За или против Сталина !??

Поздравляю политически активных участников форума с Новым годом!

Желаю всем, чьи взгляды мне нравятся, всевозможных благ и приятностей, а вражинам множество проблем.

За нашу победу! Ура!

Begemot, а чьи взгляды тебе нравится?)))

А щас у нас просто обалдеть, какая демократия. Демонстрации мирных граждан с ОМОНОМ разгоняют. Сажают кого ни попадя. раньше была разнарядка, а теперь - план по раскрываемости. Тока раньше и верхам доставалось, а теперь верхи в полной безопасности. Все трудности по разнарядке лежат на тех, кто не успел или не сумел присосаться.

Например, в нашем нищем городе, грязном и раздолбанном, поставили елку за 10 млн. Она упала в аккурат 30 декабря. Щас новую поставят, за 15 млн. А тем, кто за это ответственен, ничего не будет. Демократия, епрст.http://news.vl.ru/photos/2009/12/30/72523/

а чего она упала?

а кто вам сказал, что у нас - демократия?

Рупрeхт, вы как обычно попадаете пальцем себе пониже спины, как только на шаг отходите от дерьмократической линии которую гнет "Эхо Москвы" и прочие враги народа. Это неудивительно, поскольку ложь которая льется из дерьмократических источников информации придумывают умные люди с серьезным финансированием. В общем, вам не чета.

Так вот, для общего развития:

Уже к 1916 г. совершенно твердо определилось, что только для пополнения убыли оружия на фронтах требуется регулярная подача 200.000 винтовок в месяц, или 2,5 млн в год. Эта цифра превосходила в 5 раз ту пропускную способность, которую имели заводы перед войной (44 тыс. в месяц) и в 2 раза ту производительность, до которой заводы с величайшими усилиями дотянули во время самой войны.

Что касается потребности в пулеметах, то цифра 800 шт. в месяц, указанная выше, была увеличена в августе 1915 г. до 1000 шт. в месяц, в сентябре того же года до 2078 шт. в месяц, а к 1 января 1916 г. она уже оказалась 4990. Таким образам, сентябрьская цифра потребности почти вдвое превысила тот максимум, 1200 шт., который мог дать Тульский завод, а январская ? в 5 раз.

Требования по орудиям:

3 дюйма, месячная потребность (январь-июнь 1917 г.) 1000

(январь-декабрь 1917 г.) 1200

(январь 1917 - июнь 1918 г.) 1100

При максимальном выпуске 400 штук в месяц

Гаубицы 48-линий, месячная потребность

(январь-июнь 1917 г.) 97

(январь-декабрь 1917 г.) 200

(январь 1917 -июнь 1918 г.) 170

При максимальном выпуске 60 штук в месяц

Что касается потребности в порохах, то она росла вместе с ростом потребности в боевых припасах. В 1915 г. она определялась в год в 4 400 000 пудов, в сентябре 1916 г. уже в 7 500 000 пудов. Таким образом, в 1916 г. потребность превосходила производственные ресурсы почти в 10 раз. Если бы расширение старых пороховых заводов, проектированное во время войны, было проведено полностью и если бы вновь строящиеся заводы были отстроены на их проектную мощность, то указанный коэффициент 10 уменьшился бы только до 5.

В течение 1914 и 1915 гг. на американском рынке удалось разместить общим счетом нижеследующие винтовочные заказы:

3 300 000 винтовок 3-лин. русского образца.

300 000 винтовок Винчестера.

500 карабинов.

В дальнейшем имелось в виду сделать еще заказ на 2 700 000 винтовок по следующим соображениям.

К концу 1915 г. потребность в винтовках русского образца по обстановке войны определялась следующим образом:

Общая потребность на срок с 1 января 1916 г. по 1 июля 1917 г., то есть на полтора года, исчислена была в 8 300 000 винтовок.

В счет этого количества ожидалось получить:

от отечественных заводов 2 370.000 винтовок,

по американским заказам 3 300 000 винтовок.

Таким образом, дефицит определялся в 2 700 000 винтовок, при условии, что все американские заказы будут выполнены и доставлены в Россию непременно в течение первой половины 1916 года.

Эта дополнительная потребность в 2 700 000 ружей была сообщена Русскому заготовительному комитету в Америке с тем, чтобы он принял меры к размещению его.

Вообще то даже концентрация немецких войск у границы не могла однозначно характеризоватся как подготовка к войне. Гитлер вполне мог бы использовать эти войска для обороны, как гарантия того что Сталин не ударит ему в спину пока он разбирается с Агнлией. Вполне возможно, что в случае победы в воздушной "войне за Британию" Гитлер бы отложил нападение минимум на год.

СССР в свою очередь тоже готовился к возможному нападению: строились укрепрайоны, росла численность армии, поступала новая техника. НО! Проблемой было качество армии, из вчерашнего крестьянина было тяжело сделать современного солдата. А от вчерашнего курсанта трудно ожидать умелого командования.

В том же году, после принятия таких мер население стало бы получать продукты по карточкам. Это раз.

А во вторых, постоянная боевая готовность просто утомила бы армию. В качестве примера можно привести наше время. В МВД часто происходят усиления, это когда сотрудники работают сутками без выходных. За повышенную бдительность на краткий период времени приходится расплачиватся последующим снижением эффективности.

Помоему это вы говорите то, чего не знаете. Крестьяне не были рабами, и вполне могли покинуть деревню. Тем более что внедряя колхозы государство как раз и способствовало этому. Это подтверждается простой статистикой.

Возросла численность рабочих и служащих в народном хозяйстве СССР с 10,8 млн. человек в 1928 году до 31,2 млн. в 1940 году.

Особенно бурно росло городское население ≈ с 26 млн. человек в 1926 году до 61 млн. человек в 1940 году. Сельское население выросло за тот же период с 121 млн. человек до 132 млн. человек в 1940 году. Таким образом, доля городского населения, при одновременном росте сельского населения, увеличилась с 18% в 1926 году до 32% в 1940 году.

Вообще-то именно так.

Насчет экономики, может быть вы назовете конкурентноспособную отрасль экономики, созданную при Сталине?

Войну бы и без него выиграли. Причем с меньшими жертвами.

И наконец про сверхдержаву. Почувствуйте разницу - "сверхдержавность" США - это производная от высокого уровня жизни, а у Сталина и вообще в СССР ровно по Геббельсу "пушки вместо масла!"

Хотя бы не врала . "По суду.." Или по ОС. Тогда говорили "на нет и суда нет, но есть Особое Совещание". Чтоб тебе в таком суду побывать. Или вот в их число угодить,

http://www.2nt1.com/archive/pdfs/sovter74/sovter74-r.html

посмотрел бы я как бы вы стали своего генацвали восхвалять.

Ну, тогда и Гитлер тоже..

Алена, ваша детская наивность удивляет. Войны мало зависят от личностей.

Задумайтесь, ведь вторая мировая война есть лишь просто больший вариант первой мировой. Одни и теже страны воют между собой из за экономических причин.

Чтобы подтвердить свою точку зрения приведу высказывание французкого маршала Фоша когда он увидел текст Версальского договора в 1919г. - "Это не мир. Это перемирие на двадцать лет!"

Бывают же идиоты на свете... Жаль твои предки в эту квоту не попали, щас бы одним дураком меньше было.

Как можно заранее предугадать сколько у тебя в стране врагов народа будет, которые смерти заслуживают?

Вранье. Сталин лихо с "врагами народа" расправлялся, а социально-близкие чувствовали себя вполне спокойно. Это ж друзья народа. И преступность была такая, что в рабочих городках без подковы в варежке вечером на улицу не выйти.

Давно пора.

Это ты своим внукам расскажи, мож они поверят.

Прости ему, Господи, ибо не ведает, что творит.

А я не отстаиваю "щас", тем более, что это нынешнее щас - сталинская отрыжка. Его "внучата" шуруют.

На Проханова намекаете?

Во-первых, забыли дать ссылку.

Во-вторых, это все не отменяет то, что оружием, произведенным Россией после первой мировой, красные и белые провоевали всю Гражданскую. Кроме того, напоминаю, что страны-союзники в этой войне победили, причем уже даже без России. А все, как я уже неоднократно повторял, оценивается по конечному результату.

Ну, вот я вам и говорю, что Сталин был необычайно прозорлив:))

Это еще почему?? Это раз. И второе, какое это для Сталина могло иметь значение? Для него это такая большая беда? Мне нравится, человеку, который приказывал стрелять своим в спину и уничтожал по разнарядкам свой народ, вы приписываете такое человеколюбие, что он ради того, чтоб не было карточек не стал повышать боеготовность.

Ну да, война с проходом неприятеля до Москвы не утомила, а постоянная боевая готовность утомила бы.

Именно мощное государство, которое создал Сталин и помогло вас вообще родится на свет. Если бы не Сталин ваши родители сгнили бы в концлагерях.

За что не люблю либералов, так это за то что они очень любят вспоминать про права и свободы, но все время забывают про обязанности. У них государство все время должно, а они ничего не должны. Уроды.

Интересы государства - это совокупные интересы больщинства личностей, т.е. противопоставляя свои интересы личности государству вы фактически заявляете, что ваши личностные интересы выше интересов других личностей.

Ей-богу, мне ННПИ напоминает сектанта. По-моему, я ему (или кому-то из них) это уже даже говорил. В ответ на любые факты, они поднимают вверх какую-нибудь свою брошурку и начинают оттуда проповедовать. Причем смешивают и правду и полуправду и ложь.

Ага, способствовало, разоряя крестьян, разверстками, продналогами и т.д.

Пока окончательно не закрепостили бежали из разоренных деревень.

Ага, славо богу что за появление небольшого среднего класса мы расплатились созданием большого класса бедных и нищих.

В 26 еще колхозов-то почти не было и большевистского крепостного права тоже.

А если бы Сталин еще пожил, то его/ее родители могли сгнить в сталинских.

А слабо сравнить с демократической Индией?

Нет, урод тот, кто считает, что он родился на свет должником и все время государству должен, как говорят братки "по жизни". Это просто холопы.

Государство существует для граждан, а не граждане для государства! Именно оберегать права и свободы гражданина - первая его задача.

Чушь. В тоталитарном обществе интересы государства это интересы диктатора и сублимация его комплексов. Как в случае с Гитлером и Сталиным.

Таким образом, мы приходим к необходимости свободных и честных выборов, чтобы интересы государства, как совокупность интересов большинства личностей, действительно отражали интересы этих самых личностей.

А какую конкурентноспособную отрасль он должен был создать? У Сталина была задача создать промышленность для защиты государства и населения в первую очередь, и он блестяще осуществил эту задачу. На остальное не хватило ресурсов.

Обоснуйте, лучше развернуто.

Видимо тогда Норвегия, Швейцария и Япония тоже свехдержавы!))) США сверхдержава в первую очередь из за своей армии и флота.

Класс бедных и нищих в СССР был в колхозах. Они трудоднями были богаты и тем, что в свободное время от колхозной барщины на своем участке вырастят.

Демократия там еще недоразвитая. Вы кстати не вспомните, когда она "демократической"-то стала?

1) Как это какую? Шутите? Оглянитесь вокруг. Телевизоры, компьютеры, свч-печи, медицинские технологии и т.д. это все из сталинской экономики вышло?

2)У директора скотобойни была задача создать промышленность для защиты своих баранов. Чтоб никто кроме него их резать не смел. Спасибо ему.

Рупрехт, с наступившим! Сил вам и терпения!)

Я вам сто раз уже обосновывал. Одни его требования приурочить взятие городов к престольным праздникам чего стоили!

А армия и флот, повторяю для самых одаренных, это производная от высокого уровня жизни. А не вместо! Понятно это? Что опять нет? Тогда еще раз. В Америке развитая экономика, свободные граждане работают, платят налоги и на эти деньги правительство содержит мощную армию и спецслужбы, а в СССР армия и флот ВМЕСТО "масла".

Спасибо! И вам того же!:)

Я уважаю Сталина за 2 пункта

1) экономическая политика(индустриализация, снижение цен и проч.)

2) национальная политика - держать в узде кавказских чушок, репрессировать предателей типа чеченов и крымских татар.

Да,уважаю, потому что в этих вещах он был мастер. Признаю, что тиран(ну так и надо в общем), но никогда не назову его глупцом - он был кем угодно, но не бездарным политиком, и ни в коем случае не дураком.

ЗЫ из моих родных НИКТО не был репрессирован, я чистокровная русская.

Сравните уровни медицыны и жизни:

1950г.: родилось 2746 тыс. человек

умерло 1031 тыс. человек.

1990г.: родилось 1988,9 тыс. человек

умерло 1656 тыс. человек.

2008г.: родилось 1713,9 тыс. человек

умерло 2075,9 тыс. человек.

Ну Греция мало пострадала от 2-й мировой, а Португалия вообще не воевала. Это раз. А во вторых, ровняя нас с Португалией вы равняете СССР или современную Россию? Было бы интересно узнать, с приходом дерьмократии наш общий уровень поднялся или нет?

Рупрeхт, вам же уже писали, что лимит это ОГРАНИЧЕНИЕ. Партия ограничивала регионы в репрессиях к виновным! Кроме того я уже писал вам ранее что первая категоря это необязательно растрел.

Нет!!! Это все вышло из экономики Гайдара и Новодворской!!!

Это же очевидно!!!

Войну и без Сталина выиграли бы? Кто? Блюхер в обнимку с Тухачевским?

И кстати, отчего такое неприятие сталинского режима? Неужто все ваши предки и родственники сидели по лагерям, да стояли у стенок?