Гость
Статьи
Алименты... беспредел

Алименты... беспредел

Просто хочу выговориться, понимаю что толку нет, но может легче станет на душе. На днях было слушание по алиментам на ребенка и меня (т.к. ребенку 1,5 года всего) - просила в твердой сумме 5 тысяч на ребенка и 3 тыс. на себя до 3-х лет, мотивировала это чеками, вырезкой из газеты о сдаче внаем бывшим мужем одной из квартир (у него их две), и тп. В итоге БМ принес справку об официальной зарплате в 8тыс руб., (неофициально в конверте получает намного больше) и липовую справку из ТСЖ что квартиру якобы он не сдает. В итоге присудили 25% от оклада т.е. 1800руб. на ребенка и 2000 руб на меня до 3-х лет. КАК можно содержать ребенка на 1800 рублей? Почему законы у нас в стране защищают интересы врунов заведомо скрывающих доходы чтобы не платить алименты, а не интересы матери и ребенка? Обидно до слез за ребенка, хотя ребенка БМ хотел а теперь всеми способами отмазывается от алиментов и закон на его стороне...

...Автор
194 ответа
Последний — Перейти
Мамаша
#1

((( вот и ответ на мой предыдущий пост. А я то рассчитывала на суд. бесполезняк. Сочувствую, Автор. Такие у нас законы в нашей "замечательной стране" мне муж 10 лет платит 3 000, три раза в магазин сходить. не мужики, у моральные уроды, нечего сказать(((

Мамаша
#2

я почему то думала, что независимо от офиц з-ты 4500 должны на ребенка отдавать.наивная...

Гость
#3

Кто-то тут еще о корыстии женском рассуждает, право оно меркнет перед свинством "папаш", любыми путями своего же ребенка обворовывающих.

#4

А вот так, автор, ничего не поделаете, в такой стране живете. Надо было думать, когда рожали. Своих денег нету?

Гость
#5

Ну вот такие у нас законы, все лучшее - детям. Поэтому я второго ребенка не родила, потому что сама только одного могу нормально обеспечить, а двоих - с хлеба на воду придется перебиваться.

Лапка Б.
#6

Велкам ту ве рил ворлд)))

Лапка Б.
#7

при этом государстов ВЕРИТ, что молодой здоровый мужик может получать з/п 5-8 тыс ))) И налоги хочет повысить с тех, кто их честно платит.

за границей бы уже давно налоговая проверку устроила и шрафов бы приписала

zzzka
#8
Дикая вишня

А вот так, автор, ничего не поделаете, в такой стране живете. Надо было думать, когда рожали. Своих денег нету?

она в декрете. какие свои деньги?

сочувствую автор, но как показывает практика - и это пройдет. муж потом будет локти кусать, а поздно. по себе знаю - вы выкрутитесь, и все у вас будет хорошо.

У меня тоже скоро суд. тоже по алиментам в твердой сумме. после 3 лет "выпрашиваний" денег (пыталась договорится без суда) терпение лопнуло. решила пусть присудят меньше, но он будет ОБЯЗАН их платить, и пусть попробует не сделать это вовремя.

#9

потому-что и мужики у нас гады и закон у нас самый не справедливый в мире,за границей такого безпредела нет

#10

В России рожать надо тогда, когда сама сможешь потянуть ребенка, а мужа и его деньги надо считать приятным дополнением, пока такие "законы".

А еще тут психологический фактор - если на мужика давить и принуждать его к выплатам, то он если есть возможность (а в России она конечно есть), обязательно ею воспользуется.

Поэтому очевидно, что если испортить отношения и выбивать алименты через суд - получите фигу.

Гость
#11

сочувствую вам автор, я года 2 назад в точно такой вот ситуации подруге помогла, у меня брат начальник налоговой и мы просто пришли к начальнику ее мужа и поговорили с ним о том, что у начальника IT отдела не может быть зп 5700 рублей, и если он не напишет реальную цифру, то его контору будут проверять до бесконечности, помогло

гость
#12

после развода я через год только подала на алименты,такая травля пошла на меня и на моего ребенка он вместе со своими родственниками стали сплетни распускать я такая сякая ребенок не его....нашли ему сразу же девицу которая лизала их всех и на нее он денег не жалел повез сразу же на дорогой курорт.Сволочи они мужики если бы он ко мне хорошо относился да разве я развелась бы он даже на продукты деньги жалел,ничего ребенку и мне не покупал.совершенно постороннею девушку отдыхать повез эти бы деньги на ребенка потратил может я на алименты бы и не подала,кстати та дама на 10 лет меня старше уродливая угождающая *** угодила его маме...Кошмар а не жизнь,они думают что я сижу и радуюсь этими алиментами как я хотела бы быть только один раз за мужем и жить счасливо

Гость
#13
Zalina

потому-что и мужики у нас гады и закон у нас самый не справедливый в мире,за границей такого безпредела нет

так сами таких выбираете, причём здесь мужики:) если автор купилась на его две квартиры)) я такуыу же даму в москве знаыу, никола не двора вышла взамуж за мужика с 4х комнотной квартирой в центре города, родила от него по быстрому, а он её не прописал и послал. Сейчас с мамой живёт,так что у хавалок проблемы всегда из за себя, девушки которые себе ровныу выбираыут редко испытыываыут такие проблемы. А другой пример девушка вышла замуж за студента из провинции, так уехали в штаты живут там в нос себе не дуыут, он там с карьерой ещё вверх пошёл. И когда знаешь ети два примера лично, то к таким женщинам никакого сострадания не испытываешь.

Лапка Б.
#14
Гость

Zalina

потому-что и мужики у нас гады и закон у нас самый не справедливый в мире,за границей такого безпредела нет

так сами таких выбираете, причём здесь мужики:) если автор купилась на его две квартиры)) я такуыу же даму в москве знаыу, никола не двора вышла взамуж за мужика с 4х комнотной квартирой в центре города, родила от него по быстрому, а он её не прописал и послал. Сейчас с мамой живёт,так что у хавалок проблемы всегда из за себя, девушки которые себе ровныу выбираыут редко испытыываыут такие проблемы. А другой пример девушка вышла замуж за студента из провинции, так уехали в штаты живут там в нос себе не дуыут, он там с карьерой ещё вверх пошёл. И когда знаешь ети два примера лично, то к таким женщинам никакого сострадания не испытываешь.

по вашей логике, если у мужчины есть квартира, то он может поступать как гад и будет прав. Бедные мужики, заманили,изнасиловали, силком заставили жениться... и вот они такие все безвольные проявляют железный ххарактер только в вопросе невыплаты алиментов)))

Гость
#15
Гость

так сами таких выбираете, причём здесь мужики:) если автор купилась на его две квартиры)) я такуыу же даму в москве знаыу, никола не двора вышла взамуж за мужика с 4х комнотной квартирой в центре города, родила от него по быстрому, а он её не прописал и послал. Сейчас с мамой живёт,так что у хавалок проблемы всегда из за себя, девушки которые себе ровныу выбираыут редко испытыываыут такие проблемы. А другой пример девушка вышла замуж за студента из провинции, так уехали в штаты живут там в нос себе не дуыут, он там с карьерой ещё вверх пошёл. И когда знаешь ети два примера лично, то к таким женщинам никакого сострадания не испытываешь.

Проблемы могут быть у всех. Сейчас моя родственница развелась, двое детей, муж был образцовым отцом. Но встретил большую любовь и понеслось. Через год все же ушел к любовнице, сначала к детям бегал каждый день, потом через день, а сейчас не показывается месяцами. С деньгими тоже самое, сначала помогал хорошо, а сейчас 8 тысяч на двоих в месяц и то со стонами, как это ему накладно.

Ирина
#16

а какие у нас пособия на детей, которые мне кстати никто не индексировал. Тут серьезная проблема- загнали бизнес в серость давно дебильной налоговой системой плюс прожиточный минимум от которого рассчетывают мизерный-поднимешь полстраны окажется за чертой бедности-опять социалку надо поднимать. Я чего то слышала про минимальный размер оплаты труда-вроде от больше 8 тыс. А вообще автор - многие ни копейки с бывших не видят годами потому как они не работают вообще. Я даже подавать не стала на алименты- бывший гаишник з\плата копеечная, зато квартира и машина и дача-ясно не на зарплату. Надо было с мужем договариваться. А теперь работайте побольше как делают все одинокие матери в этой стране.

Гость
#17
Лапка Б.

по вашей логике, если у мужчины есть квартира, то он может поступать как гад и будет прав. Бедные мужики, заманили,изнасиловали, силком заставили жениться... и вот они такие все безвольные проявляют железный ххарактер только в вопросе невыплаты алиментов)))

а так и есть от достойной женщины никто в здравом уме не уйдёт, а без уважение влыублённость быстро проходит. А уважаыут только равных или более сильных, или тех кто тебе помогал. А если с улицы пришла девушка ничего из себ не представляет, ну да впарила себя красиво парныу. Парень одумался послал её в лес, какой же о гад? Он просто скинул с горба неудачницу, которая пыталась пристроится без усилий, а то что ета неудачница решила вскарабкаться на горб с помощьыу ребёнка ето её личные проблемы. Если бы он жила с нищим студентом в общежитиии, поддерживала его ухаживала, потом етот нищий студент добился успеха и бросил её, вот тогда он гад, а если она не имеет к нему никакого отношения(кроме того что ерекциыу вызывает) то нечего было замуж выходить.

Такая же мамаша
#18
Гость

Zalina

потому-что и мужики у нас гады и закон у нас самый не справедливый в мире,за границей такого безпредела нет

так сами таких выбираете, причём здесь мужики:) если автор купилась на его две квартиры)) я такуыу же даму в москве знаыу, никола не двора вышла взамуж за мужика с 4х комнотной квартирой в центре города, родила от него по быстрому, а он её не прописал и послал. Сейчас с мамой живёт,так что у хавалок проблемы всегда из за себя, девушки которые себе ровныу выбираыут редко испытыываыут такие проблемы. А другой пример девушка вышла замуж за студента из провинции, так уехали в штаты живут там в нос себе не дуыут, он там с карьерой ещё вверх пошёл. И когда знаешь ети два примера лично, то к таким женщинам никакого сострадания не испытываешь.

Ничего подобного. Я выбрала, как мне тогда казалось, хорошего, домашнего человека. И ничего что он без квартиры: главное, у нас было понимание, общие интересы. Привела ео в свою квартиру. Так он не только чихал после развода на алименты (т.е. вообще ничего не платит, и никакие законы помочь не могут), но и еще такую свинью мне далает! Скоро выйдет моя отдельная тема, кину ссылку.

За полгода всего лишь один раз поинтересовался по инету, как дела у нашего 1,5 летнего ребенка. Так в органах Опеки сказали, что зря я его хочу родительских прав лишить, ведь о ребенке он заботится - поинтересовался по элктоннке, как его дела. Наше правительство все твердит о защите детей, но делает явно противоположное.

Потому что
#19

А я сначала(5 лет назад) по 15 тысяч рублей давал в месяц на двух летнего ребенка . Из рук в руки отдавал . Бывшая жена получала такую сумму примерно полгода . А потом решила (по глупости наверное своей)обкакать меня перед моими родными . Она со своей мамашей стали говорить что я денег вообще практически на ребенка не даю - тысячи две-три ,и то не каждый месяц. Я после этого (мы еще не были разведены)стал ей деньги по почте отправлять чтобы у меня квитки оставались на руках . по 8 тысяч отправлял - это было 25% от зарплаты. А после развода сам настоял чтобы она подала на алименты . получает она сейчас тысяч 10 .

Гость
#20
Такая же мамаша

ГостьZalina

потому-что и мужики у нас гады и закон у нас самый не справедливый в мире,за границей такого безпредела нет

так сами таких выбираете, причём здесь мужики:) если автор купилась на его две квартиры)) я такуыу же даму в москве знаыу, никола не двора вышла взамуж за мужика с 4х комнотной квартирой в центре города, родила от него по быстрому, а он её не прописал и послал. Сейчас с мамой живёт,так что у хавалок проблемы всегда из за себя, девушки которые себе ровныу выбираыут редко испытыываыут такие проблемы. А другой пример девушка вышла замуж за студента из провинции, так уехали в штаты живут там в нос себе не дуыут, он там с карьерой ещё вверх пошёл. И когда знаешь ети два примера лично, то к таким женщинам никакого сострадания не испытываешь.Ничего подобного. Я выбрала, как мне тогда казалось, хорошего, домашнего человека. И ничего что он без квартиры: главное, у нас было понимание, общие интересы. Привела ео в свою квартиру. Так он не только чихал после развода на алименты (т.е. вообще ничего не платит, и никакие законы помочь не могут), но и еще такую свинью мне далает! Скоро выйдет моя отдельная тема, кину ссылку.

За полгода всего лишь один раз поинтересовался по инету, как дела у нашего 1,5 летнего ребенка. Так в органах Опеки сказали, что зря я его хочу родительских прав лишить, ведь о ребенке он заботится - поинтересовался по элктоннке, как его дела. Наше правительство все твердит о защите детей, но делает явно противоположное.

ну таких случаев как у вас единицы, ето раз , а во вторых сколько вы всмест прожили до того как ребёнка заделали? и вы уверены что он вообще вас лыубил и хотел на вас женится?, были ли у неог до вас женщины?

Такая же мамаша
#21

В добавление к посту 13. Если сделовать Вашей логике, то и с преступностью не надо бороться. Обкрадут или убьют - значит сами лохи, сами на вора или убийцу наталкиваетесь. Причем здесь вор/убийца/грабитель?

Гость
#22
Гость

а так и есть от достойной женщины никто в здравом уме не уйдёт, а без уважение влыублённость быстро проходит. А уважаыут только равных или более сильных, или тех кто тебе помогал. А если с улицы пришла девушка ничего из себ не представляет, ну да впарила себя красиво парныу. Парень одумался послал её в лес, какой же о гад? Он просто скинул с горба неудачницу, которая пыталась пристроится без усилий, а то что ета неудачница решила вскарабкаться на горб с помощьыу ребёнка ето её личные проблемы. Если бы он жила с нищим студентом в общежитиии, поддерживала его ухаживала, потом етот нищий студент добился успеха и бросил её, вот тогда он гад, а если она не имеет к нему никакого отношения(кроме того что ерекциыу вызывает) то нечего было замуж выходить.

А если уйти от достойной к достойной? Только вторая еще и на 20 лет моложе. У меня большая половина знакомых так жен сменили, первая - боевая подруга, а когда мужья "оперились" тут же заменили боевую подругу на помоложе.

Такая же мамаша
#23

К посту 20 - он сам за мной начал ухаживать, помогал по мелочам. Сам предложил жениться и говорил, что хочет ребенка. До него у него была жена и ребенок. Но он мне постоянно пел, как любит того ребенка и что алименты ему исправно платит и помогает. Я подумала, какой хороший отец. Ну не сошлись с женой характерами. Что же, бывает. Все мы люди и все можем ошибаться.

Такая же мамаша
#24

Моя тема вышла. Можете, Автор, ознакомиться http://www.woman.ru/relations/medley4/thread/4045509/

Гость
#25
Такая же мамаша

В добавление к посту 13. Если сделовать Вашей логике, то и с преступностью не надо бороться. Обкрадут или убьют - значит сами лохи, сами на вора или убийцу наталкиваетесь. Причем здесь вор/убийца/грабитель?

ну если вы вора привели в своыу квартиру и показали ему где лежат деньги, то конечно не надо боротьс такой приступность, так как когда хозяин идиот нечего тратить на него быуджетные деньги. Тут именно такой случай, когда девушка сама выбираыут мужчину, за волосы никого в загс не тащат, если девушка выбирает мужчиныу который выше неё по соцяльноей лестнице или по другим параметрам, он должна быть заранне готова что от неё срулят, так как не по сеньке шапка ето раз, а во вторых ъмы не рабы, рабы немыъ, чтобы содержать девушку которая нучего из себя не представляет. То что у мужика соображалка плохо работает когда встаёт ето знаыу все, и надо быть готовым что когда она у него заработает он может срулить если поймёт что может найти женщину лучше.

Гость
#26
Такая же мамаша

К посту 20 - он сам за мной начал ухаживать, помогал по мелочам. Сам предложил жениться и говорил, что хочет ребенка. До него у него была жена и ребенок. Но он мне постоянно пел, как любит того ребенка и что алименты ему исправно платит и помогает. Я подумала, какой хороший отец. Ну не сошлись с женой характерами. Что же, бывает. Все мы люди и все можем ошибаться.

nu a chto togda plakat'? ili dlya vas novo chto za oshibki nuzhno platit'? tem bolee za takie ser'yoznye kak brak, esli vy zamuzhem ne byli a vmesto normal'nogo vskarabkalis' na razvedyonnogo muzhika kto v etom vinovat? sejchas do 30 let najti muzhchinu problrm nikakih, lyuboj tehnicheskij vuz beryote, tam rassadnik muzhikov do 25 let(do 22 uchyoba do 25 aspirantura).

Гость
#27
Гость

nu a chto togda plakat'? ili dlya vas novo chto za oshibki nuzhno platit'? tem bolee za takie ser'yoznye kak brak, esli vy zamuzhem ne byli a vmesto normal'nogo vskarabkalis' na razvedyonnogo muzhika kto v etom vinovat? sejchas do 30 let najti muzhchinu problrm nikakih, lyuboj tehnicheskij vuz beryote, tam rassadnik muzhikov do 25 let(do 22 uchyoba do 25 aspirantura).

ну а что тогда плакать? или для вас ново что за ошибки нужно платить? тем более за такие серьёзные как брак, если вы замужем не были а вместо нормального вскарабкались на разведённого мужика кто в етом виноват? сейчас до 30 лет найти мужчину проблрм никаких, лыубой технический вуз берёте, там рассадник мужиков до 25 лет(до 22 учёба до 25 аспирантура).

Такая же мамаша
#28
Гость

Гость

nu a chto togda plakat'? ili dlya vas novo chto za oshibki nuzhno platit'? tem bolee za takie ser'yoznye kak brak, esli vy zamuzhem ne byli a vmesto normal'nogo vskarabkalis' na razvedyonnogo muzhika kto v etom vinovat? sejchas do 30 let najti muzhchinu problrm nikakih, lyuboj tehnicheskij vuz beryote, tam rassadnik muzhikov do 25 let(do 22 uchyoba do 25 aspirantura).

ну а что тогда плакать? или для вас ново что за ошибки нужно платить? тем более за такие серьёзные как брак, если вы замужем не были а вместо нормального вскарабкались на разведённого мужика кто в етом виноват? сейчас до 30 лет найти мужчину проблрм никаких, лыубой технический вуз берёте, там рассадник мужиков до 25 лет(до 22 учёба до 25 аспирантура).

Речь здсь идет не столько о мужиках, сколько о наших законах, не защищиющих детей.

Мананачка
#29
Дикая вишня

А вот так, автор, ничего не поделаете, в такой стране живете. Надо было думать, когда рожали. Своих денег нету?

это верно. но зная некоторых дам и то как у них дети появляются. очень хороший совет. думайте дурочки с кем связываетесь и на кого потом рассчитывать если сама себе тылы прикрыть не можешь. а то прикольно "с пузичкай ходить", а что потом "малышастики" растут и хотят кушать а ты его накормить не можешь как-то не думается. потом и стонут что делать и что за несправедливость такая. будто первый день живет и так удивлена что мужики скотами и козлами зачастую оказываются, на которых рассчитывать только в достижении оргазма можно и то не каждый орел

Гость
#30
Такая же мамаша

Речь здсь идет не столько о мужиках, сколько о наших законах, не защищиющих детей.

а что вы на детей стрелки преводите, в нормальных семьях ребёнку никакие законы не нужны, а то что ваши дети страдаыут, виноваты не законы, а то что вы нормальной семьи создать не можете, зато размножаться лыубите.

Мананачка
#31

я рожать решила когда состоялась в проф. плане. когда был определенный опыт и средства. средства - фигня они сегодня есть завтра нет. главное знать что ты на себя всегда можешь рассчитывать если здорова. главное не ныть не плакать, а действовать. и плевать на своми чувства максимально безболезненно расстаться с папашей, триста раз на горло гордости наступать но для ребенка вывернуться наизнанку. всякое бывает, бывает что расходятся, но дети не должны становится разменной монетой. или средство для манипуляций. не о бабле надо думать в первую очередь, а о том чтоб в жизни ребенка оставался отец, пусть в меньших процентах чем он мог быть при благополучном браке, но он должен быть, знать и общаться

гость
#32

ГОСТЬ 13,ты старая дева что ли что ты такая злая или родить ни как не получается,или от мужика в которого ты безнадежно влюблена успели до тебя родить

Елена
#33

31, все верно...

Гость
#34
гость

ГОСТЬ 13,ты старая дева что ли что ты такая злая или родить ни как не получается,или от мужика в которого ты безнадежно влюблена успели до тебя родить

в вашей терминологии скорее старый дев))) а о тётках с детьми знаыу не по наслышке)) мне знакомая родителей пыталась ко мне двоыу детятку с ребёнком пристроить, ъхорошая девушка уже с ребёнкомъ))) ето как раз та которая за мужика с квартирой вышла))), а второй мужик которого я в пример ставил мой босс))) он мне своыу дочку сватает))) а мне как то сложно босу сказать что она стрёмная, хотя по нравственно моральным качествам девушка конечно замечательная.

Гость
#35

Теткам в России пока понять, что рожать надо только тогда, когда есть СВОЕ жилье, СВОИ деньги. Нет этого, будьте готовы к мытарствам, но зато с дитенкам.

Мананачка
#36

34 бывает так что вляпываешься именно в то от чего всю жизнь активно убегаешь

Гость
#37
Мананачка

34 бывает так что вляпываешься именно в то от чего всю жизнь активно убегаешь

ето вы мне всего хорошего желаете?))) мне вляпаться тяжело, я с женщинами ниже себя по соцяльной лестнице не общаыусь, а с девушкой равной, вляпатьтяжело, такой елементы не жалко платить, так как понимаешь что деньги пойдут на ребёнка, а не на решение матеряльных проблем бывшей жены.

Пик
#38

Я сегодня к приставам пойду, уже заяву написала на алименты. Бывший платит по 2-3 тыщи на 2 детей!!! Представьте только, какой же это отец! И это Москва. ужас просто.

Мусчино.
#39

Надо человека любить. И до развода не доводить дело, если уж ребёнка завели. А если не уверены - не выходите замуж и детей не рожайте. Если мужчину любить, заботиться о нём - всегда можно язык общий найти.

Ирина
#40

34 Мужику попу лизать лишь бы с ребенком общался. Если не захочет-хоть все вылижи. А потом сыночек ваш посмотрит как женщина себя ни во что не ставит и пресмыкается и будет до конца жизни думать что женщина не человек. а вообще ситуация когда ребенок никому кроме матери не нужен не нормальная и приведет только к исчезновению нации.

Гость
#41
Ирина

34 Мужику попу лизать лишь бы с ребенком общался. Если не захочет-хоть все вылижи. А потом сыночек ваш посмотрит как женщина себя ни во что не ставит и пресмыкается и будет до конца жизни думать что женщина не человек. а вообще ситуация когда ребенок никому кроме матери не нужен не нормальная и приведет только к исчезновению нации.

мне глубоко ложить как мой сын будет думать о женщинах, для меня главное чтобы мои дети в будущем были счастливы, для етого я вообщем то и работаыу учусь развиваыусь. А для вас, главное чтобы сын к женщинам хорошо относился, вы на своём ребёнке готовы свои неудачные отношения проецировать. я плакаль в помойное ведро)))

Морская
#43

Вообще суть проблемы в том, что мужчина и женщина имеют разные идеологии. На одном конце - мать и ребенок, на другом - отец. Изначально отец не плюсуется к ребенку, он не рожал (извините за абсурд), грудью не кормил, привязанность минимальная. Поэтому женщина - в роли просящей, мужчина - в роли дающего. Я считаю, что женщина не должна просить (здесь говорят о каких-то переговорах). Ей либо мужчина должен давать, сам, или гос-во.

ЧелЛов
#44
Морская

Вообще суть проблемы в том, что мужчина и женщина имеют разные идеологии. На одном конце - мать и ребенок, на другом - отец. Изначально отец не плюсуется к ребенку, он не рожал (извините за абсурд), грудью не кормил, привязанность минимальная. Поэтому женщина - в роли просящей, мужчина - в роли дающего. Я считаю, что женщина не должна просить (здесь говорят о каких-то переговорах). Ей либо мужчина должен давать, сам, или гос-во.

Сами же себе противоречите, сначала говорите что мужчина никак к ребенку не привязан, а потом говорите что он должен почему-то платить.

ЧелЛов
#45
Морская

Я считаю, что женщина не должна просить (здесь говорят о каких-то переговорах).

Я говорю о мирных переговорах с точки зрения здравомыслящего мужчины, т.е. исходя из оптимального результата для женщины при условии, что ее бывший муж будет действовать как здравомыслящий мужчина.

Попытки насильно заставить человека, приведут к тому, что человек будет защищаться всеми доступными способами (что естественно для всех форм жизни, не только для мужчины), а они (способы) у него есть.

И если хотите результат, то нужно менять тактику.

Гость
#46

Здесь, на форуме, уже сотни раз писали, рожать надо тогда, когда женщина сама в состоянии вырастить этого ребенка, т.к. на наших мужчин надежда плохая, многие даже этих копеечных алиментов не хотят платить.

Гость
#47

Я согласна с Челлов- мужчина должен давать деньги сам, если не хочет- лишать его родительских прав и все, от этого только плюсы, не надо ни у кого доверенности просить на вывоз ребенка за границу, льготы на дет.сад и т.д. Не хочет- не надо, все добровольно и по-любви

брюнетка
#48

какие же все УМНЫЕ тут собрались... смешно читать.

брюнетка
#49

а ты челлов-САМЫЙ умный

#50

Мать плюсуется к ребенку и тем самым попадает в роль просящей. Привязанность отца к ребенку и обязательства на его содержание - вещи не взаимосвязанные. Я так считаю!