Гость
Статьи
За сколько сдать …

За сколько сдать квартиру

Всем привет. Вот такая ситуация: у моей мамы умер муж (мой отчим), она не работает, соответственно с деньгами у нее проблемы. Мы с ней решили, что она на время переедет ко мне, а свою квартиру сдаст. Так как ни она ни я никогда этим не занимались (сдачей квартиры), то подскажите пож-та кто в курсе, за сколько можно сдать квартиру ну и может еще какие нюансы сдачи и подводные камни...
Исходные данные по квартире: Москва, метро Марьино, 5 минут пешком, двухкомнатная, состояние среднее, площадь 50 с чем то метров.
Буду благодарна всем за содержательные ответы

автор
44 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1

Посмотрите на авито и циане среднюю цену, думаю это 40-45 тыс. и выставляйте свою. Если боитесь подводных камней, обратитесь к риэлтору.

автор
#2
Гость

Посмотрите на авито и циане среднюю цену, думаю это 40-45 тыс. и выставляйте свою. Если боитесь подводных камней, обратитесь к риэлтору.

Риэлтор же только находит клиентов, ну и максимум договор типовой принесет, или я не права? Всякие форс-мажоры, насколько понимаю, и в процессе проживания могут возникнуть?

Белочка
#3
автор

Риэлтор же только находит клиентов, ну и максимум договор типовой принесет, или я не права? Всякие форс-мажоры, насколько понимаю, и в процессе проживания могут возникнуть?

Автор обратитесь в Инком вам подберут клиентов.

автор
#4
Белочка

Автор обратитесь в Инком вам подберут клиентов.

Вопрос не только в клиентах, еще хотелось бы для себя определить реальную рыночную цену (а не ту которую будет втюхивать агентство, чтобы побыстрее сдать) и узнать чего надо опасаться и что предусмотреть.

Гость
#5
автор

Вопрос не только в клиентах, еще хотелось бы для себя определить реальную рыночную цену (а не ту которую будет втюхивать агентство, чтобы побыстрее сдать) и узнать чего надо опасаться и что предусмотреть.

Выходите на сайт циана, вбиваете там 2-ка, метро Марьино снять и Вам выкатятся предложения по квартирам вокруг Вашей станции метро

Гость
#6

а подводные камни могут быть разными от несанкционированного котика, который зассыт Вам квартиру, до славян на подписании договора и азиатов/проституток проживающих потом на субаренде

Гость
#7
автор

Всем привет. Вот такая ситуация: у моей мамы умер муж (мой отчим), она не работает, соответственно с деньгами у нее проблемы. Мы с ней решили, что она на время переедет ко мне, а свою квартиру сдаст. Так как ни она ни я никогда этим не занимались (сдачей квартиры), то подскажите пож-та кто в курсе, за сколько можно сдать квартиру ну и может еще какие нюансы сдачи и подводные камни...
Исходные данные по квартире: Москва, метро Марьино, 5 минут пешком, двухкомнатная, состояние среднее, площадь 50 с чем то метров.
Буду благодарна всем за содержательные ответы

если хороший ремонт 45+свет,вода - мы так снимали в Борисово. Если ремонт не оч старый, то 40 + ку

Гость
#8
Белочка

Риэлтор же только находит клиентов, ну и максимум договор типовой принесет, или я не права? Всякие форс-мажоры, насколько понимаю, и в процессе проживания могут возникнуть?

Автор обратитесь в Инком вам подберут клиентов. в Инкоме хороший договор

Гость
#9
автор

Вопрос не только в клиентах, еще хотелось бы для себя определить реальную рыночную цену (а не ту которую будет втюхивать агентство, чтобы побыстрее сдать) и узнать чего надо опасаться и что предусмотреть.

Заходите в яндекс недвижимость, из рук в руки, и ещё какие-нибудь сайты, находите свой район и смотрите по чем какие квартиры и будет вам реальная стоимость.
Я бы ориентировочно сказала 40 тыс (плюс минус 5 тыс в зависимости от ремонта, дома).

Гость
#10

И сдавать лучше через агенство все-таки. Вы сами риелтору говорите цену. Если вы все проанализировали правильно, то вряд ли он будет сильно против. Наоборот предложит выставить на пару тыщ дороже, чтобы торг был возможен.риелтор берет оплату с клиента который снимает квартиру и вы в деньгах не теряете.

Пуша
#11

35-40,марьино это ибиня.подруга снимает новую большую двушку на октябрьском поле за 39

Гость
#12
автор

Вопрос не только в клиентах, еще хотелось бы для себя определить реальную рыночную цену (а не ту которую будет втюхивать агентство, чтобы побыстрее сдать) и узнать чего надо опасаться и что предусмотреть.

Тыс 45 . .
Цену риэлтору называете вы.

Гость
#13
Пуша

35-40,марьино это ибиня.подруга снимает новую большую двушку на октябрьском поле за 39

Все еще зависит от близости к метро и состояния квартиры.

Гость
#14

посмотрела на циане: от 33 до 45

гость
#15

у меня есть знакомый из Белорусии, за 35 снимет, постоянно в разъездах. Платит всегда вовремя т.к. имеет свой бизнес, за больше не сдадите. Говорю Вам как специалист. пишите nas781@yandex.ru

автор
#16
Гость

а подводные камни могут быть разными от несанкционированного котика, который зассыт Вам квартиру, до славян на подписании договора и азиатов/проституток проживающих потом на субаренде

ну я или мама планируем как минимум раз в месяц там появляться при получении денег + соседями по этажу уже лет 20 нормально общаемся - очень надеюсь просигнализируют в случае чего...

автор
#17
Гость

если хороший ремонт 45+свет,вода - мы так снимали в Борисово. Если ремонт не оч старый, то 40 + ку

Спасибо за информацию. Ну ремонт так себе - средненький

автор
#18
Гость

Тыс 45 . .
Цену риэлтору называете вы.

А не дорого ли 45? А если с риэлтором, то к этой сумме он еще свою комиссию приплюсует.

автор
#19
гость

у меня есть знакомый из Белорусии, за 35 снимет, постоянно в разъездах. Платит всегда вовремя т.к. имеет свой бизнес, за больше не сдадите. Говорю Вам как специалист. пишите nas781@yandex.ru

35 мало - это двушка и у метро.Да и с иностранцами, честно говоря, связываться не хочется. Знакомая сейчас рассказала - сдала маленькую однушку в ВАО за 28 + к.у. и мин 20 от метро...

Гость
#20
автор

35 мало - это двушка и у метро.Да и с иностранцами, честно говоря, связываться не хочется. Знакомая сейчас рассказала - сдала маленькую однушку в ВАО за 28 + к.у. и мин 20 от метро...

Нормально 35 + коммуналка.
Хоть и у метро, но само метро то далеко.
Даже в центре двушки за 40-45 люди сдают, это ещё и с нормальным ремонтом.

Гость
#21

35-40 . Не больше. Марьино - *** район. Не каждый туда поедит ! Славян будете искать долго чтоб сдать

Гостинья
#22

Марьино вонючий район + тьма нерусских, торгующий на рынках марьино, дубровка, красные ворота.

Гость
#24

Имхо в кризис - 35 Вам, Автор, светит. Из плюсов - близость к метро, из минусов - Вы сами упоминаете среднее состояние. Главное - не берите каких-то непонятных мужиков-работяг, они гарантировано обычно ухайдакивают квартиру, хотя, конечно, бывают и семейные пары, которые позволяют ребёнку на обоях рисовать или заводят кошку или собаку без уведомления.

Степушкина хозяйка
#25

такое чувство, что здесь отписались люди, которые в москве последний раз были проездом в 2010 году. Мы с мужем в январе сняли однушку в люберцах (15 мин пешком от метро жулебино) за 32 т.р плюс оплата всей квитанции. И это, надо сказать, было одно из самых бюджетных предложений - смотрели и за 35, и за 36 тысяч.
Раньше снимали однушку на Беляево - так же 38 + квитанция. В 5 мин от метро.
У нас, правда, очень хороший ремонт был и там и тут, площадь около 40 кв.м.
Большая часть наших друзей снимают квартиры от 32 тысяч в месяц. Знакомая с мужем сняли двушку на текстильщиках, 56 тысяч.
За двухкомнатную квартиру, даже с убитым советским ремонтом, просить меньше 40 тысяч просто смешно. В Люберцах сдают двушки за 42-44 тысячи даже не в пешей доступности от метро.

автор
#26
Степушкина хозяйка

такое чувство, что здесь отписались люди, которые в москве последний раз были проездом в 2010 году. Мы с мужем в январе сняли однушку в люберцах (15 мин пешком от метро жулебино) за 32 т.р плюс оплата всей квитанции. И это, надо сказать, было одно из самых бюджетных предложений - смотрели и за 35, и за 36 тысяч.
Раньше снимали однушку на Беляево - так же 38 + квитанция. В 5 мин от метро.
У нас, правда, очень хороший ремонт был и там и тут, площадь около 40 кв.м.
Большая часть наших друзей снимают квартиры от 32 тысяч в месяц. Знакомая с мужем сняли двушку на текстильщиках, 56 тысяч.
За двухкомнатную квартиру, даже с убитым советским ремонтом, просить меньше 40 тысяч просто смешно. В Люберцах сдают двушки за 42-44 тысячи даже не в пешей доступности от метро.

Спасибо за грамотный комментарий ))) А то у меня уже чувство, что после посланного мной белоруса с 35 тысячами, меня потролило все местное сообщество ))))

Гость
#27
автор

Спасибо за грамотный комментарий ))) А то у меня уже чувство, что после посланного мной белоруса с 35 тысячами, меня потролило все местное сообщество ))))

Просто знаем за сколько наши знакомые снимают в центре - больше 45-50 никто не платит, а местоположение очень влияете а цену. Сейчас очень узкий коридор ценообразования. Меньше 30 в Москве сейчас вообще ни в каком районе практически никакую квартиру не снимешь. Но и больше 50 мало кто готов заплатить и для такой цены должно быть очень хорошее расположение и ремонт.
Реально не больше 35 у вас, это если реально ремонт средненький и правда близко к метро. Если ремонт хуже и дальше от метро то и с этой цены будут торговаться.

Гость
#28

мы снимаем двушку за 40 тыс на севере.состояние нормальное,ремонт косметический везде.Думаю тоже 40 поставите.Ну не больше,это точно.Зависит близость от метро,у нас минут 10-15 пешком,правда мы на машине и нам все равно. не забудьте взять залог,нам его разрешили разбить на 2 месяца.

Гость
#29

на севере Москвы*

Гость
#30

и да,мы снимали без риэлтора. принципиально.

автор
#31
Гость

и да,мы снимали без риэлтора. принципиально.

ну мы подумали - наверно тоже без риелтора сдавать будем

Гость
#32

Степушкина хозяйка, я сейчас сняла однушку на 40 метров рядом с метро "Чертановская" в хорошем состоянии за 25 штук + вода и свет. Выбирала между этой квартирой и квартирой в элитном ЖК на Красном Маяке на "Пражской". Там тоже было за 25, но мне не понравилась сложная система пропусков, а нам это при наличии машины важно. До этого снимала однушку 2 года за 30 + вода и свет, тоже 5 минут от Варшавской в новостройке П44-Т (там хороший всегда метраж и планировка). А до этого среднюю однушку на "Беляево" у самого метро за 38 и тоже со всей коммуналкой, включая платёжку квартиры без счётчика воды. При этом в Подольске, из которого легко добраться до Москвы, можно сейчас снять пустую двушку на метров 55 с коммуналкой за 15 штук, а однушку на 40 метров - за 13, потому что однушки суммарно стоят дороже, сейчас даже выгоднее двушки снимать, потому что разница в метраже большая, а разница по деньгам минимальная. Кризис однозначно добавил губозакаточный эффект рынку аренды, говорят, что кризис и дальше продолжится. ЦИАН - довольно объективная база, можно посмотреть и понять, что там в Марьино. Вот я набираю (двушка, метро) - выдаётся результат: например, двушка на 42 метра в хорошем состоянии на 4 этаже из 5 стоит 29 штук, двушка на 56 метров 5 этаж из 12 - 30 штук, традиционных цен - 33-35 до чёртиков объявлений. В общем, понятно, кто из хозяев быстрее сдаст квартиру. Можно задорого сдавать, но вопрос, что хозяева за эти деньги предлагают :)

Гость
#33
автор

ну мы подумали - наверно тоже без риелтора сдавать будем

Несмотря на отсутствие риэлтора, обязательно заключайте договор с описью имущества!

Гость
#34

Только не нанимайте риэлторов, автор! Сами сдадите быстрее и дороже, т.к. квартиросъемщикам не надо будет платить 50-70% комиссии. Риэлтор в будущем ни за что не отвечает, заберет свои денежки и все. Сами скачайте и отредактируйте договор, проверьте документы, впишите, кто будет проживать, условия оплаты, вместе спишите счетчики.
Цены смотрите на Циане.

автор
#35
Гость

Только не нанимайте риэлторов, автор! Сами сдадите быстрее и дороже, т.к. квартиросъемщикам не надо будет платить 50-70% комиссии. Риэлтор в будущем ни за что не отвечает, заберет свои денежки и все. Сами скачайте и отредактируйте договор, проверьте документы, впишите, кто будет проживать, условия оплаты, вместе спишите счетчики.
Цены смотрите на Циане.

Спасибо, вот тоже склоняюсь к этой мысли, что ну их этих риелтеров

автор
#36
Гость

Несмотря на отсутствие риэлтора, обязательно заключайте договор с описью имущества!

Да, про договор с описью знаю спс - муж юрист )))

автор
#37
Гость

Степушкина хозяйка, я сейчас сняла однушку на 40 метров рядом с метро "Чертановская" в хорошем состоянии за 25 штук + вода и свет. Выбирала между этой квартирой и квартирой в элитном ЖК на Красном Маяке на "Пражской". Там тоже было за 25, но мне не понравилась сложная система пропусков, а нам это при наличии машины важно. До этого снимала однушку 2 года за 30 + вода и свет, тоже 5 минут от Варшавской в новостройке П44-Т (там хороший всегда метраж и планировка). А до этого среднюю однушку на "Беляево" у самого метро за 38 и тоже со всей коммуналкой, включая платёжку квартиры без счётчика воды. При этом в Подольске, из которого легко добраться до Москвы, можно сейчас снять пустую двушку на метров 55 с коммуналкой за 15 штук, а однушку на 40 метров - за 13, потому что однушки суммарно стоят дороже, сейчас даже выгоднее двушки снимать, потому что разница в метраже большая, а разница по деньгам минимальная. Кризис однозначно добавил губозакаточный эффект рынку аренды, говорят, что кризис и дальше продолжится. ЦИАН - довольно объективная база, можно посмотреть и понять, что там в Марьино. Вот я набираю (двушка, метро) - выдаётся результат: например, двушка на 42 метра в хорошем состоянии на 4 этаже из 5 стоит 29 штук, двушка на 56 метров 5 этаж из 12 - 30 штук, традиционных цен - 33-35 до чёртиков объявлений. В общем, понятно, кто из хозяев быстрее сдаст квартиру. Можно задорого сдавать, но вопрос, что хозяева за эти деньги предлагают :)

А вот у меня другой пример - как уже писала в посте 19, сотрудница с работы сдала маленькую однушку в ВАО (я кстати сама в ней была пару лет назад) за 28 + счетчики, причем в 20 мин пешком от метро, квартира меньше 30 кв.м., "бабушкин" ремонт, правда чистая. Так что спасибо за ваш содержательный пост, но попробую сдавать сама без риелтеров и выжать из нее по максимуму )))

Гость
#38

Автор, "бабушкины" квартиры тоже разные бывают. Как снимающий человек, например, предпочла бы "бабушкину" квартиру, где жила опрятная женщина, которая любовно всё натирала-намывала, чем просто старую квартиру после типичных "любительниц животных" или одиноких мужиков. Если у Вас старенькая квартира, просто встаньте на место снимающего и посмотрите на неё критическим взглядом в плане нюансов, потому что людям нужны: свежее спальное место, более-менее нормальный холодильник, работающая стиралка, чистая плита, сантехника, ну, и отсутствие хозяйского именно хлама. Обязательно проведите генеральную уборку, если есть насекомые - всех вывести. И определить, кого Вы ищете и следовать этому плану. И ещё момент: не сдавайте квартиру курящим или с животными, потому что курево плохо выветривается, а квартиру потом ещё могут снимать аллергики. И, если хотите, конечно, по максимуму выжать что-то из квартиры, то попробуйте её всё-таки сначала по знакомым предложить. Я согласна с комментариями, что отсутствие риэлторских рваческих взносов ни за что может быть кому-то привлекательнее в финансовом плане. Мы последний раз брали квартиру без депозита - до кризиса это было очень редкое предложение, сейчас таких предложений больше. Если вдруг придётся брать риэлтора, то тогда попробуйте депозит скостить или разбить его на несколько месяцев, в общем, просто сумма чтобы была какая-то симпатичная и необременительная при первом заезде для жильцов. Удачи, конечно, отпишитесь, чем закончилась эпопея. В конце-концов в Марьино Навальный обитает и не жужжит, что район плохой :)

автор
#39
Гость

потому что людям нужны: свежее спальное место, более-менее нормальный холодильник, работающая стиралка, чистая плита, сантехника, ну, и отсутствие хозяйского именно хлама. Обязательно проведите генеральную уборку, если есть насекомые - всех вывести. И определить, кого Вы ищете и следовать этому плану. И ещё момент: не сдавайте квартиру курящим или с животными, потому что курево плохо выветривается, а квартиру потом ещё могут снимать аллергики. И, если хотите, конечно, по максимуму выжать что-то из квартиры, то попробуйте её всё-таки сначала по знакомым предложить. Я согласна с комментариями, что отсутствие риэлторских рваческих взносов ни за что может быть кому-то привлекательнее в финансовом плане. Мы последний раз брали квартиру без депозита - до кризиса это было очень редкое предложение, сейчас таких предложений больше. Если вдруг придётся брать риэлтора, то тогда попробуйте депозит скостить или разбить его на несколько месяцев, в общем, просто сумма чтобы была какая-то симпатичная и необременительная при первом заезде для жильцов. Удачи, конечно, отпишитесь, чем закончилась эпопея. В конце-концов в Марьино Навальный обитает и не жужжит, что район плохой :)

Навальный наискосок через люблинку живет - знаю ))) Но он колхозник - из Одинцовского района приехал, а я сама как москвичка конечно бы в Марьино жить не стала при наличии других возможностей ))) Но это только из-за экологии - инфраструктура в Марьино на твердую пятерку )))
Знакомых и родственников ну нафигг - захотят подешевле, потом будут тянуть с оплатой, пойдешь навстречу потом еще сама виноватой окажешься... Проходила при устройстве родственников на работу. Уборку конечно проведем, холодильник/стиралка/чистая плита и неубитые спальные места в наличии имеются. Без депозита сдавать стремно - говорят при посуточной аренде ушлые арендаторы только в путь вывозят технику из квартиры и ищи их потом.
Спасибо за пожелание )))

Гость
#40

Автор, тут на форуме полно историй, что и с депозитом вывозили подчистую все из квартиры, поэтому и советую делать полную опись при заключении договора с пометками по состоянию, сохраняйте фотки исходного состояния, потому что знаю случаи убивания квартиры сознательно. У маминой подруги "дизайнерша" доморощенная в Царицыно трешку умудрилась убить, делая покраску вещей дома, и, кстати, и без знакомства постоянно тянула с оплатами, потом начала канючить снижение цены (дело было задолго до кризиса). Сосед сдавал квартиру - приехав забирать ключи, обнаружил голые стены, сняли люстры и даже смесители скрутили, даже плиту газовую прихватили. Что касается знакомых, ну, тут какбЭ вопрос к знакомым: снимала по знакомству квартиру - за 6 лет ни разу не тянула с оплатой и расстались мы друзьями, до сих пор отличные отношения (квартира была обалденная, но на Преображенке был какой-то плохой воздух, постоянно болела, так что, да, экология важна). Просто у нормальных людей дружба важнее бабок, неужели не найдется приличных людей? Насчет Навального не знала - он просто все время про Марьино упоминает. Будем знать! :)

автор
#41
Гость

Автор, тут на форуме полно историй, что и с депозитом вывозили подчистую все из квартиры, поэтому и советую делать полную опись при заключении договора с пометками по состоянию, сохраняйте фотки исходного состояния, потому что знаю случаи убивания квартиры сознательно. У маминой подруги "дизайнерша" доморощенная в Царицыно трешку умудрилась убить, делая покраску вещей дома, и, кстати, и без знакомства постоянно тянула с оплатами, потом начала канючить снижение цены (дело было задолго до кризиса). Сосед сдавал квартиру - приехав забирать ключи, обнаружил голые стены, сняли люстры и даже смесители скрутили, даже плиту газовую прихватили. Что касается знакомых, ну, тут какбЭ вопрос к знакомым: снимала по знакомству квартиру - за 6 лет ни разу не тянула с оплатой и расстались мы друзьями, до сих пор отличные отношения (квартира была обалденная, но на Преображенке был какой-то плохой воздух, постоянно болела, так что, да, экология важна). Просто у нормальных людей дружба важнее бабок, неужели не найдется приличных людей? Насчет Навального не знала - он просто все время про Марьино упоминает. Будем знать! :)

Ну да это как повезет... А ваш сосед, сдававший квартиру, появлялся раз в месяц или только забирать ключи приехал? Про экологию приезжие часто не знают или в первую очередь смотрят на тр. доступность и инфраструктуру, а по инфраструктуре Марьино на высоте )))

Гость
#42

Инфраструктура хорошая - здорово, потому что многие это не ценят, а, переехав, потом понимают, что возможность выбора даже кучи магазинов на одном пятачке дорогого стоит. А сосед приезжал раз в месяц минимум, иногда приезжал и сделать что-то по дому, пожилой бывший военный. Идиллия у них была с жильцом и его женой, поэтому он обалдел, когда вошел и увидел ободранные стены. Мы скорую как раз дедушке вызывали. Интересное началось потом: когда выяснилось, что жилец набрал потребительских кредитов на 15 лямов, при этом часть из них по микрозаймам, украл оборудование даже интернет-провайдера. В эту квартиру звонили и ломились коллекторы, приставы с утра до ночи, каждому дедок 2 года показывал выписку из паспортного стола и свидетельство о собственности, плюс писал заявления. Просто есть нынче поветрие, что, если квартиру сдают с оплатой коммуналки жильцами, возможен риск, что они полгода ничего не будут платить и накопят долг и уедут, либо есть такие персонажи, которые набирают кредиты и, помимо адреса регистрации, в качестве адреса проживания указывают адрес арендованной квартиры. Мы на предыдущей квартире с таким тоже столкнулись - уехали, потому что нервы дороже. До нас жила парочка голубых студентов, набрали кредитов на 5 лямов, купили квартиру в Королеве, задолжали за коммуналку 24 штуки и были таковы. А хозяйка даже палец о палец не ударила, говорила: "Ну, что, у вас язык отвалится, что расскажете - это не мы, ничего платить не будем". Вспомнили мы с мужем историю того дедка и решили, что нет, это бойня не наша и у нас запала не хватит. Так что паспорта у жильцов проверять и пробивать в базе по долгам - сейчас, слава Богу, такая существует, будут основания отказать неугодным персонажам.

автор
#43

15 лямов потребкредитов это сильно!!! Коммуналку сами платить планируем, только денег за нее с арендаторов брать будем. Кстати, если арендатор сам будет платить коммуналку, это лишнее подтверждение для налоговой факта аренды.
А не подскажите - что это за база по долгам? Она в свободном доступе есть?

Света
#44

Обезопасьтесь с юридической стороны - это главное. Научитесь составлять договор. Адекватно оцените стоимость аренды (чтоб не продешевить, но и не задрать цену и лишиться клиентов). Уберите из квартиры дорогие для вас вещи. Проверяйте документы. С риэлтором или без - как решите. В обоих случаях бдительность не будет лишней. Мы на авито объявление выставили, за два с лишним года квартира редко простаивала.

Алина
#44

По документам - все вопросы к юристу. Лучше уж перестраховаться, чем самим гадать что к чему. Если ни разу не сдавали сами квартиру, обратитесь к риелтору. Но предупреждаю, что найти действительно профи своего дела будет сложно. Проверено на личном опыте. Если хотите сдавать квартиру на длительный срок, то да, все ценности стоит убрать. Лишнее - в мусор. Уверяю вас, постояльцы заедут со своей горой хлама, поэтому не стоит создавать в квартире склад. У меня тоже как-то была первая сдача. Я ориентировалась на цены на недвижимость, аналогичную с моей. Ну и риелтор посоветовал, как лучше сделать. Жильцы обращаются с авито, объявления только там висят. Сдаю уже 4 года, ни разу не стояла квартира пустая.

Форум: Дом
Всего: 20 750 тем
Новые темы за все время: 18 703 темы
Популярные темы за все время: 11 021 тема
Предыдущая тема