Восстановление волос после химиотерапии

Вреднюлька,я исходила из того,чтобы никоим образом не поддерживать жизмедеятельность раковых клеток.Ведь принимая для поддержки организма витамины и т.д. мы не только нормальные клетки всем необходимым снабжаем.Поэтому во время ХТ и ЛТ никаких витаминокомплексов,биодобавок и т.д. не принимала.

Красное вино не пила,а вот гранатовый сок постоянно ,впрочем лейкоцитам от него ни холодно,ни жарко. Для лейкоцитов ,вроде,хорош свекольный сок.Мне радиолог посоветовал.Действительно,я пропила коротким курсом и количество лейкоцитов увеличилось.Ещё эхинацею посоветовал,я купила,но пропила пару раз и бросила.В инструкции в противопокозаниях стояла нейтропения,а это кака раз наш случай.

Главное чтоб химию не отодвигали, а при таких лейкоцитах - кто их знает...[/quote]

---------------------

Мне не отодвигали.Но тут,в Западной Европе, вообще другой подход к проблеме.

Если больной очень хочет жить, врачи бессильны. (Фаина Раневская)

Девочки,думаю,это наш случай.

Я заметила,как только поправляюсь или отекаю (а отекаю я сейчас постоянно),сразу начинает болеть обе груди и в подмышке,где убрали лимфоузлы.Поэтому стараюсь меньше есть солёного и вообще похудеть.Тут пока с переменным успехом:то выпадаю из своего 36 размера,то впадаю в него обратно.

Почитала диспут о том,лучше больше знать о своей болезни или меньше...Хм...Однозначно и не скажешь.Воя я думаю,если бы я в прошлом году,когда обнаружила у себя опухоль,а гинеколог сказала,что это киста, села и почитала серьёзную литературу,то съэкономила бы как минимум 3 месяца и,возможно,не надо было бы делать ХТ.А так я,с одной стороны,исходила из принципа,что сапоги должен точать сапожник,а пироги печь пирожник,и что я в этом специалис и грузиться мне этим не стоит.А с другой стороны,если честно,я просто элементарно боялась этого диагноза как огня (учитывая мой семейный анамнез),поэтому не хотела навлекать на себя беду. Теперь читаю о рецидивах и аж корёжит,но читаю,потому что,кто предупреждён-тот вооружён.Хотя опять же с другой стороны улучшению внутреннего равновесия и душевному спокойствию это явно не способствует.Так что как в песне:"Каждый выбирает для себя.Женщину,религию,дорогу..."Каждое мнение имеет право на существование.Давайте просто будем поддерживать друг друга.

извиняюсь за описки,много их...

и что я в этом НЕ специалисТ и грузиться мне этим не стоит.

Да мне как-то показалось за мои 6 химий, что от еды лейкоциты сильно не зависят. Поначалу у меня фора была - лейкоциты были 9,0, чуток выше нормы. Скорее на них дексаметазон влиял. А, еще нам многим назначали Эрбисол колоть - такая штука из куриных эмбрионов, которая стимулирует выработку Т-лимфоцитов. Именно для онкологии.

Лен, я всегда за неделю поднимала лейкоциты, только препаратами (дексаметазон).

Да, да, да!!!

И еще, ВреднЮлька, гуляй больше и сок свеклы с морковью 1:1. Мне обычно все это помогало.

Согласна. Но: 1. для того, чтобы читать серьезную литературу, надо иметь соответствующее образование. У Вас, Рена, я так понимаю, оно есть. 2. Интернет - не лучший источник серьезной литературы. Специалист да разберется, что правда что нет. А я, например, только запугаюсь:))

У меня наследственной онкологии нет, но я тоже панически не хотела делать никакие плановые осмотры гинеколога, хотя такой специалист высокого класса у меня есть, и в конце концов пришлось к ней обратиться. Так вот она категорически против, когда пациенты шарятся в интернете. Даже не заикайся, что что-то там вычитал. Потому как в основной своей массе серьезную статью мы не поймем, а популярная бывает очень разная. Например, пару дней назад на сайте одного доктора, назвавшего себя онкологом, "высокодифференцированная" и "недифференцированная" опухоли указаны как быстрорастущие. А все БАДовцы рассказывают на своих сайтах, какая страшная и бесперспективная штука ХТ, и лучше после операции пить их добавки, а не травиться ХТ.

Рена, согласна с тобой. Мое мнение - лучше все знать заранее и быть готовой ко всему и быстро реагировать. Чем сидеть и думать, что у меня просто так что-то болит-возраст и потерять время. Я всегда благодарна всем кто дают полезную информацию по борьбе с этой болезнью, потому что из этой информации я формирую свою систему и образ жизни. Стараюсь и здесь делиться полученной информацией. Понятное дело, что кому то это нужно, а кому то нет. На вкус и цвет товарищей нет, как говорится.

Я уже спокойно отношусь к прочтению любой информации по нашей теме, даже к негативной. Потому, что знаю, что мы все очень индивидуальны и скрытые в нас резервы проанализировать невозможно и множество влияющих факторов. Нам просто надо стараться пополнять эти резервы и укреплять свои нервы))).

Вам не надо беспокоиться о восстановлении волос - общеизвестно, что волосы становятся намного лучше, чем были до ХТ.

Для поднятия лейкоцитов - пиво со сметаной и тушеная скумбрия. Покупать тушку обязательно с головой, потом разделать и тушить на воде, посолив... Лейкоциты поднимаются примерно через неделю!

36 европейский-это 42 российский. Так ты вообще стройняшка.)) Я 46 стала носить российский, а иногда и 48, в зависимости от модели одежды.

Да,Нина,оно у меня есть.Читаю исключительно монографии,никакой научно-популярной литературы.Насчёт БАДов и прочих околомедицинских чудес,моя бы воля,я бы этим коробейникам ноги повыдирала за то,что сбивают с толку,людей,находящихся в отчаянном положении. Быстрорастущими являются низкодифференцированные опухоли.Чем дифференцированнее клетки,тем ближе они по структуре к нормальной ткани,тем они более доброкачественные:

" Важным фактором прогноза, наряду с локализацией опухоли в органе, её размерами и формой роста, глубиной инвазии, является гистологическое строение и степень дифференцировки опухолевых клеток. ... Существует схема Бродерса, по которой в зависимости от числа недифференцированных клеток в поле зрения выделяют:

- высокодифференцированный рак (не более 25%) G1;

-средняя степень дифференцировки (от 25 до 50%) G2;

- низкодифференцированный рак (от 50 до 75%) G3;

- недифференцированный рак (более 75%) G4

При раке молочной железы и опухолях мягких тканей степень дифференцировки определяется гистохимическим методом по балльной оценке: l (низкая степень или высокодифференцированные раки) - 3-5 баллов, ll (умеренная или средняя степени дифференцировки) - 6-7 баллов, lll (высокая или низкая степень дифференцировки) - 8-9 баллов.

Различия в гистологической структуре проявляются в интенсивности, типе метастазирования и темпе роста опухоли. Высокодифференцированные раки отличаются сравнительно медленным течением, меньшей склонностью к метастазированию, обычно лимфогенному. Для недифференцированных раков характерно раннее и бурное метастазирование, как лимфогенно, так и гематогенно. "

http://elyrkysh.narod2.ru/m-s_e/m/k/

В инете есть серьёзная литература.Как пример:

Набираете "Рецидивы РМЖ" и выскакивает куча инет.страничек,в том числе:

1.Автореферат (диссертация) "Локальные рецидивы первично-операбельного рака молочной железы"

http://www.dissercat.com/content/lokalnye-retsidivy-pervichn​o-operabelnogo-raka-molochnoi-zhelezy

2.Публикация "Спорные вопросы гормонотерапии рака молочной железы"

http://medi.ru/doc/8780108.htm

Мой Вам совет,возьмётесь читать диссертации,читайте

а."шапку" работы (до постановки целей),там даны уже имеющиеся данные по проблеме

2.выводы работы,там дана квинтэссенция проблемы

Светлана,постоянно торможу свою буйную фантазию,начитавшись всяких ужасов.

Спасибо, Рена, за ответ. Именно это я и хотела услышать. Кто разбирается, тот найдет себе необходимую информацию. У меня низкодифф. рак яичников преимущественно солидного характера роста, стадия 3С. Я так понимаю, что есть куча нюансов (дифференцировка, расположение, инвазии, вид рака). В нете я для себя ничего хорошего не нахожу, но доверяю своему лечащему врачу и хирургу, который меня оперировал. И еще мне кажется, очень важен первый шаг, кто и где оперировал. Я сразу попала в Национальный институт рака, и оперировала меня профессор, огромный практик, специалист именно по яичникам. Никаких проб и пункций мне до операции не брали, только лабораторные анализы. Это все мне дает надежду. Меня сейчас, как и многих, интересует вопрос дальнейшего образа жизни, который позволит мне не нарваться на рецидив или МТ. Хотя врачи говорят, живите как жили, только раз в 3 мес. сдавайте маркер и делайте плановое обследование.

Нина,у меня,ттт,вроде,более-менее "приличный" РМЖ.Но это для непросвящённых.Теперь я,углубившись в проблему, уже знаю,что и у меня имеются "слабые места".Всё имеет значение:от количества опухолевых узлов, расположения опухоли (квадрант) до того,какая грудь (левая или правая),взломаны опухолью сосуды или нет и какие (лимфатические или кровеносные) и т.д.Кроме того,важную роль имеет статус на момент обнаружения опухоли (наступил климакс или нет),возраст и т.д.И всё же с абсолютной ответственностью скажу,НИКТО и НИКОГДА не может дать точный прогноз в конкретном случае.Каждый организм справляется с проблемой индивидуально.И тут важна каждая мелочь,особенно уверенность в своих силах (очень укрепляет иммуную систему).У врачей есть правило:"никогда не говори никогда",поэтому специалисты так скупы на прогнозы.

Я тут задала вопрос Красножону,так вот он мне ответил,что на мой вопрос он уже отвечал.Понимай как хочешь...Я ему до этого не писала.

а я задавала вопрос на нашем сайте онкоинститута

http://www.rnioi.ru/patient/questions_and_answers/

и причем не раз....такую ерунду отвечают, потом по Красножену полазила, там мой случай ТН РМЖ вообще печален.....

и вообще человек странное существо, мои два врача в Израиле ну совсем глаза не подкатывали про трижды негативный, наоборот все рассказали, и даже пошутили, что герцептин колоть не надо, хоть это и лекарство нового поколения, но в России с ним так сложно.......И мне бы успокоиться и сидеть на попе ровно, лечись себе потихоньку, читай позитив, смотри Секс в большом городе, уделяй время семье, учи английский...так нет, меня прям тянет на всякие похороны, мучения.......

сейчас вот принялась читать М. Я. Жолондз. ╚Рак: практика исцеления и профилактика. Лечение ядами╩.....

Это я тоже поняла. Но меня очень поддержала фраза моего лечащего врача, когда я получила выписку на руки и чуть не упала в обморок. Она мне сказала: "Что Вы расстраиваетесь? Вы - здоровая женщина, получаете хорошие препараты - выскочите". Опухоль мне удалили полностью, что при РЯ очень хорошо. Вот я и надеюсь. Т.к даже идя на операцию, я отлично себя чувствовала. В феврале еще в Австрии на лыжах каталась и никакой особой слабости или интоксикации не чувствовала.

Лен,Вы же лечитесь по израильским стандартам? Да и оперироваться там будете. Я почитала,у них очень приличные результаты по факту безрецидивной выживаемости.Думаю,что просто надо им довериться.Я уже писала,у меня здесь есть знакомая,её уже считали неоперабельной.Но всё же прооперировали (мастэктомия),12 ХТ (каких не знаю,но точно,что не "красных"),потом более 30 сеансов ЛТ,потом 5 лет гормонотерапии.После операции прошло 12 лет,месяц назад с ней беседовала по телефону.Та что,не вешать нос и будем жить! Кто б мне это в минуты уныния говорил...

Для тех,кому интересна инфа по органосохраняющим ОП:

http://www.dissercat.com/content/faktory-riska-razvitiya-mes​tno-regionarnykh-retsidivov-i-otdalennykh-metatazov-posle-or​ganos

та же песня, за неделю до опухоли сноркала в Красном море, активно на солнце не нахожусь, я белянка, по вечерам мотались на квадриках по пустыне! А тут на те! да такая шишка вылупилась, будь она неладна! Но я с ней разговариваю, говорю, что ты у меня временно кумушка, поживешь и вытравлю тебя как тараканов, потом вырежу и облучу! Да и из видимых поражений, типа язвочек, апельсиновой кожи, втяжений не было, выделений из соска тоже!

Да, я знаю что рак у молодых протекает активней, но думаю что и ХТ должна перенестить лучше, очень надеюсь на организм!

Девочки, вы смотрели фильм "С помадой на губах"http://www.kinopoisk.ru/film/305718/

вот на такие случаи надо опираться! И еще придумать свою мантру!!!!!!!!

не пугайтесь названия этой научной работы,там много полезной инфы,когда можно делать такие операции,а когда нельзя.И как правильно их проводить и какое должно быть послеоперационное лечение.

У моего сына участкового врача РМЖ был 17 лет назад. Она год не была на работе, коллеги думали, что уже не выйдет. А она вон уже мою внучку наблюдает. Правда, сейчас опять оперируется - во второй груди возникла опухоль. Так 17 лет - целая жизнь!!

Вот-вот...

нашла там Луганскую Розу Генриховну, она меня принимала и брала биопсию, на моем этапе в онкоинституте! Ну надо же......

в любом случае раз доверилась Израилю, значит надо идти до конца! Я не спорю, у нас есть отдельные хорошие врачи, но система здравоохранения.....Вот сейчас у меня хороший доктор ХТ, потому что знакомая, взяла меня с моим протоколом, а как дальше с платиной будет не знаю.....

Черз 17 лет и в другой груди,это точно не рецидив,это новая опухоль.

Лен,30% израильских врачей-"наши"...улыбаюсь...

Лена,мне дважды делали операцию,именно из-за "нечистых" краёв (по гистологии после первой операции)

Я 6 курсов ХТ нормально перенесла. Дома не сидела, ездила за рулем в Киев по разным поводам (50км), дома готовить пристрастилась (повышенный аппетит тому виной), хотя, наслушавшись в больнице бывалых и хирурга, опасалась, если честно. Соседи по улице (у нас частный дом) и не догадывались, что я лечусь. Правда, старалась днем поспать, потому что к вечеру рубило конкретно.

Все говорили, первые 2 ХТ еще ничего, а остальные -ой. Ничего не ой. Если не тошнит, остальное можно пережить. Главное, кровь вытягивать. Хотя есть у меня знакомая с РМЖ в анамнезе 3 года назад, так она себе анализы дорисовывала, чтобы на химию брали. Или сдавала в нескольких лабораториях и выбирала лучший. Для лейкоцитов и анализ из пальца годится.

Это не у всех.....у меня волосы после ХТ стали хуже, растут более редкие, мягкие и седые. Растут очень медленно

Нина,я не то что готовить,есть не могла первые три-пять дней после ХТ,так что всё индивидуально.

Рена, я тоже спрашивала Кросножона и он тоже ничего конкретного не ответил. Он не дает прогнозов, я так понимаю, а практический опыт не столь велик, чтобы иметь статистику этого заболевания.

Так я и говорю, все индивидуально. Я имела ввиду, что необязательно будет плохо. У моей тети (неродной - жены дяди) год назад была операция и курс ХТ по поводу РЯ. Надо сказать, что ей почти 70 лет и куча лишнего веса (практически квадратная). Так она рассказывала, что первые 10 дней как катком проехали, тошнило, есть не могла, а потом полегче. У меня самая слабость наблюдалась к концу второй недели. А сразу после химии 5-6 дней вообще нормально себя чувствовала.

Светлана,я не ждала от него какого-то личного прогноза (не гороскоп же в конце-то концов),просто хотела получить ответ на свой вопрос (органосохраняющая операция при мультифокальном РМЖ сильно увеличивает риск рецидива ?) не из научной литературы,а от онколога со стажем.

Нина,очень индивидуально.Но опять же из семейной истории я первая,кто выдержал ХТ до конца. Бабушка прервала после первого или второго курса (не помню уже),мама-после третьего (и у неё была не "красная" химия) из-за сильнейшей тошноты и рвоты.Меня тоже колбасило не по-детски,но я приспособилась и после второго курса ХТ первые три-четыре дня принимала препарат для премедикации к оперативным вмешательствам и практически сутками "отсутствовала"...

Может еще и то, какой препарат, влияет. На паклитаксел, говорят, редко тошнит. Больше суставные боли и нейропатии.

У меня была схема FEC ("красная")

Рен, а вы считаете, что этот вопрос не является прогнозом дальнейшего развития вашего заболевания?

Вот на такие вопросы,Рена, он точно не отвечает, потому что своим ответом может поставить под сомнение назначенное вам лечение. Он же не ответит, что мастэктомия это надежней.

Рена! Девочки!

Сейчас мне звонил мой координатор из Израиля, мне ж надо туда лететь на маркировку, так вот, он очень и очень просил, НЕ ЧИТАТЬ В ИНТЕРНЕТЕ ПРО РАК!!!! Говрит, что я себе не представляю, сколько ему пациентов пишут, что они вычитали то-то и то-то, а потом он вынужден задавать эти вопросы врачам, потому что это его пациенты и он несет за них ответственность и это его деньги! Врачи смеются, ругаются .....ну в общем реакции разные у них, ну и конечно факт то, что реальные врачи занимаются делом, у того же Шнейбаума более 170 докладов на международных конференциях, но это закрытый материал, для врачей, и конечно он не станет тратить свое время что бы консультировать по инету!

Рена правильно написала, что если читать, то научные работы! А все остальное..... Еще мне Леонид сказал, что очень много едут из России, с Украины после лечения БАДами, травами, заговорами и пр......просит во время лечения офицальными методами этого не делать ни в коем случае!

Посоветовал поставить на заставку фотографию профессора и смотреть на него! Ну это для поднятия настроения!

Ну и конечно приятно порадовал вопрос цены, у этих ребят она сама низкая, а я трахнула мозг компаниям 10-12 в Израиле! В общем остановилась на этих ребятах! Тем более на них у меня рекомендации от людей которые там оперировались! Ну для сравнения:

установка маркера на опухоль от 2200 долл до 650......у них 650долл! Есть разница ведь! Если что дам контакты!

Светлана,и да и нет. Я же поставила вопрос не о том,каков шанс в моём случае случае конкретно,а задала общий вопрос.Хотя,понимая,что без конкретики к подобной операции не обойтись,выложила свои данные.Я много читала,но в работах в основном идёт оценка по фактору мультицентричности,а не мультифокальности.Да ладно,поехали.Ну не дал и не дал.

Лена,а координатор сам по образованию врач?

Рена, не уточнила! Прежние координаторы, которые были дорогущие, нет, не врачи!

А Леонид ходил к профессору со списком вопросов которые я ему выслала, предварительно протокол выслала свой. От себя они дают только общие рекомендации, у них ведь за каждое слово могут посадить, поэтому и врачи малоразговорчивы, но когда я была на приеме я услышала все что мне нужно было, это сейчас чего то ищу...ищу.....Ну Леонид сказал что я не одинока в этом, все так делают, иного шарлатанов пользуются такими как мы, многие в сети говорит, дают консультации, предлагают БАДы, и ОЧЕНЬ многие ведутся на это!!!!! Поэтому он был со мной строг очень!

http://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/lechen​ie-melanomy-analiz-krovi-v-izraile/

вот этот чел дал мне полную инфу, у него все снято на видео. посмотрите, я тоже хочу заснять, когда поеду, попрошу что бы координатор был рядом и снимал, а потом выложу! или Владу этому отправлю, он просит, что бы я держала с ним контакт.

Ой, девочки, мы все здесь по моему не такого уровня, чтобы бадами лечиться. Да и информацию в инете фильтровать можем. Я все читала научные доклады и публикации известных хирургов онкологов. Поэтому нам не грозит затуманивание мозгов)). Мы не столь наивны))). У меня подруга умерла от онкологии, отказавшись от химии и лечась водкой с маслом. Поэтому я все видела воочию. Каждый сам кузнец своему счастью и здоровью.

Рена! Как диссертация точно называется? у меня главная тока открывается...это по органосохраняющим....