рассеянный склероз

Копаксон я бы тоже попробовала,если бы у меня была возможность

Гомеопатия штука хорошая,я в это верю,но важно найти спеца,иначе можно навредить

Добрый день копаксон хорошее лекарство но мне через четыре года уже не помогал стали появлятся обострения перевели на инфибету очень доволен титрования проходил пару недель потом появилась сила в ногах и улучшилось общее состояние

Лично я не видела ни одного пациента, кто длительно!!! принимает интерферон и остался на своих ногах, вообще не знаю такого случая. Все - глубокие инвалиды. А вот на копаксоне - такие истории знаю и видела, при длительном применении - физическую сохранность человека.
Интерферон - отживший себя препарат, и раньше его более 4 лет не принимали. нравится Вам это или нет. А теперь, все эти рамки стерли и назначают пожизненно эту смерть....

Есть много больных, которые и без копаксона сохранны...просто течение болезни такое...моей знакомой 58 лет, больна с 28 лет, были обострения, Питрс не принимала, полностью на самообслуживании, ходит на улице только с тростью.. а вот дали бы ей всякие копаксоны, интерфероны, была бы в коляске, а может и совсем ее не было..последствия то не очень всех этих лекарств..

Кроме интеферонов и Глатирамера ацетат больше не чего и не предумали

Да, да, я с Вами согласна, именно так. Но, из двух зол интреферон и копаксон, считаю наибольшим злом интерферон. По моим наблюдениям, так он побыстрее "помогает" инвалидизации. При чем, до какого-то периода человек колет и вроде сохранен, а потом наступают необратимые процессы в иммунной системе и человек терять силы начинает на глазах, особенно, когда стаж болезни выше 10 лет и стаж приема интерферона более 8 лет.... А обострения у всех случаются в той или иной степени...

За всех не надо говорить

Почему же нет, есть. например, геления - это совсем не интерферон и не аминокислоты, как копаксон. Дорогущий и назначают только работающим, не имеющим инвалидность, таблеточки. И еще есть какие-то препараты, девушки здесь писали, только я уже подзабыла

Кропотливые поиски и исследования привели к созданию новой теоретической модели, которая совершенно изменяет направление и возможности медицинского мышления. Я думаю, что впервые были созданы правила "энергетической медицины" — той таинственной силы, которая лежит в основе всех явлений, происходящих в живых организмах.

Я систематизировал законы и принципы, которые управляют Здоровьем и Болезнью и по сути любой медицинской системой, так что врач может знать, улучшается или ухудшается состояние здоровья больного на фоне определенного лечения.

Соответственно этой модели, мир и особенно традиционная медицина движутся в подходах к лечению в неверном направлении… Я заявляю, что попытки традиционной медицины справиться с болезнями человека никогда не были правильными. Наоборот, они были ошибочными: болезни подавлялись, симптомы маскировались, а настоящий недуг внутри прогрессировал и в конце концов уходил вглубь организма, к центральной и периферической нервным системам.

Разрешите представить на ваш суд лишь несколько фактов.

РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ. Эта болезнь оставляет в конце концов своих жертв полностью парализованными, от нее страдают тысячи людей на Западе, но она совершенно неизвестна жителям Африки, Азии и Латинской Америки, которые не извлекают пользу из Ее Величества западной медицины. Боковой амиотрофический склероз, страшное заболевание нервно-мышечной системы, также неизвестно населению этих стран. Миопатия и мышечная дистрофия — болезни исключительно западных людей. Эпилепсия, которая свирепствует на Западе, редко встречается в Африке, Азии или Латинской Америки.

Невроз страх, невроз навязчивых состояний и другие тяжелые душевные расстройства, от которых страдают миллионы западных людей, почти неизвестны группам населения, не пользующимся "преимуществами" современной медицины и прививок. Им также неизвестна хорея и множество других заболеваний нервной системы.

Моя модель предполагает, что все эти хронические заболевания, включая сенную лихорадку, астму, рак и СПИД, являются результатом ошибочного вторжения традиционной медицины в организм человека. Согласно этой теории, вследствие использования сильных химических препаратов и прививок иммунная система западного человека надломилась и позволила болезням проникать все глубже и глубже в организм, к центральной и периферической нервным системам.

В нескольких словах, согласно этой модели традиционная медицина не лечит заболевания, а в действительности является причиной вырождения человечества. Очень легко представить себе, что если бы традиционная медицина действительно лечила хронические заболевания, то сегодня населения западных стран было бы психически, эмоционально и физически здоровым.

Аналитическая медицина довела до совершенства систему дифференциальной диагностики. Однако она не способна синтезировать и не обладает ни холистическим подходом, ни унифицированной клинической перспективой, необходимыми для понимания каждого отдельного пациента. Как можно изучать человека как абстракцию, как отдельный изолированный организм, не придавая значения его биологическим и эмоциональным отношениям с миром? Гомеопаты не строят теоретических предположений на тему состояния или болезненного процесса, от которого страдает пациент. Вместо этого они ставят терапевтический диагноз, основанный на личностных характеристиках индивидуума и того способа, которым он преодолевает жизненные трудности.

Основной тезис гомеопатии, заключающийся в том, что болезнь есть реакция всего организма, совпадает с принципом, который лежит в основе медицины Гиппократа. Существуют две диаметрально противоположные точки зрения на то, что мы называем «болезнью». С точки зрения Гиппократа (1460–1377 до н. э.), болезнь (греч. nosos) — это тот путь, которым человек заболевает. С другой, высказанной английским врачом Сиденгамом (1624–1689), болезнь считается болезненным феноменом природы, который как бы накладывается на человека. Концепция Гиппократа является изначально антропологической: болезнь — это реакция, поэтому для ее понимания необходимо изучение индивидуального способа реагирования каждого конкретного пациента. Обобщая свои наблюдения и стараясь придать им универсальность, Сиденгам продемонстрировал чисто научный (материалистический) подход, который принимает во внимание лишь характер телесных повреждений.

На самом деле цитировать можно бесконечно - тема интересная и обширная. Тот, кому интересно, может найти в интернете массу информации. Как говорится, в добрый путь!

Напоследок конец цитаты из сообщения 54630:

Закон исцеления является закономерным следствием холистического принципа, который лежит в основе гомеопатии. Гомеопатическое лечение следует по пути жизненной энергии: от центра к периферии, от мозга к внутренним органам, от более важных внутренних органов к менее важным, из верхней части тела в нижнюю, — а на психическом уровне стимулирует развитие личности до ее полной зрелости — основному предназначению каждого человека. Только те врачи, которые в каждом конкретном случае твердо придерживаются закона исцеления, могут по праву называть себя гомеопатами.

Disillusioned, в гомеопатию не нужно верить - это не гадание на кофейной гуще. )) Это наука, в основе которой лежат строгие принципы и определенная философия. Лечение у гомеопата - вопрос не веры, а мировоззрения.

почитайте инструкцию я вам про основу этих лекарств в том числе и копаксона и дугих

Я не поняла, а куда мои сообщения (цитаты по гомеопатии) пропали? Что за бред...

Наверное, из-за ссылок... Процитирую начало еще раз. Это должно быть перед сообщением 54627:

Из речи всемирно известного гомеопата Дж. Витулкаса в шведском парламенте на церемонии вручения ему Альтернативной Нобелевской премии ("Right Livelihood Award"). Стокгольм, 9 декабря 1996 г.:

Основное правило гомеопатии, "simila similibus curantur" или "подобное подобным лечится", уже упоминалось Гиппократом. Но только в начале 19-го века немецкий доктор Христиан Самуэль Ганеман создал целостную терапевтическую систему. Когда в 1960 году я впервые услышал о гомеопатии, это важное направление медицины находилось в том состояние, в котором его оставил Ганеман 150 лет назад.

В 1963 году я поклялся, дал себе слово, что буду делать все возможное для развития гомеопатии и возвращения ее миру, в котором она заняла бы достойное ее место... После нескольких лет практики, имея на тот момент опыт лечения тысяч больных, я начал исследовать и анализировать все эти случаи, все эти человеческие трагедии и попытался ответить на очень сложные вопросы. Я написал несколько книг, которые, как я думаю, отвечают на многие вопросы и многое проясняют в гомеопатии.

А это должно быть перед сообщением 54630. Ссылки все убрала, уважаемые модераторы, не удаляйте, пожалуйста, текст!

Из книги Томаса Пабло Паскеро «Гомеопатия»

Болезнь — это процесс адаптации к окружающему, социальному и биологическому миру, в котором живет индивидуум. Адаптация осуществляется не только инстинктивно, в ней также задействован ум — способность размышлять, оценивать обстоятельства и решать, но в любом случае и болезнь и адаптация являются проблемой свободы.

Прошли те времена, когда болезнь рассматривали как локальный феномен. Жизнь может существовать лишь как единое целое, а целостность базируется на неуловимом факторе, который называют «душой». В основе личности лежит душа, и именно там гомеопат должен искать элементы, необходимые для постановки диагноза. В современной клинической практике каждый больной рассматривается как особый, уникальный, индивидуальный случай, конкретные особенности которого необходимо установить, вместо того чтобы наклеивать на него ярлык нозологической формы или причислять его к какому-либо классу. Именно изучение души, т. е. тех личностных качеств, которые и представляют индивидуум в целом, отличает гомеопатию от других терапевтических направлений.

А за чем? Когда-то давно читала все аннотации на ПИТРС, а потом, наблюдала за всеми, кого знаю лично с РС, кого встречала в поликлинике, с кем общалась в больнице (когда были обострения), сделала лично для себя краткое статистическое наблюдение и из него вывод. Это мое решение, надеюсь, что это понятно? оно основано на моих же наблюдениях в течении 8 лет....

Хорошо что вы это понимаете каждый больной этим недугом решение принимает сам колоть ПИТРС или не колоть ,а что вам не хуже без уколов вам надо радоваться

Я провожу терапию, известную всем: сосудистую, витамины, всякие лицетины, мумие и пр.. ПИТРС нет, я против ПИТРС в том варианте, в котором это существует сегодня. Иммунитет - это слишком серьезное вторжение, чтобы я просто поверила бумажке (аннотации), на заборах тоже много чего пишут и в рекламе, и по телику - Вы что всему верите?
Верно говорит РС-нутая, надо принимать ответственность за свое здоровье и течение болезни самим, а не ждать от укола помощи, понимаете? Укол возможен и даже ПИТРС, но не первоочереден, это всего лишь одно из средств (а ПИТРС - еще и оооочень сомнительное средство)

Я, безусловно, не буду оспаривать слова человека, который намного умнее и образованнее меня, да и к гомеопатии я отношусь крайне положительно, но один вывод вызвал у меня устойчивое сомнение
[quote]...что все эти хронические заболевания, включая сенную лихорадку, астму, рак и СПИД, являются результатом ошибочного вторжения традиционной медицины в организм человека. Согласно этой теории, вследствие использования сильных химических препаратов и прививок иммунная система западного человека надломилась и позволила болезням проникать все глубже и глубже в организм, к центральной и периферической нервным системам.[/quote]
Медицина? И все? Так просто?
Я сразу вспомнила вопрошающие речи многих наших граждан: "Покажите мне человека, который виноват в кризисе! Нет, вы скажите, кто конкретно?"
По моему скромному мнению, все несколько сложнее. Я, опишу все упрощенно, дабы не убаюкать читателей.
Согласно теории эволюции, той её доказанной части, - любое живое существо приспосабливается в изменениям внешней среды, эволюционируя или мутируя. С начала меняется среда, потом - болезнь, как реакция на изменение среды, потом привыкание и изменение организма. Поэтому болезни были всегда, но и поэтому человечество еще не вымерло.

Предыдущий спич мой.
Продолжение
Следующий доказанный факт: технический прогресс движется в виде сужающейся спирали, т.е. постоянно ускоряясь. На данный момент он достиг такой скорости, что организмы не успевают к нему приспосабливаться.
Мы научились делать синтетические продукты, мы с невероятной скоростью меняем состав воздуха и воды, наша техника создает разноволновое электромагнитное излучение... и т.п. Мы просто не успеваем за таким частым изменением среды. Я уж не говорю о том, что всё это ускорение вынуждает нас постоянно догонять жизнь и приводит к нервным срывам.
Ну и современная медицина, конечно, тоже бежит с нами. И лечит на бегу...
Но, это все, естественно, только мое скромное мнение.
Интересно, а кто-нибудь проводил исследование о количестве заболеваний в промышленных районах и, допустим, в сельских?

[quote="Гость" message_id="48389596"].Согласно теории эволюции, той её доказанной части, - любое живое существо приспосабливается в изменениям внешней среды, эволюционируя или мутируя.

Но, теория эволюции - это всего лишь одна из многочисленных теорий..., существуют и другие..

Ну я же написала: "той, её доказанной части", а не всей теории.

Вы не совсем меня поняли. Вы опираетесь (почему то???) именно на теорию эволюции и какую-то ее доказанную часть, а если этот же вопрос освятить в другой теории? Поверьте, будет все не так...

Вы считаете спорным, то что живой организм приспосабливается к внешней среде? Есть теории, которые доказывают обратное? Если не сложно озвучьте, пожалуйста.

Елка, теория эволюции говорит о живом организме как сущности сугубо материальной, а душу в расчет не берет. А напрасно. По Дарвину, человек произошел от обезьяны, но так ли это на самом деле?
А гомеопатия работает! Работает, несмотря на то, что люди думают и думали о ней... Работает даже на детях и животных, что, согласись, о многом говорит. Имхо, спорить тут просто не о чем. Это, как я уже сказала выше, вопрос мировоззрения. ))

Теория - это всегда всего лишь теория, и она может быть не совсем верной и даже ошибочной (когда нибудь и теория Дарвина может быть признана, кстати), но практический опыт - той же гомеопатии - оспорить трудно. И психосоматика не зря сейчас набирает обороты - значит, люди задумались. Или с тем, что болезнь - это реакция организма (хотя это, на мой взгляд, только вершина айсберга), ты тоже не согласна? ))

Не, ну блин! Я не писала о ПРОИСХОЖДЕНИИ человека, я писала об его ЭВОЛЮЦИИ. Не писала о неработающей гомеопатии, гомеопатия - это наше ФСЕ!
Я засомневалась только в ОДНОМ! утверждении, что в наших хронических болезнях виновата именно современная медицина. Ни душу, ни обезьян я и в помине не трогала! Вы чё?
Ну так и знала, что не нужно писать длинно, Злые вы! Уйду я от вас!

Пожалуйста, теория Божественного происхождения материи. Нет необходимости приспосабливаться. Дух первичен, материя-вторична со всеми вытекающими....
И, пожалуйста, не уходите. С Вами интересно разговаривать! СПАСИБО!

Мне не совсем понятна логика, почему нет необходимости приспосабливаться.
Ну, допустим. И что эта теория утверждает, что дух и материя сегодня остались абсолютно неизменными с момента создания?
И, конечно, гран мерси, что считаете меня интересной!

Ёлка, если по теории Божественного происхождения мира, то вода осталась такой же мокрой и ТОГО ЖЕ самого химического состава, тоже самое с кровью человека, с землей, воздухом, горами.
Двигается технический прогресс, мысль человеческая, но при этом все химические соединения остаются без изменений. Это мы сами запихиваем в себя гамбургеры, запиваем ядовитой водкой и водой с хлором. Но, конечно, вода не приобрела никаких эволюционных качеств)))

Гость 11
Вы не совсем меня поняли. Вы опираетесь (почему то???) именно на теорию эволюции и какую-то ее доказанную часть, а если этот же вопрос освятить в другой теории? Поверьте, будет все не так...

Гость11 в своем репертуаре: сначала кусается, а потом говорит: " С Вами интересно разговаривать! СПАСИБО!"
...а если этот же вопрос освятить ..."освятить" и "осветить" несколько разные понятия. Уж как-то определитесь.

Я тоже там, выше, писала как раз об этом - о Дарвине, который тоже пока что наше ФСЁ. ))
Кстати, есть мнение, что не человек произошел от обезьяны, а как раз наоборот, т.е. обезьяна - это ветвь человечества, которая деградировала. Свой взгляд на эволюцию есть у представителей различных религий, а также у теософов.

ЕлКа, не уходи! Ты тоже наша ФСЁ, так и знай. )))

[quote="РС-нутая")Кстати, есть мнение, что не человек произошел от обезьяны, а как раз наоборот, т.е. обезьяна - это ветвь человечества, которая деградировала.

))) +

А Вы, как всегда, видите себя заплялкой и задевалкой... Ёлка меня правильно поняла, она человек вежливый, в отличие от многих...
Да, чтобы поняли, я сюда пришла не на педагогический совет, а просто разговаривать.

Девушки, ну давайте уже расставим все точки над Ё. Фраза ученого, в которой я засомневалась была о том, что именно современная медицина сломала нашу иммунку. "Современная медицина" и "иммунная система" достаточно материальные сущности? В этом его утверждении шла речь о душе?
Так вот, я лишь написала, что, по моему мнению, не только и не столько медицина, сколько другие внешние факторы.
Но мы (и я тоже), конечно развезли эту тему в лучших традициях этого форума. Я бы еще потрепалась с удовольствием, но у меня тут вязание лежит и по плану релакс в спокойной домашней обстановке. Профилактика психосоматики, так сказать.
За сим, улетучиваюсь. Всем спасибо за приятную беседу. Люблю, целую, Я!

[quote="ЕлКа" message_id="48391988"] "Современная медицина" и "иммунная система" достаточно материальные сущности? В этом его утверждении шла речь о душе?Так вот, я лишь написала, что, по моему мнению, не только и не столько медицина, сколько другие внешние факторы.

Ёлка, если с точки зрения Божественной теории (опять же), то душа человека - первична и невозможно отодрать ее от тела, нет, т.е., возможно, тогда тело сразу начинает гнить. Таким образом, при этой теории, невозможно что-либо рассматривать не касаясь главного - души. А современная медицина, безусловно, материальное творение человека.
Приятного Вам релакса и спасибо за общение, Вы - замечательная!

Ну, так об этом и речь... ))) И хотя на вопрос о том, что первично - дух или материя, каждый отвечает по-своему, медицина однозначно за первичность материи. Пытаясь воздействовать на болезнь лекарствами, врачи загоняют эту болезнь еще глубже внутрь организма, а внешнее излечение лишь кажущееся: например, при удалении того или иного органа негативная энергия никуда не исчезает, она лишь перетекает в другой орган. И если человек не изменит заряд своей энергетики с отрицательного на положительный, т.е. не изменит сознание, образ мыслей, то очень маловероятно, что он в итоге излечится.

Другими словами,все наши болячки из детства могут перерастать в РС,впрочем как и в желчекаменную болезнь,да и во что угодно,тут от наших мыслей зависит.В организм зашла энергетика болезни,она кочует по организму,а во что ударит..тут уж..

Хотя,может она и не зашла,а всегда была,для уравновешивания положительного в нас,мы попсиховали,покричали,хомячка ударили,т.е. дали этой энергии первоочередность и форму..и она постаралась

По сути и психоанализ говорит о том же но со своей колокольни- можно вырезать орган или напичкать себя таблами, только если проблема есть, то это лишь маскировка и временная. Нужно искать причину( грубо говоря там все из детства , или откуда эта отриц энергия и тд в каждой философии свое) и только тогда можно решить проблемы которые она порадила, но в каком то смысле согласна что наша медицина не смотрит глубже , не смотрит в корень, а просто пытается убрать симптомы а там уже ес повезет то итак доживешь(( но тема вообще интересная и в каждой философии,в каждом варианте мировоззрения или теорий происхождения свои варианты, свои объяснения, и часто об одном и том же но разными словами, терминами и тд. Но по мне так не медицина с иммунитетом дает нам рс, а действительно причины более глубокие и интересные и у каждого свои, единственное что я думаю некие проблемы, комплексы, задвиги у рсников могут быть и общие, в силу некого похожего мышления, отношения к жизни , к себе , виденья жизни и тд и они также участвовали в процессе прихода в итоге к рс

Луни,я читаю прямо свои мысли,что не имунка виновата в рс)вернее,она просто последствие,её дело нас защищать Читала случай,когда чудак подцепил РС после поездки в жаркие страны(каких то червяков цепанул).А нук его бетаферончиком пичкануть бы,и гормончиками приправить,помер бы дядька.А у нас так бы и сделали.
Говорят,имунка сошла с ума..а почему печень с ума не сходит?или нос,или зубы,или обоняние?Дело медицины продлить нам жизнь,конечно,спасибо ей за это,а причины сами искать будем..может нобелевку дадут?одну общую на форум?))

Маришка, если водку долго пить и не качественную, то и печенка с ума сойдет..., так может, все-таки токсин какой-то: медленно действующий, постепенно накапливающийся (даже тот же самый стресс, депрессия хроническая, или аллергия +депрессия или страх и т.д.)
Для получения нобелевки надо платье красивое, у меня -нет, придется напрокат взять)))

вот елки..опять все упирается в платье..тяжкая бабья доля))

Видимо да, мы ж болеем , нам и искать причины и ответы и тд )))))) да вообще у меня все эти аутоимунные болячки вызывают некое негодование - ну как же так бывает! Действительно почему имунка сошла с ума как говорят! Но при этом смотря на человека с болезнью или думая про себя, думаешь как все символично, иногда болезнь так прям передает отношение человека к самому себе! Вот у меня всегда так было ,чуть что -всех собак на себя спускала, уходила в режим саморазрушение, самобичевания, и тд и когда поставили рс я ес честно даже про себя посмеялась- эта болезнь а именно разрушения в голове как я назвала тогда это , полностью отразили только на физическом уровне мое психическое поведение и отношение к себе. Т.е с начала я в голове и мыслях себя разрушала ,а потом просто мой организм( т.е я же сама) стал себя же разрушать только в теле(( в общем вообще разбирая с аналитиком я поняла зачем мне нужен рс, и он действительно как не прискорбно был мне нужен, точнее как- мне нужно было серьезное заболевание а вот то что это оказался склероз это уже потому что как мне кажется он отразил мое состояние и лучше всего в этом плане подошел. Конешно тяжело признавать что ты сам же навлек на себя это... Но я очень надеюсь на лучшее, что изменив образ мыслей , перестав себя по поводу и без на расстрел вести это поможет и с рс)) мне вот только спустя 7 лет поставили склероз , обострение было только одно самое первое, а на все мелкие проявления я не обращала внимания( была занята самоуничтожением от чего сижу уже не первый год дома как затворник )) но при всем при этом очаги вот недавно контраст копили , но обострений нет и я думаю что и не просто так эти 7 лет ничего и не было, я знаю что разные варианты и течения склероза есть и возможно мне повезло просто и тд, но я думаю что и течение разное у разных людей по определенным причинам а не потому что кто то бросил жребий и решил что у этого будет легкое течение а вот к того нет. Ох что то меня понесло , прошу простить )))

Я тоже, конечно, согласна с тем, что сбой в иммунке - это следствие. И да, при ближайшем рассмотрении все если не сложнее, то уж точно глубже. И, конечно, как только начинаешь копать, так и понимаешь, что сам виноват.
loony, у меня было точно так же: сначала разрушение в душе, потом - в организме. В последнем обострение это было настолько очевидно, что в какой-то момент мне стало даже страшно... Но зато сейчас очевидно и другое: как только начинаешь меняться изнутри, организм с радостью включается в процесс перемен. ))

Но если водку долго пить, то, конечно, печень вряд ли выдержит долго. С другой стороны, человек ведь пьет из-за внутренних нерешенных проблем, так что все равно все начинается изнутри, а потом уж и водка, и цирроз...

Рс-нутая полностью согласна и про изменения и про водку и тд)))) и я делаю большую ставку именно на эти изменения в себе, работу над собой и выяснения что к чему и надеюсь мой организм захочет вместе со мной меняться к лучшему))) а кстати про страшно да мне тоже иногда становится после того как вижу реальную силу и мощь нашей психики, и думаешь - охохо а на что она вообще способна то, не ухандокает меня моя голова совсем то((( но вот что б не ухандокала видимо и надо работать над собой и дружить с самой собой)))