За или против Сталина !??

>>>>

Читатель может возразить: хотя формально критика выглядит безобидно, в условиях идеологизированного советского общества любое неодобрение могло иметь трагические последствия. Однако в том же номере журнала опубликована еще одна статья √ ╚О предмете формальной логики╩ √ со следующими словами: ╚Сейчас отношение к формальной логике изменилось коренным образом: указаниями товарища И.В.Сталина формальная логика восстановлена в своих правах. На основании постановления ЦК ВКП(б) преподавание ее введено в средних школах, а также во многих высших учебных заведениях╩.

Таким образом очевидно, что идеологическая борьба с философскими аспектами формальной логики (а не собственно с формальной логикой) велась как раз раньше. Это не ╚первая ласточка╩, а завершение другой компании √ компании борьбы с ╚идеализмом╩, а не кибернетикой. Которой, собственно, тогда еще и не существовало.

>>>>

БОРЬБА С ФАНТОМАМИ?

Нелепость этого высказывания очевидна: совершенно непонятно, с кем боролись люди, отстаивавшие новую науку. Кибернетику поддерживала Академия наук СССР. Кибернетику поддерживали военные, а также партийные функционеры, занимавшиеся проблемами обороны. Вопросами кибернетики интересовался Сталин. Когда Михаил Алексеевич Лаврентьев, в то время вице-президент Академии Наук Украины и директор Института математики, написал Сталину о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и перспективах использования ЭВМ, то он был вскоре назначен директором созданного летом 1948 года в Москве Института точной механики и вычислительной техники (ИТМиВТ) АН СССР. ╚Вопросы философии╩ публиковали статьи на эту тему с самых различных точек зрения √ и критические, и одобрительные. Но нет ни одного реального противника, кроме разве что анонимного ╚Материалиста╩.

>>>>

Совершенно неправильным было бы считать противниками кибернетики философов, которые вполне справедливо увидели в той, ранней кибернетике явные редукционистские и механистические ╚заскоки╩ и выступили против этого √ но и только против этого. Как справедливо утверждали Соболев, Китов и Ляпунов, ╚следует подчеркнуть большое методологическое значение вопроса, поставленного кибернетикой, о необходимости обобщения, объединения в широком плане результатов и достижений различных областей науки, развивающихся в известном смысле изолированно друг от друга, например, таких областей, как физиология и автоматика, теория связи и статистическая механика Принципы работы электронных счетных машин вполне позволяют реализовать на этих машинах логические процессы, подобные процессу выработки условных рефлексов у животных и человека Следует ясно представлять коренное, качественное отличие процессов мышления человека от работы счетной машины Следует вести борьбу также и против вульгаризации метода аналогий в изучении процессов высшей нервной деятельности, отвергая упрощенную, механистическую трактовку этих вопросов, тщательно исследуя границы применимости электронных и механических моделей и схем для представления процессов мышления╩. С этими словами и сейчас можно только согласиться.

Что же касается отставания СССР от США в развитии вычислительной техники, причиной которого часто объявляют пресловутый ╚погром кибернетики╩, то оно в основном начало складываться в более поздние годы и во многом было вызвано общим технологическим отставанием.

http://www.specnaz.ru/istoriya/408/

Тебя все это устраивает? Посадим-разберемся-выпустим? Меня нет.

Это все очень интересно, однако факт остается фактом, никаких плодов эта наука в СССР не дала. Если вы еще не в курсе, Майкрософт и АйБиЭМ находятся в Америке.

Академик М.А. Лаврентьев: ╚Опыты жизни. 50 лет в науке╩

Вскоре после окончания Великой Отечественной войны и возвращения математиков в Москву в Стекловском институте был поднят вопрос о большой роли, которую должны приобрести в предстоящие годы ЭВМ. Эта точка зрения не поддерживалась Отделением технических наук, где все внимание уделялось вычислительным машинам на механическом принципе ≈ ╚дифференциальным анализаторам╩, а также аналоговым машинам. Была даже заметка в московской газете, где электронные машины критиковались и отвергались с философских (!) позиций.

В 1947 г. я выступил на Общем собрании Академии наук, посвященном 30-летию Октябрьской революции, с обзорным докладом о путях развития советской математики. В нем я вынужден был отметить наше отставание в области машинной математики. Я также высказал пожелание, чтобы решение Отделения физико-математических наук о создании специального института вычислительной техники, вынесенное более двух лет назад, нашло скорейшее и полное выполнение.

После появления ЭВМ в США среди наших математиков, электротехников и механиков произошел раскол: большинство считали ЭВМ бесперспективной рекламой, предлагали усилить производство вычислительной техники на аналоговых и меха?нических принципах. Именно под это направление в АН СССР был открыт новый Институт точной механики и вычислительной техники (ИТМ и ВТ).

>>>

Совсем иная обстановка сложилась в Киеве. Туда сразу после войны А.А. Богомольцем был приглашен С. А. Лебедев, который, еще будучи в Москве, начал вести расчеты и разрабатывать (пока на бумаге) принципы действия электронной вычислительной машины. Обсуждение в кругу московских математиков с широким кругозором (С.А. Лебедев, М.В. Келдыш, Д.Ю. Панов, Л.А. Люстерник, М.Р. Шура-Бура и др.) убедило меня в огромном научном, техническом и оборонном значении электронных вычислительных машин. Я рассказал А. А. Богомольцу о положении с новыми ЭВМ, о необходимости поддержать Лебедева и получил все полномочия для развертывания нового дела, а также деньги, оборудование, помещение.

Место, где должна была размещаться ЭВМ, совместно с Лебедевым наметили под Киевом, в Феофании, рядом с моей лабораторией. Это был полуразрушенный двухэтажный дом. Сильвестров и Петере по моему письму в Совмин Украины в рекордно короткий срок реконструировали и оборудовали выбранное помещение.

Лебедев сумел за короткий срок мобилизовать сотрудников своего Электротехнического института, собрал и обучил молодой коллектив. При активной поддержке А. А. Богомольца и всего Президиума АН УССР в течение двух лет был изготовлен и в 1947 г. начал работать макет машины. Это была первая советская ЭВМ ≈ ╚МЭСМ╩ (малая электронная счетная машина). Мы показывали ее секретарю ЦК КП(б) Украины Н.С. Хрущеву, командующему войсками Киевского военного округа А.А. Гречко, другим высоким гостям, рассказывали о круге важнейших государственных проблем, при решении которых ЭВМ должна сыграть решающую роль.

>>>

Это резко повысило интерес к новому принципу вычислительных устройств. Посмотреть машину стали приезжать из Москвы. Ситуация явно менялась в пользу электронных вычислительных машин. Было принято решение ≈ изменить тематику Института точной механики и вычислительной техники, переменить руководство института и все силы бросить на создание большой ЭВМ.

Когда в Центральном Комитете партии мне предложили возглавить это дело, я дал согласие только при условии, что главным конструктором будет сразу назначен академик С. А. Лебедев (в то время директор Электротехнического института Академии наук УССР в Киеве). Это условие было выполнено, и я приступил к исполнению обязанностей.

Меня вызвал президент Академии С.И. Вавилов и предложил поехать с ним к тогдашнему руководителю работ по вычислительной технике министру машино?строения и приборостроения СССР П. И. Паршину. По дороге Вавилов советовал мне всемерно опираться на этого руководителя, ибо только он способен помочь, но он же может и завалить.

Паршин нас встретил очень приветливо, но прямо сказал: ╚Машины я буду строить сам, у меня для этого все возможности. Я привлек АН, чтобы вы помогли мне авторитетом, ну а также, если будет нужно, дали статьи в прессу, навели научный лоск╩.

Спамер хуже пидараса.

>>>

В 1953 г. я был вызван в Москву, в комиссию по осмотру и приемке двух машин: БЭСМ (АН СССР) и ╚Стрелы╩. Ситуация для нашей ЭВМ была крайне неблагоприятной. Во-первых, все агрегаты новой памяти (конструкции С.А. Лебедева) решением свыше были адресованы для ╚Стрелы╩. Нам пришлось делать память ЭВМ на акустическом принципе, что снижало ее быстродействие в 15≈20 раз. Во-вторых, председателем комиссии по приемке был крупный руководитель, который уже создал свой вычислительный центр под ╚Стрелу╩.

На комиссии рассматривались задачи, которые были заданы одним высоким ведомством и теперь решались на обеих машинах. Давая оценку выполненной работе, председатель заметил, что одна из задач, проводимых мною на ЭВМ, лишена смысла. Это замечание нас спасло: я сразу после заседания поехал к руководству ведомства, задавшего задачи, и сказал: ╚Вы занимаетесь проблемами, лишенными смысла, зря тратите крупные деньги и время ведущих ученых; я вынужден об этом написать докладную на самый верх╩. ╚Что Вы хотите?╩ ╚Я хочу: первое ≈ отложить приемку на полгода, второе ≈ в течение двух недель снабдить нашу ЭВМ агрегатами конструкции Лебедева╩.

Через полгода БЭСМ-1 (первая большая электронная счетная машина) Академии наук решала все заданные ей задачи в 5≈8 раз быстрее, чем ╚Стрела╩. В соревновании двух фирм победила не та, у которой было в достатке средств, людей, площадей, а та, у которой были прогрессивные идеи. Сами по себе средства еще ничего не дают. И наоборот, человек, одержимый передовой идеей, сможет получить важный результат и в самых неблагоприятных условиях. Классический пример ≈ супруги Кюри открыли радий, работая в сарае.

>>>

Позже этот принцип ≈ сначала люди с идеями, а потом уже здания с приборами ≈ был положен в основу создания институтов Сибирского отделения Академии наук.

БЭСМ-1 стала предшественницей серии отечественных электронных цифровых вычислительных машин (╚Минск╩, ╚Урал╩, ╚Днепр╩, ╚Мир╩ и т.д.). Наиболее мощной из последующих машин этого поколения явилась БЭСМ-6, работающая со скоростью около миллиона арифметических действий в секунду. Она стала базовой машиной, которой оснащены основные вычислительные центры страны. С.А. Лебедев был избран академиком АН СССР, получил Ленинскую премию.

Создание ЭВМ стало в полном смысле революцией в науке и технике. Появились машины, способные решать весьма сложные математические задачи, машины, заменяющие тысячи вычислителей. Принципы, заложенные в ЭВМ (память, логические операции и т. д.), оказались исключительно плодотворными в самых разнообразных и часто неожиданных областях науки и техники. Богатые приложения были получены в автоматике.

Трудно переоценить роль отечественных ЭВМ в прогрессе нашей атомной энергетики, особенно в успехах по освоению космоса. Советские ЭВМ в 1954≈1956 гг. были на уровне лучших американских, а ученые-математики, участвовавшие в создании машин и в работе на них, ни в чем не уступали своим американским коллегам.

>>>

Чем же объяснить, что теперь мы уступили американцам и по мощности ЭВМ, и по масштабам их использования?

Я вижу несколько причин. Успокоенная достигнутыми успехами, значительная часть математиков и конструкторов-электронщиков переключилась на другие задачи. Еще более грубая ошибка была допущена в подготовке кадров для новой техники. Феноменальная скорость вычислений на ЭВМ породила ложное представление о том, что машины полностью обеспечат все работы по прикладной математике и, стало быть, количество математиков можно не увеличивать, а даже сокращать. Было упущено из вида, что для получения при помощи ЭВМ новых ценных научных результатов нужно не меньше математиков, а квалификация их должна быть существенно выше, только тогда смогут быть реализованы огромные возможности и преимущества ЭВМ.

Грубо говоря, ЭВМ ≈ это металлические устройства, набитые электроникой. Они получают жизнь и способность выполнять сложные операции только благодаря искусно составленным программам, которые задаются человеком. Разработка математического обеспечения (программ) становится сейчас решающим фактором расширения сферы применения вычислительной техники. Известно, что уже в конце 60-х годов стоимость математического обеспечения ЭВМ выросла настолько, что превысила стоимость их материальной части, и эта тенденция прогрессирует. Поэтому крайне необходима широкая подготовка специалистов, владеющих основами современной вычислительной техники.

Подготовка кадров по прикладной математике ≈ это, по моему мнению, проблема номер один, это важнейшее условие современного научно-технического прогресса.

http://www.ipmce.ru/about/history/leading/lebedev/remembranc​e/lavrentiev/

Нет такой науки, Рупрехт, и никогда не было. Симулякр, попил бабла -- ваша, либеральная стихия.

А устройсва, управляемые с обратной связью, строили и до Сталина, и после.

Сталина не стало, вот и уступили.

У нас сейчас научная дискуссия? Давай это обсудим отдельно. Я имею ввиду науку.

Факт, что СССР в области микроэлектроники и вычислительной техники (нормально назвал?) безнадежно отстал.

А что ж при Сталине-то на 20 лет вперед не опредили? Чтоб с запасом?

Диазепам, ты очнулся после вчерашнего. Эк как тебя вчера плющило на ветке "Нашла у мужа список проституток". Ты хоть помнишь? :)

Теперь давай о науке. Ты утверждаешь, что науки Кибернетика не существует?

Диазепам, ты очнулся после вчерашнего? Эк как тебя вчера плющило на ветке "Нашла у мужа список проституток". Ты хоть помнишь? :)

К сожалению, Вы правы.

Там еще кого-то вчера анально лишили девственности...

Про нее не слышно ничего. Что это, напомни.

Кузькина, хорошо то, что это оказались не ты и не я... Чисто по объективной причине - потому что поздно спохватились... )

Я не пойму, вам что, трудно страницу вниз прокрутиь чтоль?

))))))

[quote="Рупрeхт Факт, что СССР в области микроэлектроники и вычислительной техники (нормально назвал?) безнадежно отстал.

[/quote]

Вот так лучше -- так то кибернетика, кибернетика. Нормально всё было с кибернетикой, первые ПТУРСы были приняты на вооружение чуть ли не в конце 50-х.

С микроэлектроникой -- ты про что говоришь, про исследования полупроводников, создание транзистора?

СССР начал отставать уже позже, в 60-х, когда победила идея что "проще скопировать".

А чего вчера было, я тут буянил?

Как наука кибернгетика пока ещё не оформилась.

"Кибернетика является междисциплинарной наукой. Она возникла на стыке математики, логики, семиотики, физиологии, биологии, социологии. Ей присущ анализ и выявление общих принципов и подходов в процессе научного познания.

Объектом кибернетики являются все управляемые системы. Системы, не поддающиеся управлению, в принципе, не являются объектами изучения кибернетики. Кибернетика вводит такие понятия, как кибернетический подход, кибернетическая система. Кибернетические системы рассматриваются абстрактно, вне зависимости от их материальной природы. Примеры кибернетических систем ≈ автоматические регуляторы в технике, ЭВМ, человеческий мозг, биологические популяции, человеческое общество. Каждая такая система представляет собой множество взаимосвязанных объектов (элементов системы), способных воспринимать, запоминать и перерабатывать информацию, а также обмениваться ею. Кибернетика разрабатывает общие принципы создания систем управления и систем для автоматизации умственного труда. Основные технические средства для решения задач кибернетики ≈ ЭВМ. Поэтому возникновение кибернетики как самостоятельной науки (Н. Винер, 1948) связано с созданием в 40-х гг. XX века этих машин, а развитие кибернетики в теоретических и практических аспектах ≈ с прогрессом электронной вычислительной техники."

А я не пойму, вы крутите только туда где вам читать приятно? Вас список не впечатляет? Нельзя страну с таким набором производств называть отсталой. Я не утверждаю, что было все просто блестяще, но, тем не менее, вопить о том, что Сталину досталась "страна с сохой" просто глупо.

Еще бы. Потому что из приведенной цитаты невооруженным глазом видно, что это шарлатанство, псведонаучный нью-эйдж для клерков.

Никто не пострадал?

Вот так лучше -- так то кибернетика, кибернетика. Нормально всё было с кибернетикой, первые ПТУРСы были приняты на вооружение чуть ли не в конце 50-х. .

Отыщи энциклопедический словарь 50-х годов и ты увидишь, что кибернетика там называется буржуазной лженаукой.

)) Ты как раненый зверь

На всех ветках чудил:

Выбил окна и дверь

И инет уронил. ))

Чего пил-то вчера? Ты сам не свой был.

А ты Винера почитай, а не философский словарь -- сразу всё прояснится. Естественно в смысле поста 1628 это лженаука.

Выясняем. Ясно пока одно: на той ветке, где ты буянил, кого-то лишили девственности... анально.

1632 Привет!))))Писал так интересно- буквы лепил как попало.))) Напилсо,чтоли?))))

Ну раз никто не жалуется, видимо все прошло удачно.

636 Хде?

Крымское шампанское, другого брюта в нашем ларьке не было.

Жесть, стыдно лезть читать чего я там понаписал.

Прювет! :)

Ну, и не читай. ))

1637 привет. Слушай, точно, после шампанского была водка, а потом снова шампанское, сейчас вспомнил.

Из серии: извините за неровный почерк?)))

А нет... читай-читай, касатик. Знаешь, что ты вчера сделал? Назвал меня занудой. Пьянь ты крымская.

так у тебя вчера Жесть была?)))

Я говорю о промышленном производстве. Причем не только в оборонной отрасли. Я совсем не спорю с тем, что "советские" ученые (скорее антисоветские) были не последними в мире, штука в том, что неповоротливая социалистическая экономика не могла подхватывать их открытия и делать их полезными народу. Нужно было решение Политбюро. И только тогда новые технологии появлялись где-нибудь на подводных лодках. А не на столе перед Диазепамом.

Винер называл кибернетику лженаукой? И факультеты кибернетики в ВУЗах тоже получается "по-лженаучному" называются?

))) Ой, я обожаю эту серию )))

"ДоРООГая РЕДдакциЯ, СПЕШу С С ВАМи ПОДЕЛиться : мОЙ МУж МЕНЯ ВСЕ врЕМЯ траХАет - с УТРа ДО вечераа. ВоТ и сеЙЧАс трАХает - поЧЕРк так И прыГает..." )))

Я похожа на водку с шампанским?... Вообще-то этот коктейль называется по-другому - "Северное сияние".