Гость
Статьи
Родственные отношения

Родственные отношения

Привет всем! Текст будет длинным. Я мягкий человек, легко иду на контакт, всегда ладила с людьми, помню правило "относись к людям так как хочешь чтобы относились к тебе" и в жизни моей, мне 23, мне попадались нормальные люди. Вот еще немаловажная инфа с мч вместе 4 года, замуж за мч я вышла в 2019г. В семью будущего мужа я вошла давно, у них большая дружная семья, много родственников, с которыми я сразу поладила. У мужа есть родной старший брат, разница у них пару лет, нормальный парень, который женился весной 2020г. С девушкой его я познакомилась в 2019 (ей 25) после знакомства мы плотно не общались. Когда пошла подготовка к их свадьбе, я предложила помощь, потому-что хотела найти с ней контакт, подружиться и просто помочь (поймите меня, я рассуждала что это единственный братишка моего мужа, они должны общаться, держать связь, мы должны дружить семьями, говорят жена это шея и очень многое зависит от жены). За время подготовки я ни разу не услышала спасибо, вывод - человек не умеет благодарить или он невоспитан. От брата мужа я узнала что его невеста характерная, капризная, ревнивая она единственная дочь у родителей. Прошла первая свадьба (мы по нации казахи) с ее стороны, к ней она готовилась сама, далее я начала готовиться к свадьбе с нашей стороны. Все прошло отлично, по доброй натуре я подготовку взяла на себя. Я волновалась, бегала всю свадьбу, спела песню молодым - вложила душу. На следующий день келин чая, невеста поругалась со своим мужем, расплакалась, выбежала из дому, через пару дней я узнала, ей не понравилось что меня благодарили за помощь. Через время мы собрались у родителей и вроде как немного поболтали с ней. Вскоре я оказалась в чс, потом меня вытащили. Меня угнетает ее отношение ко мне, мне некомфортно с ней, о чем с ней говорить, такое у меня в1е. В первый раз мне попался такой человек. В первый раз я испытываю ненависть к человеку, мысли часто о ней, раздражение. Текст не умещается, не могу выразить мысль до конца. Спасибо за внимание :(((

Луна
29 ответов
Последний — Перейти
#1

А как так получилось, что вы встретились у родителей и пообщались, а потом бац и занесла в чc? Просто так или что-то на это повлияло?

Гость
#2

Вы наверное, исходя из сумбурной подачи, показались ей слишком навязчивой, оказывая непрошенные услуги. Такого рода услуги иначе называют "медвежьими". Будет вам уроком на будущее.

Луна
#3
Pu2ika

А как так получилось, что вы встретились у родителей и пообщались, а потом бац и занесла в чc? Просто так или что-то на это повлияло?

Непонятно почему, перед отъездом, она купила всем мороженного, угостила нас и мы разъехались. Как я поняла что я в чс, прошел месяц с момента их бракосочетания. Утром решила поздравить в вотсапе, а сообщения не дошли и авы не было, муж от себя написал от него сразу дошли. Вечером я написала новые сообщения и именно эти сообщения дошли и ава появилась, а верхние так и остались недошедшими, мне было смешно, а потом стало грустно и неприятно

Луна
#4
Гость

Вы наверное, исходя из сумбурной подачи, показались ей слишком навязчивой, оказывая непрошенные услуги. Такого рода услуги иначе называют "медвежьими". Будет вам уроком на будущее.

Пусть будут для вас медвежьи услуги. Я всегда росла в любви, в дружной атмосфере, и жизнь моя всегда была такой, любовь, дружба,жвачка. Хотела помочь по человечки и найти язык.

#5
Луна

Непонятно почему, перед отъездом, она купила всем мороженного, угостила нас и мы разъехались. Как я поняла что я в чс, прошел месяц с момента их бракосочетания. Утром решила поздравить в вотсапе, а сообщения не дошли и авы не было, муж от себя написал от него сразу дошли. Вечером я написала новые сообщения и именно эти сообщения дошли и ава появилась, а верхние так и остались недошедшими, мне было смешно, а потом стало грустно и неприятно

ты относишься к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе - похвально. но если ты видишь как она к тебе относится, зачем опять лезешь? о себе подумай - вечно прогибаться под всех не вариант.
сохраняй нейтральные отношения с ней, общие посиделки с семьей никто не отменял. большего от нее не ожидай, вот и все

Гость
#6
Луна

Пусть будут для вас медвежьи услуги. Я всегда росла в любви, в дружной атмосфере, и жизнь моя всегда была такой, любовь, дружба,жвачка. Хотела помочь по человечки и найти язык.

При чём тут мы? Речь шла о вашей золовке. Ей ваши услуги показались навязчивыми, не зависимо от того, в чём вы там росли...

Гость
#7

Вы навязчивая. Не все такие как вы, любят и могут сразу со всеми чувствовать себя в своей тарелке. Ощущение, что человек еще не привык к чужой семье и со своей ролью в ней, но уже должен стать вам чуть ли не лучшей подружкой. Ну не хотела она вашей помощи, может она всю жизнь свою свадьбу планировала определенным образом, мечтала как секретики подружкам рассказывать будет, а тут нужно с вами, чужим человеком этими секретиками и переживаниями делиться, потому что вы тоже в этом участвуете. Кроме того, это своей сестре или лучшей подружке можно сказать, чтобы отстала со своим мнением или не лезла в определенные дела. Чужому человеку такое сказать сложно, особенно если это семья мужа.
И что значит, должны дружить семьями? Кто должен? Ваши мужья - братья, вот они и должны. Невестки, золовки - не должны. Достаточно на семейных мероприятиях вести себя сообразно вежливому протоколу.
Шея может и жена (прости господи), но вы шея своего мужа, а не его брата и не невестки.
Ощущение, что вы перетянули на себя внимание всей семьи и даже умудрились это сделать на свадьбе невестки сделать.
Рецепт простой. Не надо стараться! Оставьте человека в покое. Она имеет право не быть такой как вы, имеет право не хотеть с вами тесно дружить (и дело не в "хорошести", вы просто можете быть очень разными), имеет право постепенно сближаться. И вообще, это семья мужа, вот пусть муж поздравляшки и шлет, когда сам посчитает нужным. Вы просто рядом подписываетесь и все.
У меня например ни я, ни братья, ни мой муж не любители всяких поздравлений и праздников, напрягает если честно. Новый Год и ДР и хватит. Так вот достали очень активные невестки и золовки. У них было принято по другому, вот пусть своим семьям и шлют поздравления. А их мужья (мои братья) пусть сами разбираются нужно меня поздравлять с именинами, годовщинами или нет. Раз муж своих не поздравляет, значит и не надо, что непонятного. Но нет, невестки капают на мозг мужу, потом мне. Конечно обиды, потому что я не помню их именины...

Луна
#8
Pu2ika

ты относишься к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе - похвально. но если ты видишь как она к тебе относится, зачем опять лезешь? о себе подумай - вечно прогибаться под всех не вариант.
сохраняй нейтральные отношения с ней, общие посиделки с семьей никто не отменял. большего от нее не ожидай, вот и все

так получается что свекровь просить позвонить, говорит вы должны общаться. Свекровь переживает. Было недавно когда она делилась переживаниями, что сын женился и будто пропал. До этого меня очень смутила такая ситуация. Моему мужу нужна была помощь и брат вызвался помочь при этом он своей невесте не сказал об этом, скрыл что помогает брату. В итоге она это узнала и брат мужа подумал что я ей доложила. Я не могу понять что это вообще было. Как можно скрывать то, что ты помогаешь своему брату...понимаю что не вариант и не хочу прогибаться, но меня гложет то что, у меня уже появилась ненависть к человеку, я просто в голове все прокручиваю постоянно, от себя от своих мыслей не убежишь. Все понимаю но мысли так и лезут 😱

Гость
#9
Луна

Пусть будут для вас медвежьи услуги. Я всегда росла в любви, в дружной атмосфере, и жизнь моя всегда была такой, любовь, дружба,жвачка. Хотела помочь по человечки и найти язык.

Она не в детском саду, вашей помощи не просила. Может ей год нужен, чтобы освоиться и постепенно привыкнуть к людям, а потом уже сближаться. А может она не хочет так близко дружить, не все любят со всеми тесно дружить, некоторым нужна дистанция.
Но нет, вам надо пристать и научить как правильно, потому что у вас было так в семье принято. А у нее было принято уважать чужое желание и не навязываться.

Гость
#10
Луна

так получается что свекровь просить позвонить, говорит вы должны общаться. Свекровь переживает. Было недавно когда она делилась переживаниями, что сын женился и будто пропал. До этого меня очень смутила такая ситуация. Моему мужу нужна была помощь и брат вызвался помочь при этом он своей невесте не сказал об этом, скрыл что помогает брату. В итоге она это узнала и брат мужа подумал что я ей доложила. Я не могу понять что это вообще было. Как можно скрывать то, что ты помогаешь своему брату...понимаю что не вариант и не хочу прогибаться, но меня гложет то что, у меня уже появилась ненависть к человеку, я просто в голове все прокручиваю постоянно, от себя от своих мыслей не убежишь. Все понимаю но мысли так и лезут 😱

Свекровь разбирается со своими детьми.
Братья разбираются друг с другом.
Мужья разбираются со своими женами.
А невестки друг к другу не лезут.

Луна
#11
Гость

Вы навязчивая. Не все такие как вы, любят и могут сразу со всеми чувствовать себя в своей тарелке. Ощущение, что человек еще не привык к чужой семье и со своей ролью в ней, но уже должен стать вам чуть ли не лучшей подружкой. Ну не хотела она вашей помощи, может она всю жизнь свою свадьбу планировала определенным образом, мечтала как секретики подружкам рассказывать будет, а тут нужно с вами, чужим человеком этими секретиками и переживаниями делиться, потому что вы тоже в этом участвуете. Кроме того, это своей сестре или лучшей подружке можно сказать, чтобы отстала со своим мнением или не лезла в определенные дела. Чужому человеку такое сказать сложно, особенно если это семья мужа.
И что значит, должны дружить семьями? Кто должен? Ваши мужья - братья, вот они и должны. Невестки, золовки - не должны. Достаточно на семейных мероприятиях вести себя сообразно вежливому протоколу.
Шея может и жена (прости господи), но вы шея своего мужа, а не его брата и не невестки.
Ощущение, что вы перетянули на себя внимание всей семьи и даже умудрились это сделать на свадьбе невестки сделать.
Рецепт простой. Не надо стараться! Оставьте человека в покое. Она имеет право не быть такой как вы, имеет право не хотеть с вами тесно дружить (и дело не в "хорошести", вы просто можете быть очень разными), имеет право постепенно сближаться. И вообще, это семья мужа, вот пусть муж поздравляшки и шлет, когда сам посчитает нужным. Вы просто рядом подписываетесь и все.
У меня например ни я, ни братья, ни мой муж не любители всяких поздравлений и праздников, напрягает если честно. Новый Год и ДР и хватит. Так вот достали очень активные невестки и золовки. У них было принято по другому, вот пусть своим семьям и шлют поздравления. А их мужья (мои братья) пусть сами разбираются нужно меня поздравлять с именинами, годовщинами или нет. Раз муж своих не поздравляет, значит и не надо, что непонятного. Но нет, невестки капают на мозг мужу, потом мне. Конечно обиды, потому что я не помню их именины...

спасибо за ваше мнение. Смотрю на это со своей стороны, возможно в силу своего возраста я не могу до этого дойти сама, потому, поэтому и написала на форум, чтобы почитать мненения людей. Но все таки я не понимаю такие недоотношения, не привыкла я к такому негативу. Никогда я не тянула на себя внимание, не думайте что у меня язык без костей и мне лишь бы поболтать, я не банный лист, не прилипала. Свекровь со мной советовалась по поводу свадьбы и в итоге попросила меня заняться проведением. А то что поблагодарили меня за помощь я не виновата

Луна
#12
Гость

Вы навязчивая. Не все такие как вы, любят и могут сразу со всеми чувствовать себя в своей тарелке. Ощущение, что человек еще не привык к чужой семье и со своей ролью в ней, но уже должен стать вам чуть ли не лучшей подружкой. Ну не хотела она вашей помощи, может она всю жизнь свою свадьбу планировала определенным образом, мечтала как секретики подружкам рассказывать будет, а тут нужно с вами, чужим человеком этими секретиками и переживаниями делиться, потому что вы тоже в этом участвуете. Кроме того, это своей сестре или лучшей подружке можно сказать, чтобы отстала со своим мнением или не лезла в определенные дела. Чужому человеку такое сказать сложно, особенно если это семья мужа.
И что значит, должны дружить семьями? Кто должен? Ваши мужья - братья, вот они и должны. Невестки, золовки - не должны. Достаточно на семейных мероприятиях вести себя сообразно вежливому протоколу.
Шея может и жена (прости господи), но вы шея своего мужа, а не его брата и не невестки.
Ощущение, что вы перетянули на себя внимание всей семьи и даже умудрились это сделать на свадьбе невестки сделать.
Рецепт простой. Не надо стараться! Оставьте человека в покое. Она имеет право не быть такой как вы, имеет право не хотеть с вами тесно дружить (и дело не в "хорошести", вы просто можете быть очень разными), имеет право постепенно сближаться. И вообще, это семья мужа, вот пусть муж поздравляшки и шлет, когда сам посчитает нужным. Вы просто рядом подписываетесь и все.
У меня например ни я, ни братья, ни мой муж не любители всяких поздравлений и праздников, напрягает если честно. Новый Год и ДР и хватит. Так вот достали очень активные невестки и золовки. У них было принято по другому, вот пусть своим семьям и шлют поздравления. А их мужья (мои братья) пусть сами разбираются нужно меня поздравлять с именинами, годовщинами или нет. Раз муж своих не поздравляет, значит и не надо, что непонятного. Но нет, невестки капают на мозг мужу, потом мне. Конечно обиды, потому что я не помню их именины...

поздравить их попросила меня свекровь, мне нетрудно поздравить людей, им приятно и мне тоже.

Гость
#13

Автор, попробуйте представить себя на ее месте плюс допустить, что Вы ей не понравились, сразу, категорически.
С песней считаю, что Вы были неправы: это очень личное, а Вы ей чужой человек, мне бы подобное ОЧЕНЬ не понравилось.
Почему она должна с Вами дружить и быть благодарной за помощь, если она дружить не хочет, а эта помощь ее раздражает?😳

Луна
#14
Гость

Свекровь разбирается со своими детьми.
Братья разбираются друг с другом.
Мужья разбираются со своими женами.
А невестки друг к другу не лезут.

да уже и ничего не хочется. Человек показал себя.

Луна
#15
Гость

Она не в детском саду, вашей помощи не просила. Может ей год нужен, чтобы освоиться и постепенно привыкнуть к людям, а потом уже сближаться. А может она не хочет так близко дружить, не все любят со всеми тесно дружить, некоторым нужна дистанция.
Но нет, вам надо пристать и научить как правильно, потому что у вас было так в семье принято. А у нее было принято уважать чужое желание и не навязываться.

я к ней никогда не приставала, человек мне писал и спрашивал, как-то позвонил. Чем могла тем помогала. У вас наверное сложилось впечатление что я постоянно написывала ей? Нет, такого не было.

Гость
#16
Гость

Автор, попробуйте представить себя на ее месте плюс допустить, что Вы ей не понравились, сразу, категорически.
С песней считаю, что Вы были неправы: это очень личное, а Вы ей чужой человек, мне бы подобное ОЧЕНЬ не понравилось.
Почему она должна с Вами дружить и быть благодарной за помощь, если она дружить не хочет, а эта помощь ее раздражает?😳

Добавлю, силы, время и эмоции нужно вкладывать в общение с мужем, а не его родными потому, что если у вас с ним отношения будут хорошие, проживете вместе 100 лет, даже если с его родными общаться не будете совсем, а если будете 70% свободного времени проводить не друг с другом, а с «третьими лишними», итог Вас вряд ли порадует.

Гость
#17

Вы не шоколадка, чтобы всем нравится. Будет еще много людей, которым вы не будете нравиться.
Не привязывайтесь к идее о том, что вы должны всем нравиться. Иначе будете много расстраиваться в жизни. Просто уважайте их и держитесь с такими людьми на расстоянии.
Много женщин хотят быть для всех хорошей. Но вместо этого становятся удобными, их не уважают и они несчастны.
Вам всего 23, это может пока сильно не проявляться. Но со временем будет очевидно все больше.
Не думайте, как быть для всех удобной. Думайте, как быть счастливой, при этом уважая окружающих.

Луна
#18
Гость

Автор, попробуйте представить себя на ее месте плюс допустить, что Вы ей не понравились, сразу, категорически.
С песней считаю, что Вы были неправы: это очень личное, а Вы ей чужой человек, мне бы подобное ОЧЕНЬ не понравилось.
Почему она должна с Вами дружить и быть благодарной за помощь, если она дружить не хочет, а эта помощь ее раздражает?😳

странно, в первый раз читаю такое мнение, что песня это личное, песню я сочинила для молодожен, вся молодежь вышла и мы вместе спели эту песню. слова хорошие, очень много пожеланий в ней хороших. Гости хлопали и свистели. Что не так-то с песней😧
Теперь столкнувшись с этой ситуацией я понимаю что такое тоже может быть в жизни, грустняк, но что поделать. Теперь я знаю что хорошее отношение, помощь, поддержка может раздражать человека

Луна
#19
Гость

Добавлю, силы, время и эмоции нужно вкладывать в общение с мужем, а не его родными потому, что если у вас с ним отношения будут хорошие, проживете вместе 100 лет, даже если с его родными общаться не будете совсем, а если будете 70% свободного времени проводить не друг с другом, а с «третьими лишними», итог Вас вряд ли порадует.

спасибо за совет, я понимаю что порой я слишком мягкотелая, да, вы правы, силы, время, эмоции нужно вкладывать в свою недавно создавшуюся семью 😊

Луна
#20
Гость

Вы не шоколадка, чтобы всем нравится. Будет еще много людей, которым вы не будете нравиться.
Не привязывайтесь к идее о том, что вы должны всем нравиться. Иначе будете много расстраиваться в жизни. Просто уважайте их и держитесь с такими людьми на расстоянии.
Много женщин хотят быть для всех хорошей. Но вместо этого становятся удобными, их не уважают и они несчастны.
Вам всего 23, это может пока сильно не проявляться. Но со временем будет очевидно все больше.
Не думайте, как быть для всех удобной. Думайте, как быть счастливой, при этом уважая окружающих.

моя плохая черта расстраиваться из-за всего, стараюсь работать над этим но тяжело подавить в себе эту черту

Гость
#21
Луна

спасибо за ваше мнение. Смотрю на это со своей стороны, возможно в силу своего возраста я не могу до этого дойти сама, потому, поэтому и написала на форум, чтобы почитать мненения людей. Но все таки я не понимаю такие недоотношения, не привыкла я к такому негативу. Никогда я не тянула на себя внимание, не думайте что у меня язык без костей и мне лишь бы поболтать, я не банный лист, не прилипала. Свекровь со мной советовалась по поводу свадьбы и в итоге попросила меня заняться проведением. А то что поблагодарили меня за помощь я не виновата

Я не говорю, что вы виновата. Скорее всего свекровь столкнула вас лбами, конечно из лучших побуждений. Вас попросили помочь, вы согласились, конечно вы не виноваты. Но с невестой видимо не посчитались. Может она другое хотела, может ее на место поставили или сама невеста не смогла отказать. Конечно она будет вас негативно воспринимать.

Луна
#22
Гость

Я не говорю, что вы виновата. Скорее всего свекровь столкнула вас лбами, конечно из лучших побуждений. Вас попросили помочь, вы согласились, конечно вы не виноваты. Но с невестой видимо не посчитались. Может она другое хотела, может ее на место поставили или сама невеста не смогла отказать. Конечно она будет вас негативно воспринимать.

нам с свекровью повезло, она добрая у нас, и одинаково к нам относится. Но как мне объяснил один родной человек. Ты (я) давно вошла в семью, к тебе все привыкли, а она вошла в семью недавно и сам по себе закрытый человек, возможно у нее зависть, что тебя хвалят и все в таком роде. Возможно тут еще играет роль что она старше по возрасту. У казахов еще есть такое что если невеста по возрасту старше то она типа старшая келин, а я мол младше, по крайней мере так когда то было в семьях. Обычаи👌
Кстати насчет другое хотела. Изначально было две свадьбы. На своей свадьбе она делала все сама, так как свадьба ее , бюджет ее, на свадьбе жениха извините бюджет родителей жениха, она захотела то одно, то другое. Я объяснила что бюджет не мой, лучше посоветоваться со свекровью. Я так поняла ее это не устроило. Но свекровь пошла ей навстречу чтобы ее не обидеть. Человек капризный, что поделать.

Гость
#23
Луна

поздравить их попросила меня свекровь, мне нетрудно поздравить людей, им приятно и мне тоже.

Автор, ну оченьььь активная у вас свекровь. Она мало того, что сама так активно к молодоженам лезет, еще и через вас это делать пытается.
Знаете, очень чувствуется, когда такой активный человек пытается слишком лезть и вы ему намекаете притормози. Он обижается, но напрямую уже так решительно действовать не может и начинает, через окольные пути, детей, невесток и других людей вытаскивать вас на чистую воду.
Вы сама должны решать, когда и кого поздравлять. А лучше ваш муж решает, а вы только участвуете в его поздравлениях. Свекровь сама хочет, пусть и поздравляет. Коммунизм давно отменили.

Гость
#24

Просто не лезьте к ней со своим общением, дружбой и помощью. Вы слишком хотите всем нравиться, но это невозможно. Либо вы просто ей неприятны как человек. Как минимум, своей навязчивостью. Либо озадачили ее тем, какую бурную деятельность вы развили вокруг ее свадьбы без просьбы с ее стороны.

Луна
#25
Гость

Автор, ну оченьььь активная у вас свекровь. Она мало того, что сама так активно к молодоженам лезет, еще и через вас это делать пытается.
Знаете, очень чувствуется, когда такой активный человек пытается слишком лезть и вы ему намекаете притормози. Он обижается, но напрямую уже так решительно действовать не может и начинает, через окольные пути, детей, невесток и других людей вытаскивать вас на чистую воду.
Вы сама должны решать, когда и кого поздравлять. А лучше ваш муж решает, а вы только участвуете в его поздравлениях. Свекровь сама хочет, пусть и поздравляет. Коммунизм давно отменили.

что поделать, волнуется за нас детей, и она мне не раз говорила мы одна семья, так же еще и играет роль что у самой свекрови много родных сестер и братьев, с детства вместе, когда все переженились все также плотно общались и с новыми невестками и зятьями. Модель семьи, вы наверное понимаете о чем я😊

Луна
#26
Гость

Просто не лезьте к ней со своим общением, дружбой и помощью. Вы слишком хотите всем нравиться, но это невозможно. Либо вы просто ей неприятны как человек. Как минимум, своей навязчивостью. Либо озадачили ее тем, какую бурную деятельность вы развили вокруг ее свадьбы без просьбы с ее стороны.

Прочтите мой текст, или комы еще раз))))) Ее свадьба это первая свадьба, вторая свадьба это свадьба жениха а не ее. У кз каждый занимается своей свадьбой😌 а делает каждый свою свадьбу, потому-что родственников слишком много и бюджет у всех разный. У нас с мужем была общая свадьба, так решили наши родители, и было у нас где-то 230 человек, каждый делает так как ему нравиться, как позволяет бюджет, или если не хотят общую свадьбу 😊

Луна
#27
Гость

Просто не лезьте к ней со своим общением, дружбой и помощью. Вы слишком хотите всем нравиться, но это невозможно. Либо вы просто ей неприятны как человек. Как минимум, своей навязчивостью. Либо озадачили ее тем, какую бурную деятельность вы развили вокруг ее свадьбы без просьбы с ее стороны.

давно не лезу😊

Гость
#28

Хотела сказать, вы хотели показаться хорошей невесткой и попросить оставить её в покое.
Но так вижу вам этого не понять.
Хотя бы представьте как ей свадьбу испортили.

Гость
#29
Луна

что поделать, волнуется за нас детей, и она мне не раз говорила мы одна семья, так же еще и играет роль что у самой свекрови много родных сестер и братьев, с детства вместе, когда все переженились все также плотно общались и с новыми невестками и зятьями. Модель семьи, вы наверное понимаете о чем я😊

Я понимаю о чем вы и понимаю также, насколько невестке там трудно. Пусть хоть миллион раз все действуют только из лучших побуждений.
Я сама из многодетной семьи без права на личное пространство. Даже мне трудно было отстоять себя, что уж говорить о бедных невестках.
Свекровь хочет быть императрицей большой семьи, вот только мудрости не хватает.

Форум: Развлечения
Всего: 41 751 тема
Новые темы за все время: 32 668 тем
Популярные темы за все время: 15 450 тем