Что выбрать: медицину или физику? Не могу определиться =( Помогите советом.

Автор, а когда вам уже определяться надо, что сдавать и куда поступать? И еще совет: учите языки. Английский - это must, ну и немецкий, раз вы на Германию нацелены. Необязательно знать на уровне носителя с идеальным литературным произношением, но для бытового общения, для того, чтобы статью в профильном журнале прочитать - это обязательно. И неважно, кем и где будете работать.

Эмммм... Вот единственная сейчас зацепочка, что вы готовы работать, но пока в таких условиях еще не работали, так что говорить да-да-да, мне все это нравится, я бы не стала.

Автор , в силу молодости, просто идиализирует ситуацию. Женщина-хирург, готова сутки пропадать на работе, помогать людям, спасать жизни. Или физик познавший тайны мироздания! Поэтично и романтично, не правда ли? В действительности все окажется далеко не так. Так что мечты, мечты где ваша сладость?

Про врачей порассуждать могу только чисто теоретически,а вот про физику кое-то знаю.

Нужно определиться уже к июлю.

ЕГЭ сдаю химия, биология и физика.

Так что, если что, можно и туда и туда..

А в школе как раз эти два языка изучаю)

=)

наверное, вы правы, что я идеализирую.. ну, просто очень тянут эти две специальности.. еще астрономия очень нравится. но я занимаюсь на уровне любителя)

З асебя говорите. У меня 2 высших. На первом училась по специальности, которую хотели родители, но поработав, поняла, что не мое. Вторая специальность - моя мечта еще со школы. Но проходила практику и вообще ужас - это совершенно не то, что я представляла. Хотя что получила это образование не жалею. Жалела - если бы не получила.

Самый разумный совет вижу в посте ╧ 48 - очень полезная информация, прислушайтесь. Практика это далеко не учеба. Если бы я знала в свое время в чем состоит повседневная работа - я бы вообще не стала тратить лишние года на получение первой специальности.

И чем вы в результате занимаетесь? Первым, вторым или чем-то третьим?

Как говорится - если не можешь выбрать из двух - выбери третье. )))))) Мудрые люди так считают. )))) А вообще, если бы вы точно знали чего вам хочется - выбор бы отпал

Это элита. и пробиться в хирурги в чужой стране достаточно сложно. своих хватает. На родине - можно попытаться. без проблем в принципе. А в западных странах вначале идет общее мед.образование. Лет 5-6, а потом дополнительно лет 3-5 - на хирурга учиться. )). И так далее. И вряд.ли. гастрабайтеров допускают на работу в мед.учреждения в качестве врача. Вид на жительство же не гарантирован ? зачем такие жертвы ? Тем более. девочка хочет познать человека и помогать людям. В своей стране ей это сделать будет гораздо легче.

Вы это сами придумали? Или вы хирург? А вообще, что за бред?

Это к 108

а вы кто ? И если хирург, то чей диплом и где работаете ?

и в чем собственно бред ? )) неужели что-то изменилось в нашем мире в плане приобретения престижной профессии ?

Не знаю, что изменилось в вашем мире, а во всем мире уже давно дефицит специалистов в сложных профессиях. Невзирая на то, что им хорошо платят и, казалось бы, все должны в этим профессии бежать толпой. Только вот что-то не бегут. Быть может, потому что есть немало и менее сложных профессий с хорошим доходом (и вот там то как раз конкуренция - ого-го), а многие другие менее сложные профессии позволяют получать меньше, но прикладывая меньше усилий, и все равно получаемого будет достаточно для нормальной жизни. А профессия врача - очень сложная.

Вот для примера - в мире дефицит программистов. Хотя это совсем несложная профессия, а платят ее работникам во всем мире весьма и весьма неплохо. Но не идут даже туда.

Димыч )). Вы спец. в своей области. а я в своей. Хирургия в конкретном случае для конкретного человека - нереально. Вот и все. В России - да. может быть. В Германии - нет. Если есть желание зацепиться на Западе - лучше выбрать инженерную специальность или исследовательскую. Или связанную с высокими технологиями. Будет и проще и быстрее. Легко рассказывать "бла-бла-бла" )). На деле не все так просто. Для начала нужно узнать. какие специальности действительно востребованы и дают право на "зацепку" в стране. Там знаете. сколько таких желающих зацепиться ? Вот медсестры - на расхват. действительно. Может ей квалифицированной медсестрой стать ? Кстати, с универ.образованием и очень приличными заработками. Пишет все же не девочка. а скорее всего мама девочки рассматривает варианты.

И потом. пусть. как вы говорите. дефицит хирургов. В странах Запада. вы знаете. сколько бы российских хирургов хотело бы там работать ?)))) Даже за пол их зарплаты. Но не работают же. Кто ж им даст ? Это вам не программисту приехать или физику. Приехал - и работай сразу. Санитаркой не дадут работать без соответствующей лицензии .

И основная проблема в данном вопросе для конкретной девочки. Кроме студенческой визы больше ничего и нет. Это слабая зацепка. О том. сколько стоит выучиться на хирурга ))), вообще молчу.

У Вас застарелые данные)

Видите ли, основная проблема наших хирургов - отсутствие знания языка, нежелание подстраиваться под методики работы "там" и незнание этих самых методик. Если хирург 15 лет удалял аппендиксы в заштатной районной поликлинике в глубокой провинции и привык считать себя Богом - он в Европе или в Штатах и санитаром не будет. Но, целеустремленный, гибкий, умный хирург будет востребован везде. Сейчас нужны СПЕЦИАЛИСТЫ ибо середняком и дураками все пресытились.

вы для конкретной девочки видите перспективу стать хирургом в Германии при наличии только студенческой визы ? Я нет. А данные у меня современные достаточно. Я почти 20 лет живу и работаю в Израиле по специальности. Врач. Здесь такая же система ка в странах запада. Врачей не хватает и хирургов не хватает. Но . чтобы здесь работать хирургом. очень многое нужно)). Начиная от элементарного вида на жительства до получения лицензии. например, приезжает хирург из СНГ. Хоть золотые руки. хоть какие. Сдает экзамен на право работать врачом. Общим. скажем так. Пару лет отрабатывает рабочей лошадкой в приемном покое. а потом идет на специализацию по хирургии. Параллельно работая и оплачивая обучение экзамены. Это занимает пару лет. И только потом ...... Так что не все так просто. Хотя их и не хватает. Анестезиологов-реаниматоров не хватает. Но "с улицы" никого не возьмут просто так. будьте вы хоть 7 пядей во лбу.

А что все так на хирургии зациклились? девочка может чудесно отучиться в Германии и стать врачом другой специальности, для этого и учатся. Знакомый родителей, один из лучших нейро-хирургов в возрасте 48 лет был приглашен в США. Сразу же стал оперировать, а не судна мыть. И работает там по специальности до сих пор - 6 лет уже. Но он не сидел сложа руки - он общался с коллегами из разных стран, участвовал в различных мероприятиях.

))))))). не верьте.

может судна он и не моет. Но пару лет на лицензию работать простым врачом у него уйдет. Если еще подтвердит свой советский диплом. А он в США на фик никому не нужен. Вот так вот. А до нейрохирургии ему уже не добраться вообще. Возраст не тот. ((( Времени не хватит.

Я физик. Диплом- Россия, аспирантура тоже российская. Работаю в Германии по специальности- научный сотрудник- Dr-Phys.-Ing. А бред это ваши рассуждения по поводу так называемых вами "гастарбайтеров". В моем окружении много высоклассных- иностранных-работающих специалистов.

мия, да не сгущайте вы краски. Одно дело врачу из тьмы-таракани чемоданы собрать, язык на пятом десятке выучить и дистанционно за тысячи километров искать работу, другое дело молодому специалисту с местным дипломом и, на тот момент, уже хорошим языком и многомесячными практиками в клинике. Всем выпускникам по окончанию дается разрешение на проживание на минимум год для поиска работы. И вообще, проучившись в немецком университете 6 лет ты по сути для работодателя ничем от немца не отличаешься, те же теоретические базовые знания, хороший немецкий+русский. Вы реально на все как бабулька смотрите:) Это же молоденькая девочка, обучение за границей-бесценный опыт и хорошие перспективы. Есть много-много НО, но при желание...да легко!

конечно, как бабулька )). А где . кстати. сама девочка ?

Физик. химик, программист - это одно. Открыт весь мир. Приехал - и работай. Врач, медсестра. адвокат - совсем другое. Ну вы же не знает эту процедуру ? Я поэтому и советую девочке в самом начале. Физика. Биофизика. Химия - на рассхват сегодня. Биотехнологии.

дело же не в том. что мия против)). Объективно нужно просчитать все варианты. Если в приоритете - зацепиться в германии. то нужно рассмотреть перспективы на рынке труда на ближайшие 10 лет. И от этого уже и идти. Из медицины оставят 100% медсестер дипломированных (4 года универа. кажется). И заработки достаточно приличные и везде возьмут. Я даю нормальные прагматичные советы. а не из серии "бла-бла-бла" ))

Согласна! Девочка и не собиралась стать хирургом в Германии. Это мия уже сама додумала. Она просто хочет определиться и спрашивает совета. Рассматривает возможность получения образования за границей. Весьма похвально! Еще раз спрашиваю мия вы хирург? Я могу дать ей информацию по поводу технических специальностей, если она захочет, потому что я этот ТОЧНО знаю. Если вы хирург или медик, то тоже можете советовать исходя из собственного опыта. Все остальное ваши домыслы.

Да кто вам сказал, что она хочет зацепляться в Германии! Она профессию выбирает, учиться хочет!

Опять бред вы физик-химик-программист? Или врач-медсестра-адвокат?

Вы ничего не перепутали? На физфаке много математики и физики, которые некоторым медикам недоступны. Соседка закончила первый Мед. Я говорю, мне интересно моделирование полета (например, движения спутника), она говорит, что ей неинтересно. В школе увлекался математикой. Думаю, если получу второе высшее, может, пойду в НИИ. Если бы был врачом, без цифр на работе было бы скучно. Дома все врачи. Мама в школе ездила в МГУ заниматься математикой для души.

ребята. вернитесь в тему. )) Речь шла. Или медик - или физик. Из медицины ее интересует хирургия и психиатрия. Поэтому речь и пошла о хирургии как специальности. Учиться можно и в России. Школа российской хирургии на достаточно высоком уровне. Да и оборудование в части клиник не уступает западному. Так что не нужно лукавить по поводу Германии )).

Я врач-стоматолог. выполняю и хирургические манипуляции - удаления зубов. импланты и т.д. Но для того. чтобы мне работать челюстно лицевым хирургом, 5 лет учебы не достаточно. К моему диплому нужно добавить еще пару лет обучения. Это называется специализацией. Такова система запдного здравоохранеия. Это не так как в СНГ или СССР, - сразу после института - и ты хирург. У меня друзья все врачи - и трансплантологи, и хирурги-пластики и анестезиологи и урологи. И Психиатры и геронтологи.)) Ну что делать. так подобрались. Все проходили 2 этапа. От простого врача - к специализации. таков порядок. Хочешь хорошо жить - отучись минимум лет 10 и продолжай и дальше в том же духе. курсы повышения. конференции и т.д.

где автор ? ау....

Я вижу себя только военным инженером. Но что выбрать - механика или радиотехника? Скорее, второе. Чем хотите заниматься, будучи физиком? Например, мне неинтересно, как возникла Вселенная. Зато интересно, как ракета наводится на цель. Сейчас намного больше возможностей, чтобы узнать о предмете. Например, в Москве в ГПНТБ (библиотека) можно записаться с 14 лет. Там можно посмотреть научные журналы. Мое первое в/о - менеджмент на транспорте, работаю логистом. В НИИ мало платят, за границу не собирался, люблю Россию. Получить второе в/о по техническим наукам нельзя. В СССР были заочные институты, было проще. Но можно читать книги, и возможно, предприятие даст возможность выучить нужное на дневном. Жалею, что не имею диплом по инженерной специальности, можно было бы поработать в НИИ в молодости, чтобы увидеть, что там делают. В медицинских НИИ не делают почти ничего - нет денег. Не хочется просиживать штаны.

если в России престиж врача опущен ниже плинтуса купленными поступлениями и проплачеными экзаменами, то не нужно думать, что так везде )). По престижности врач - на первом месте. Так как специальность достаточно высоко оплачиваемая. и поступить достаточно сложно. Психотест балл очень высокий нужен. выше всех других специальностей. А без него даже за любые деньги не поступишь. Поэтому, те кто поступил, выучился в западных университетах - уже совершенно другой уровень.

Знаете, у меня такое чувство, что по причине Вашего невысокого профессионализма или иных недостатков, у Вас не вполне гладко сложилась медицинская карьера за рубежом и Вы упорно пытаетесь все очернить и доказать, что все остальные 99,99% людей - априори неудачники. У Вас свой жизненный опыт, у меня - другие примеры из ближайшего окружения которым я доверяю. И все примеры базируются на том, что люди упорно работали и шли к своей цели, а не взращивали пустые амбиции. Закончить медин, работать простым докторишкой по методикам дореволюционной России и заглядывать в карман пациентам - может любой, а постоянно учиться, изучать, работать, стремиться - это дано единицам. Зато когда эти единицы добиваются успеха, серость начинает свистеть им в спину с криками "Так не бывает!". Бывает - только нужно много работать. И так в любой профессии: врач, физик, экономист, слесарь.

Вот вы опять говорите "в общем". А я говорю "в частности". Есть законы. есть порядок и правила. не может российский нейрохирург, пусть хоть и гений. приехав в США сразу работать по специальности. Не пройдя через определенные процедуры при получении лицензии. В противном случае это нарушение закона. выдворение из страны. А в случае судебного иска при неудачном исходе операции - тюрьма. так как у нелицензированного врача нет профессиональной страховки. Еще вопросы есть ?))

Минимум 3 года - максимум - 10. При благоприятном исходе. И ваш российский хирург - уже американский хирург.

Плюсуюсь! У физиков-химиков тоже не все так шоколадно, как представляет мия.

"И так в любой профессии: врач, физик, экономист, слесарь." - опять. же Гость. сравнивайте несопоставимые вещи. Потому. что врач в России сегодня на уровне слесаря. И по уровню развития иногда тоже. Купленное образование. Вот и все.

а у кого шоколадно все ?)) Везде конкуренция.

Перечитайте свой пост 126.

То то у вас там полно русских врачей. Исключительно, видимо, от того, что никак врачу не пробиться за границей.

Причем даже неперековавшихся. Я в Хадере посещал поликлинику, так там семейный врач была - один в один терапевт участковый из рассейской поликлиники. На лбу прям проштамповано "вас много, а я одна", рядом с "приходи редко, говори мало, уходи быстро". Я первый раз пришел - она в отпуске была и вместо нее был какой-то местный кадр. Так он хоть по русски мимо, по английски очень плохо (что странно), а я на иврите мимо, но было видно, что он искренне старается мне помочь и очень хочет разобраться в моих проблемах и мне помочь. А потом эта жаба из отпуска вышла и все лечение на этом закончилось. Оцилококцинум прописала :) А говорят, что им только в России с ее диким фарм.рынком "лечат" - врут :)

Он ехал в качестве приглашенного специалиста в частную клинику. До этого он сотрудничал с университетской клиникой как консультант. Знакомства, репутация - все это было на момент отъезда. Никто не упустит возможность получить хорошего специалиста и зарабатывать на нем деньги.

В России престиж профессии врача опущен *овноврачами советскими. Если в СССР бракодельство и халатное отношение к работе было нормой, то отчего бы думать, что у врачей все не так? В вашем же Израиле не все, но многие советские врачи резко отличаются от местных. Уж поверьте человеку, не 20 лет назад приехавшему. Хотя, казалось бы, они уже эти 20 лет перевоспитываются - так и то многим не помогло.

Я и в России не раз сталкивался с тем, что молодые врачи типа с купленными дипломами помогают, потому что у них мотивация есть, а бывалые врачи просто бездумно шлепают рецепты по пути наименьшего сопротивления и все. Сейчас я, если есть возможность выбрать, всегда стараюсь попасть к молодому врачу. У него еще задор не ушел и знания в голове остались.

Вы не понимаете систему. Работая без лицензии в частной клиники . он нарушает закон. И клиника нарушает закон. Вот и все. Может "пронесет". а может и нет.

Димыч. это же Израиль)). начнем с того. что мы все в аэропорту получили гражданство. Это о многом говорит. К гражданству прилагались бесплатные курсы по подготовке к экзамену на лицензию. И экзамен на русском языке. При том. что диплом СССР или стран СНГ защитывается как диеспособный. Дальше продолжать ? В америках и германиях все обстоит иначе. И потом. чего вас в Хадеру (дыру) занесло ? Вы же вроде как в Кейсарии жили ?

Я работал рядом с Хадерой. И ездил в территориально ближайшую клалитовскую клинику.

А про занесло - это вы хорошо сказали :) По израильски :) Там пешком то за час дойти можно :) Про машину я вовсе молчу :) Тем более, что я жил со стороны выезда на Хадеру, неподалеку от электростанции. По московским меркам это примерно аналогично высказыванию "А чего это тебя с Киевской на Багратионовскую занесло" :)

Как видно? По глазам? :))