За или против Сталина !??

Не ты ли всегда утверждал, что, дескать, главное завоевание сегодняшней "дерьмократии" - свободное общество?!

Ну, хорошо - мы освободились от некоторых идеологических и общественных догм, но ЧТО пришло на смену? Некоторая догматичность государственной идеологии ничуть не хуже её полного отсутствия. И чем расплатилось сегодняшнее общество за так называемое освобождение: вопиющее социальное расслоение,обнищание, разобщённость, тотальная безграмотность, полная продуктовая и товарная зависимость, крушение практически всех ортраслей производства, в том числе - "оборонки", здравоохранения, образования...катастрофический рост алкоголизма, наркомании - это, по твоему, приемлемая плата за "свободу"? Свободу чего? - пиzдеть на форумах про сиськи-письки?!

Я. Но только не сегодняшней, а вчерашней. Я ведь говорил сто раз, что свобода была у нас в 91. А сейчас опять тот же мрак надвигается.

А какая должна быть идеология у нашего государства?

Щас я тебе наговорю "красивых" слов: идеология государства должна быть такая, чтобы обеспечить консолидацию общества, а не её расслоение, стать источником согласия различных социальных и политических сил, чтобы превратить Расею в страну устойчивого и динамичного развития, чтобы сформировать новую модель мышления - найти такие идеалы и цели, которые бы сплачивали общество на пути его национального становления и демократизации. И эта идеология должна быть устойчивой, независимой от конъюктуры, и обогащённой историческим опытом народа.

То есть идеология должна ставить целью найти идеалы и цели? Лихо. И какие сроки для поиска? А если не нашли, тада че?

Так это Сталин виноват что в СССР небыло мобильной связи? Пи.дец! Клиника!

Видимо тогда Петр Первый виноват в том, что в первую мировую Российская империя пулеметов мало делала. "Ручеек" слишком маленький заложил!

Рупрехт, вы же сами пишете про многолетний труд, а сами не учитываете промежуток времени от смерти Сталина и создания мобильника.

А сами неможете назвать ни одну область производства (и производимый продукт) при жизни Сталина в которой бы СССР конкурентно отставал.

Скажите а разве режим который устраивает большинство населения нельзя назвать демократическим?

Рупрехт, хватит. А какие цели у тебя? Что лично ты защищаешь?

Думаю, в 90-е годы мы все ждали капитализма с каким-то...наверное, лицом академика Сахарова, или Солженицына...а получили "капитализьм" с теми рожами, которые имеем на сегодняшний день: рожами Чубайса, приснопамятного Гайдара,Березовского...

В чем же клиника-то? Не надувай щеки. Пока весь цивилизованный мир развивал кибернетику в СССР ее проклинали, это что не вина?

*** ТЫ ХОРОШИЙ РУПРЕХТ!

В Германии план Маршала осуществляли США. Но вот проблема, СССР начал индустриализацию в 30-е, в это самое время в США была Великая Депрессия и у них просто нет денег даже для нашего импорта, неговоря уже о кредитах. Так что Рупрехт учите историю, и используйте накопленные знания для лучшего продумывания своих фантазий!

1) Ничего не понял. Я как раз его учитываю. За этот промежуток, благодаря рыночной экономике страны Запада развивались не только в области вооружений, но и в прочих отраслях. А Сталин развивал только оборонку и связанное с ним тяжелое машиностроение. В результате СССР безнадежно отстал. Кроме того, напоминаю вам в третий раз за вечер, при Сталине была загублена генетика, вам этого мало? Кибернетика, вам мало?

2)Опаааа! Я только об этом и говорю! Опять все с ног на голову! Я ж вас просил назвать конкурентноспособную отрасль экономики в СССР, ни вы ни ваши коллеги этого сделать не смогли! Таким образом ВСЕ, ЧТО НЕ СВЯЗАНО С ВООРУЖЕНИЯМИ в СССР было не конкурентноспособно!

Нет.

Правильно проклинали, Рупрехт, правильно. Потому что нельзя нудвать псведофилософских слонов из простых уравнений, которые студенты проходят на третьем курсе.

Хотя о чем я, ты же не поймешь, ответишь в очередной раз заучеными цитатами -- ты ж Винера не читал, как тот уже полумифический мужик с Пастернаком.

Демократические, либеральные ценности. Почитай первую часть нашей Конституции.

Да, это выгодная позиция. Всегда можно обвинить поличического противника в антидемократичности и на этом основании потребовать его уничтожения.

Не надувайте щеки, в который раз вам говорю. Долго же вы думали, чтобы так вывернуться:)) И что, отсюда следует вывод, что нужно индустриализировать страну, уничтожая людей по разнарядкам??

Великая депрессия в США длилась с 29 по 33 год. Это раз. Второе, отдайте промышленность частным инвесторам, создайте условия для удобной и выгодной работы в стране, они найдут деньги в любой депрессии.

1) http://opentextnn.ru/history/istochnik/istXX/?id=1400 ссылка

Не отменяет, правда чтобы вычислить долю собственно руского оружия нужно знать только арифметику: 2,4 миллиона отечественных винтовок против 6 миллионов импортных. Вот такая военная промышленность Сталину досталась.

Это лишний раз показывает что побеждает та сторона, у которой экономика сильнее. И единственное исключение это сталинский СССР.

Если судить по кибернетике то видимо лучше всех её развивал Тайвань!)))

Ну правильно, так правильно, вот и производит теперь компьютеры IBM, а не "Иванов и партнеры".

И ты тоже прекрати надувать щеки.

Я ж говорю, почитай первую часть Конституции, тролль.

А причем тут кибернетика? Ты ж не знаешь, о чем говоришь. У американцев, кстати, тоже нет никакой "кибернетики".

Вообще-то чтобы создать 2,4 миллиона винтовок тоже промышленность нужна. Как сейчас помню. в СОВЕТСКОМ учебнике истории было написано, что Россия была пятой в мире по уровню промышленного производства после США, Англии, Германии, Франции и тут же этот же учебник называл Россию отсталой. Меня еще тогда это удивляло.

А что там, так честно и написано, что недемократов надо ставить к стенке, пытать и бомбить? Ну как вы обычно делатете, люберасты клетчатые.

Опять троллинг. Как я устал от вас. Тайвань просто купил технологии, а придумали их на Западе. Могла бы и Россия их продавать, если бы не большевики. Если бы не уехали Зворыкин, Термен и т.д.

Устал -- отдохни. Книжку почитай умную, желательно не художественную. "Кибернетику", например. Ну что б понять наконец смысл слов, которые уже многократно употреблял ранее.

Кругозор сельского учителя литературы надо расширять, сейчас для этого есть все возможности.

Рупрехт а чего ты нем уехал, хотя и в Тайвань? Одним идиотом стало бы меньше.

Да, при царях Россия достигла вершин высоких технологий. Большевики только помешали. Рупрехт, сегодня чушь у тебя особенно яркая, выпил чего?

Как ты мне своим троллингом надоел!

Ну, хорошо, не кибернетика, ты видимо намекаешь на то, что кибернетика имеет отношение к программированию, а не к созданию процессоров и вообще железа (теперь он скажет, что IBM не производит процессоров и надует щеки) просвети меня, как называется та наука, которая имеет отношение к микроэлектронике.

Факт остается фактом, в СССР она плодов не дала.

И видишь ли операционные системы тоже Майкрософт американский продает, а не Диазепам-софт-Раша.

Там как раз сказано, что этого делать низя.

А ставили к стенке, пытали и бомбили ваши всегда. Причем по плану

http://www.2nt1.com/archive/pdfs/sovter74/sovter74-r.html

Как я рад, что демократния еще не победила в нашей стране и этого еще надостаточно для того, что бы меня расстрелять.

Рупрехт, почитай таки книжку про кибернетику, ты снова не угадал -- ну тяжело это без профильного образования, угадывать такие вещи.

Не надувай щеки, тролль. Напоминаю тебе, что Сикорский, Термен, Зворыкин из России уехали, а не из Зимбабве.

Интересно как получается, 14 июня 1941 г. Генштаб РККА приказал, а 18 июня Жуков повторил приказ привести в боевую готовность первые эшелоны войск прикрытия границы и флот.

А Кузнецов приводит Балтийский флот в боевую готовность только в ночь с 21 на 21 июля. Работай я в НКВД это стало бы поводом задуматся.

Сдуйся, сердце посадишь.

Если демократия проиграет в нашей стране, то чтобы тебя расстрелять, достаточно будет просто попасть в список.

Рупрехт ты ахуел. При царской Россия была в навозе.

Наверняка бы расстреляли как шпиона?

Ссылку на все это плиз.

Правильно, а чего им было делать в России до сталинской индустриализации? Просто некуда приложить свои таланты в неграмоной стране, где 99% населения -- крестьяне, с трудом прокармливающие свои семьми, какие там еще вертолеты.

Записывай, записывай, мне не жалко.

ННПИ, вот из вашей ссылки один только список оружейных заводов в Российской Империи:

Заводы артиллерийской промышленности в 1914 году

Оружейные заводы:

Тульский оружейный завод

Ижевский оружейный и сталелитейный заводы

Сестрорецкий оружейный завод

Итоги работы оружейных заводов в мировую войну

Патронные заводы:

Петроградский патронный завод

Тульский патронный завод

Луганский патронный завод

Итоги работы патронных заводов в войну 1914-18 гг.

Трубочные заводы

Ленинградский трубочный завод

Самарский трубочный завод

Итоги работы трубочных заводов в войну 1914-18 гг.

Орудийные заводы:

Пермский орудийный завод

Обуховский сталелитейный завод

Оптический отдел Обуховского сталелитейного завода

Итоги работы орудийных заводов в войну 1914-18 гг.

Арсеналы:

Петроградский арсенал

Брянский арсенал

Киевский арсенал

Пороховые заводы:

Охтенский пороховой завод

Казанский пороховой завод

Шостенский пороховой завод

Владимирский пороховой завод (с 1924 г. Рошальский)

Шлиссельбургский пороховой завод

Итоги работы пороховых заводов в войну 1914-18 гг.

Заводы взрывчатых веществ:

Охтенский завод взрывчатых веществ

Самарский завод взрывчатых веществ

Строительство казенных артиллерийских заводов в 1914-15 гг.

Ковровский пулеметный завод

Симбирский патронный завод (ныне Ульяновский)

Пензенский трубочный завод

Воронежский завод взрывателей

Саратовский орудийный завод

Тамбовский пороховой завод

Самарский пороховой завод

Ташкентский хлопкоочистительный завод

Нижегородский взрывчатый эавод

Уфимский завод взрывчатых веществ

Снаряжательные заводы

Химические заводы

Онежский завод азотных кислот

Сталелитейно-снаряжательный завод в ст. Каменской

Машиностроительный завод в Туле

Алюминиевые заводы

Петроградский и Изюмский заводы оптического стекла

Заводы оптических приборов

Учи матчасть.

А Термен, когда вернулся в СССР в сталинскую индустрализацию стал зеком. Приложил свой талант.

Лауреат Сталинской премии, кстати.

И зек.

Рупрeхт

В чем же клиника-то? Не надувай щеки. Пока весь цивилизованный мир развивал кибернетику в СССР ее проклинали, это что не вина?

====================

Кибернетика, наряду с генетикой, занимают в современной истории место наук обиженных, оклеветанных тоталитарным режимом, оболганных академическими мракобесами и реакционерами. Однако, если внимательно вглядеться в сиротское прошлое ?продажных девок империализма?, обнаружится странная картина: борьба с ?передовыми веяниями западной научной мысли? не только не была сколько-нибудь драматичной, но и, в строгом смысле слова, не была борьбой. И все нынешние представления о преследованиях кибернетики оказываются очень сильно преувеличенными...

Компьютеры для Сталина

Работы по созданию вычислительной машины с двоичной системой исчисления начинались в нашей стране еще в конце 1930-х годов ? в Институте электротехники АН УССР под руководством С.А.Лебедева. Эти исследования были прерваны на время войны. Но к кибернетике имеют отношения и работы в области создания и проектирования релейных схем (В.Шестаков, 1935, и М.А.Гаврилов,1946) и триггерных элементов (В.Нетушил, 1945).

..>>>>

Проект первой в СССР цифровой ЭВМ был разработан в 1948 году Баширом Искандеровичем Рамеевым и Исааком Семеновичем Бруком. Напомним, что создание первой в мире работающей вычислительной машины датируется 1942 годом (Атанасов, Берри, США). В 1951 году в Киеве заработала первая в континентальной Европе вычислительная машина √ МЭСМ, созданная коллективом, возглавляемым Сергеем Алексеевичем Лебедевым.

Проекты такого масштаба, как это было принято, поручались сразу нескольким организациям. Поэтому МЭСМ и вскоре последовавшая за ней БЭСМ не оказались единственными. В 1952 году стали действовать машины М-1 и М-2, созданные в коллективе И.С.Брука, в 1953 году появился первый экземпляр ЭВМ ╚Стрела╩, а с 1954 года началось производство семейства машин ╚Урал╩, главным конструктором которого был Б.И.Рамеев.

Таким образом, работы в этой области в СССР проводились, а результаты были затребованы промышленностью и наукой страны. При этом получение информации из-за рубежа было крайне затруднено, так как в США (как и в СССР) работы по созданию ЭВМ проводились в интересах ВПК и атомной энергетики, в обстановке строгой секретности.

Всякое случается. Главное что разобрались, реабилитировали -- ну и премии Сталин, как ты знаешь, утверждал лично.

А чей то Рупрехт вчерашний *** в политику полез? Мож ты наемный штатный ресспондент, травишь народишко на мыли. Сам проституткою жизнь себе обеспечиваешь. Вчера пидорком подставлялся как Трахтенберг, тут мысли полезли политичные. Откуда у гнойного пидара мысли о политике? Видно штатный ресспондент, как проститутка перед власть имущими.

>>>>

ЭВМ и философы

По мнению одного из ветеранов советской кибернетики Д.А.Поспелова (приведенному в книге ╚Очерки истории информатики в России╩), ╚первой ласточкой╩ грядущего ╚погрома╩ стала статья, помещенная в марте 1950 года на страницах журнала ╚Вопросы философии╩.

В ней были подвергнуты критике некоторые теоретические положения математической логики, противоречащие, по мнению ее авторов,нормам материализма. Статья была откликом на публикацию переводов книг Д.Гильберта и В.Аккермана ╚Основы теоретической логики╩ (М.: Издательство иностранной литературы, 1947) и А.Тарского ╚Введение в логику и методологию дедуктивных наук╩ (М.: Издательство иностранной литературы, 1948).

Здесь важно подчеркнуть следующее: кибернетика в момент своего появления не была хоть сколько-нибудь сложившимся и оформленным направлением. Это был скорее комплекс идей и подходов, касающихся самых различных областей знания √ от чисто технических (быстрое выполнение вычислений) до философских (╚может ли машина мыслить╩). Это очень важно иметь в виду применительно к данной теме.

>>>>

Сам основоположник кибернетики Норберт Винер старательно избегал ╚философских╩ обобщений, и его высказывания отличаются большой осторожностью. Однако, как справедливо пишет Поспелов,╚для Винера было абсолютно ясно, что многие концептуальные схемы, определяющие поведение живых организмов при решении конкретных задач, практически идентичны схемам, характеризующим процессы управления в сложных технических системах. И более того, он был убежден, что социальные модели управления и модели управления в экономике могут быть проанализированы на основе тех же общих положений, которые разработаны в области управления системами, созданными людьми╩. Именно по этой причине √ и ни по какой другой √ развернулась полемика (которая почему-то называется ╚разгромом╩) относительно кибернетики.

Особо следует подчеркнуть, что никаких призывов к искоренению кибернетики в статье в ╚Вопросах философии╩ не было. Для желающих привожу принципиальные цитаты: ╚изъятие всякого содержания в пользу ⌠чистой■ и субъективной формы, творящей содержание, противоречит марксизму и науке╩; ╚Речь идет не о том, чтобы ⌠ликвидировать■ математическую логику, а о том, чтобы отсечь реакционную тенденцию в ней, извращения ее, отражающие идеологию враждебных нам классов╩.