Вот и попробуй не понимая работу написать ИИ.

Все вышеперечисленные свои миллиарды заработали не программированием как таковым, а качественным и своевременным воплощением идей, которые оказались популярными.

ага,норм для 30-летней *** мышиной внешности,не более того) больше никому эти унылые ***** не нужны. знаю несколько программистов из мфти, это мрак. занудные до невозможности,женаты на соответствующих бабах.

вы выходцев из физтеха скорее всего не видели) в раше абсолютно все вузы *****,нормальные люди стремятся отсюда уехать.

Это она вам так сказала, что в кредит. Чтоб не догадались, что у нее баблецо водится и не стали просить себе пальто.

Давайте парней из мфти мне! Я тащусь от них:-)

Я видела толпы физтехов и мгушников тоже. Уехать стремяться единицы.

[quote="Программист"]
Математика есть в любом ИТ факультете ВУЗа. Ещё мышление ставит ассемблер , C++, БД, Linux и т.д.
Почему? Диплом программиста, говорит, что человек может работать младшим программистом в таком проекте, а диплом матфака говорит, что нет, ну может аналитиком если только.
P.S. у нас были девочки в группе, лучше меня по математике были, я по программированию лучше, они по профессии не работают, сами вот не освоили, хоть и ИТ факультет ВУЗа мы все закончили. Не их может, но поступили именно из-за любви к математике. [/quot
Заметно, что мышление вам поставил ассемблер)

++++++++++

у меня такой же парень. получает в 5 раз больше меня, но постоянно ноет что он бедныйю но платит за меня, и на том спасибо.

Вот именно. Бросай его, а то как *****. Еще ведь и сама ему матпомощь решила оказать... Клиника прост. Найдешь себе лучше 100%, раз такая добрячка

Когда в ход идут оскорбления, сразу понимаю, что я прав.

Я тоже мужчинам говорю, что мне не хватает денег, хотя на самом деле зарабатываю за 100т. Меньше знает - больше тратит на меня😂

Неправда! Есть множество девушек, секс с которыми гораздо хуже, чем мастурбация. Некоторые так стрёмно выглядят раздетыми, что ещё сами должны приплачивать, чтобы их кто-то *****.

Это правда, лучше уж подр0чить на качественное порно, чем секс с 35 летней жирной коровой)

Все очень просто. Парень по жизни жмот, нытик и пессимист. Это сочетание, тихий ужас... Своим занудным нытьем о своей бедности он вам даёт понять, чтобы вы его не раскручивали на подарки. Ни отдыха, ни подарков, ни цветов, ничего от него не ждите. И не рассчитывайте на его даже самую мизерную материальную поддержку. С таким подарком судьбы лучше расстаться сейчас, дальше будет только хуже. Скоро он и у вас начнёт деньги клянчить, не вздумайте с ним съезжаться и вместе жить, сами все оплачивать будете и себе и ему. А он так и будет скулить о своём умирании с голоду. Бегите, автор.

Ой, не *****! В 35 лет можно выглядеть гораздо лучше многих 20 летних жирных, страшных, прыщавых девок. Конечно, если любишь себя и ухаживаешь за собой.

Но тем не менее в 35 лет большое количество жирных коров, которые не хотят за собой следить

Желание ухаживать за собой, зависит не от возраста, а от привычек, менталитета и воспитания. И не обязательно тратит на это баснословные деньги. Ухоженная, хорошо одетая, подтянутая женщина даст сто очков вперёд неопрятной замызганной молодой девице.