Я обращаюсь к тем, кто живёт за границей России и наблюдает жизнь пожилых родственников, соседей, знакомых. Пожедитесь. Расскажите о плюсах и минусах.
Который раз объясняю, не нужно ПМЖ, не надо недорогой медицины, соцпакетов. (Поверьте, для тех, кто живёт на озере или в горах, швейцарский соцпакет не самоцель) Не надо там жить постоянно, хорошо приезжать на полгода, а можно и не приезжать. Не предлагается также продать всё в России и перебраться туда.
Ну, друзья мои, все люди разные, и все по-разному видят себя в старости, собственно как и в молодости. Кому-то в российскую глушь, кому-то в Баден-Баден. И почему без языка? Если вы язык не знаете, то и другие знать не могут. Странно рассуждаете))
Я-то немецкий язык как раз за 17 лет в ФРГ знаю как родной))
Но дело даже не в языке, язык это второе препятствие, первое это - в качестве кого пенсионеры жить в ФРГ переедут-то?? Даже если им удастся купить домик, оформив его на имеющего ПМЖ родственника, кто их сюда жить-то запустит? Вы прикидываетесь такими непонимающими али как?
Если бы оппонент под ╧ 10 написал так и так, мол, открываю в Германии бизнес, Хандельскаммер дала добро, биржа труда потирает руки в радостном предвкушении пристроить на эту новую фирму 20 безработных, министерство Финансов уже облизывается на налоги, так что и ПМЖ ждать недолго - я б ей поверила безоговорочно.
А так простенько, банально - домик в горах, жить там в старости - мечты провинциалки о Москве.
Да вы знаете, сколько одна только страховка на двух стариков стоить будет??? А ведь им её платить самим придётся.
Знаете, сколько народу с немецким гражданством не могут привезти сюда стареньких и больных родителей жить, потому что ни одна страховка не хочет их страховать? Даже за 800-1000 евро не хочет?
Потому что прекрасно знают, сколько у русских стариков болячек, начиная с зубов и заканчивая сосудами и сердцем. Одна операция по пересадке артерий (байпассов) стоит десятки тысяч евро, есть операции и по сотне тысяч евро, поэтому они просто тупо отказывают страховат ьстариков, даже за большие деньги. Потому что для лечения нужны еще бОльшие деньги.
В общем, не верю я в возможность иностьранца переехать на старости лет жить в домик в немецких Альпах. Вот не верю и всё.
52, см. пост 51. Автору поста 10 всего 45 лет. У неё недвижимость в Германии, где-то на море, и в России. Это не наши нищие пенсионеры. Мы о разных абсолютно категориях говорим.
51- я говорю о барышне с домиком в немецких горах. При чем тут озера и швейцария?
А что вам не нравится в рассуждениях дамы с домиком в Германии?
откуда слово не нравится? Мне интересно, я вопосы задала.
56, Не поняла вас.
53, и? Она же собирается жить в старости. Недвижимость в Германии не даёт права на проживание там (пусть ╧53 ещё объяснит, как она её купила и оформила - я прекрасно знаю, сколкь опалок в колёсах ставят при этом иностранцам). Германия, пожалуй, самая бюрократичная страна в Европе. а может и во всём мире - тут даже в соседнем доме за недвижимост ьпо башке настучать могут. И засудить могут. Во твы россиянка. понятия не имеете, а я вам расскажу: мой знакомый имел дом в одном городе, а жил в квартире в другом. В том доме он якобы имел второе место жительства, официально, а по сути ночевал там несколько раз в году. А зимой, когда снег идёт, хозяин обязан чистить тот участок тротуара, который прилегает к его дому. Сам ли, наймёт ли кого - неважно. его ответственность. Причем убирать не когда-нибудь, а к 7 утра, когда на работу народ едет и идёт. Ну, он платил какому-то деду-соседу. чтоб тот убирал. А дед, знаючи, что мужик живт далеко и проверять его не будет, сачкова. то уберёт, то нет. ну и подскользнулась там какая-то бабка, сломала шейку бедра, стала инвалидом. страховка конечно же, воспользовалась случаем сэкономить бабло и притянула мужика к ответу. Мужика-хозяина, заметьте, не деда. ибо не проследил, не обеспечил безопасность, не заботился. Мужик имел неплохую старовку, которая приняла на себя часть затрат, но основную сумму он выплачивал этой бабуле ещё долго до её смерти. И штраф от коммуны ему влепили.
Это только мааахонькая история. так сказать, макушечка айсберга под названием "немецкая бюрократия".
В Германии ты в своём собственном дворе дерево без спросу спилить не можешь, ибо оно под защитой - орех, напрмиер. Ты обязан дымоход проверят ьрегулярно, ты обязан приглашать регулярно сантехников для проверок, к себе на дом за свет счётчики проверять приходят, и попробуй дома не будь. напишут такой счёт. что офанареете - и т.д. и тп.
Ну и как, по-вашему, обеспечивают все эти условности россияне, живущие где-т оу себя на родине? Это в России купил дом, обнёс забором трёхметровым и делай там что хошь, хоть крокодилов разводи. А в Германии - нет!!!
Нам штраф впаяли за то, чт оу нас галка раненая 3 месяца дома жила. ИБО НЕЛЬЗЯ. У нас не было удостоверения, что мы с птицами обращатсья умеем - егеря такие имеют. Мой кузен штраф опупенный получил за то, что на моторной лодке без прав катался и рыбу один раз половил в ручье.
В Германии можно всю жизнь прожить и под какой-нибудь параграф влететь.
Поэтому мне смешно. когда мне сказки рассказывают о том, как легко народ сюда переехал, тут всё купил,оформил на раз-два, живёт и в ус не дует.
Рассказывайте эти сказки у себя на родине, хорошо?)))
ну вот, совсем распилили барышню 10 поста!когда деньги есть многое решается по другому,и визу выправят какую надо и о страховке думать не придется (есть чем платить врачам!)обман для меня в другом - остерегайтесь мечтать о старости с мужем ровестником!
ну понаписали вы всё это, ну и? Скажете, что русские не приобретают за границей недвижимость и не живут? Смешно, право)) Штрафы "впаивают" не только русским, а тем же немцам, и право отбирают, и т.д. Вот невидаль, вот удивили)) А на лодку права нужны, и на рыбную ловлю разрешение оплатить надо бы и не только иностранцам, но и местные платят.
Викки, милая, ну вам же толкуют - деньгам ивы в Германии и уж тем более в Швейцарии не удивите никого, и никого не подкупите. Если б все было так просто - купил домик в горах, приехал жить, тишина, чистый воздух, порядок - здесь бы уже продыху от тех же москвичей не было. В бывшей ГДР домик в деревне можно за 100 тысяч евро купить. можно и еще дешевле. Но не впустят вас сюда жить, понимаете. Не впустят. Глупо, конечно - миллионы немцев из Казахстана сосут ресурсы из немецкой казны, миллионы турков делают то же, а вот иностранцу даже с деньгами почти невозможно сюда приехать доживать старость.
Пр отсраховку объясняю ещё раз. по пальцом - даже если вы готовы платить 1000евро в месяц за человека(готовы? правда готовы?), вас не застрахует ни одно общество. Потому что одна срочная операция на сердце - и уже тысяч 30 вы страховке стоили, а сколько вы ещё будете платить и жить тут неизвестно.
почему вы отмахиваетесь от железных аргументов людей, знающих ситуацию изнутри, и утешаетесь теМ, что "за деньги всё можно купить".
ну понаписали вы всё это, ну и? Скажете, что русские не приобретают за границей недвижимость и не живут? Смешно, право)) Штрафы "впаивают" не только русским, а тем же немцам, и право отбирают, и т.д. Вот невидаль, вот удивили)) А на лодку права нужны, и на рыбную ловлю разрешение оплатить надо бы и не только иностранцам, но и местные платят.
А я о чём? Мой приятель с заснеженным тротураом немец как раз.
Я вам про то, что препонов тут столько что я товарищам, вещающим мне о сговорчивости ведомств в Германии просто не верю.
Вот судите сами - я много лет живу тут и вращаюсь в этой среде и чего только ни наслышалась, чего толкьо ни испытала на своей шкуре или шкуре родных-друзей, и если положить это моё знание и мой опыт на одну чашу весов, а на другую всего лишь слова какого-то человека, а написат ьможно что угодно - вас моё недоверие удивляет?
62,да я не про устройство вовсе,а про мечты,она же нигде не писала,что домик уже прикуплен!столкнется - поймет!)))
62,да я не про устройство вовсе,а про мечты,она же нигде не писала,что домик уже прикуплен!столкнется - поймет!)))
Она именно написала, что уже прикуплен. Да врет, дураку ясно. Чего вы повелись-то все? Тут через слово такое вранье.
59+1000000...
Часто вижу совсем стареньких продавцов и продавщиц в магазинах, лет около 80-ти и старше (США)
скорее всего сами хозяева торгуют, если маленькие магазинчики. в супермаркете бабушек-продавцов не увидишь.
сша. видела очень шикарные дома престарелых, проживание в которых наполовину оплачивают дети, а половина - от гос-ва и т.п. (всех подробностей не знаю). У каждого - личная комната со своими вещами (кровать и большие шкафы как правило, от дома престарелых) и личная ванная. Медсестра. Кухня, гостинная - общие, куча праздников и развлечений, конкурсов - т.е. не скучают, все чистые, хорошо накормленные, и вполне довольные. Но как сказали в посте 67, иногда можно встретить совсем старых людей, работающий на кассе в браумсе и т.п., которые идут туда, ясное дело, не от хорошей жизни.
скорее всего сами хозяева торгуют, если маленькие магазинчики. в супермаркете бабушек-продавцов не увидишь.
Еще как увидишь
ГостьАнна, 27, что же вас Швейцария то не облагородила? Так и остались, совок-совком, судя по выражениям. Про соседку с недвижимостью все знаю, потому как общий бизнес был с ее покойным дедом. А с "давосскими" мы тесно дружим много лет, и иногда живем в их доме в Давосе, а они в нашем в Церматте.вам,наверное,уже за 150 перевалило)) если бизнесс был с ДЕДОМ этой старушки)))
Гость
Пожилой-пожилому рознь! Швейцария. Ну вот я вам расскажу про соседей своих, и что это вам даст? Они имеют дом в Давосе/горы/, и дом в городе Цюрих, живут там полгода, и там - полгода, летом в круиз на месяц. Машину меняют раз в 2 года, дедок любит чередовать фольксвагены и ауди новые, как тока вышла новая модель - покупает. Или вот еще есть соседка бабуля, ей принадлежат 12 восьмиквартирных домов, она их сдает, безумно богата. Но машины у нее нет, ездит на автобусе, за продкуктами ходит пешком в магаз соседний, с собакой гуляет 2 раза в день, никуда дальше пригорода не выезжала. Одета дешево, но вид очень свежий и ухоженый. Мама моей подруги - живет в "доме престарелых". Это не наши дома, не сравнивать, в этом доме у нее как отдельная квартира 2-ка, с собственным садиком, там 2 яблочных дерева и помидоры выращивает летом. Ежедневно по утрам идет в бассейн, в этом же доме перстарелых, тока другой этаж, после обеда физиопроуедуры/не знаю какие/. 2 раза в год ездят в путешествия, 1 раз на автобусе, 1 раз на корабле по морю. 2 курса массажа в год, недавно сделали операуию, мышцы в плече подшили, чтобы рука лучше двигалась. Детьми-внуками не занимается, живет в свое удовольствие, постоянно тусовски бабские, то в карты играют, то печенье для благотворительности пекут,итд.
Боже,что за БРЕД!кончайте врать, я сама в Швейцарии живу..Во-первых,а также десятых и двадцатых..вы никогда ничего не узнаете о швейцарце только если он вам не брат или свекр...ну откуда вы знаете что там сколько домов и т.д у вашей соседки..вы что ее налоговую декларацию видели????
Полезный сайт об уходе за стариками http://bidagaev.ru/
Да ладно вам. У меня там бабушка - ей от государства дали трехкомнатную квартиру, пенсию (ок. 500$), приходящую медсестру-уборщицу. Этого более чем хватает на все (достойное питание, одежда и т.п. плюс еще на подарки внукам). Нашим пенсионерам о таком только мечтать.
500 баксов на достойное питание,одежду и лекарства не хватит! это беднота. от голода не помрет,но на всем экономить будет. нормально пенсионеры начинают жить от 2 000 долларов на одного,и то,если квартира выплачена.