Насколько опасны многочисленные рентгены?

Немцы на наших дедушках и бабушках делали эксперимены с рентгенами. Выпадали волосы, крошились зубы, появлялись язвы. Потом наживо вскрывали череп. Арии - они такие.

Вообще по хорошему раньше ( лет 20 назад)были обязаны в мед карте вести учёт этих рентнегов с дозой, как сейчас- хз. Если такой учёт есть, то сложите и погуглите чем грозит. Мне в детстве за 5 месяцев сделали 10 рентген и 3 кт (учёта не было, наверное думали что я по-любому не жилец, но выкарабкалась), ничего не произошло, на зубах до сих пор ни единой пломбы, хоть лет мне не мало. Самое вредное- кт, я даже делать отказывалась пару раз во взрослой жизни ибо зассала.

Добавлю еще, что сама работаю рентгенолаборантом. В процессе работы нам приходится ежедневно выполнять от 5 до 10 "палатных" исследований. То есть когда я с аппаратом иду к больному в палату. Палатный снимок это 2 Мзв.
Я при исследовании стою рядом с больным. рассеянное излучение в момент снимка попадает и в меня тоже. Оно слабее, но все же есть.И уменьшается пропорционально расстоянию. В 2 метрах от больного оно в 4 раза меньше---0,5 Мзв.
Я должна быть в фартуке, ну разделим еще на 10 раз. 0, 05.Хотя мы ими не пользуемся--неудобно и нефункционально.
Врачи фартуки одевают---но у них своя специфика---при рентгено скопии они облучаются вместе с больным длительное время. От 12 до 25 мин. с каждым. Это много.
В кабинете нас защищают стены и свинцовое стекло, но какая-то часть лучей все равно просачивается, иначе с нас поснимали бы уже все льготы и доплаты.
Итого за 5 дней набежит минимум 1, 25 Мзв.
и умножим на 46 рабочих недель в году.
Получается 57 Мзв.
То есть даже мы эту дозу в 100 Мзв не превышаем за год, стоя под лучами каждый день.

Как то мне врачиха сказала, что до 100 раз в год абсолютно безопасно.

гость 3 не отказывайтесь---иногда только на КТ можно получить точную информацию.
Лучше немного перебрать с годовой дозой. Чем пропустить опухоль и сгнить в хосписе заживо.Поверьте.
Да и смерть от подпеченочного абсцесса ничуть не лучше, а на УЗИ его может быть не видно.
Учтите еще. что лучи проходя сквозь вас тут же исчезают. когда вы выключаете лампу, свет пропадает мгновенно. Так и с рентгеном.
В вас ничего не остается и не живет.
Время на рентгеновский снимок выставляет автомат где-то на 0,1-0,3 сек.
На КТ сканирование одна программа где-то 5 секунд.
На Кт с контрастированием идет 3-4 программы, и в итоге получается 12-15 секунд непосредственного излучения. и как я уже писала, около 4--8 Мзв.
Зависит от тела---если оно огромное, кило 120--150,да, может быть и 20 Мзв.
Но повторюсь, чтоб был явный вред здоровью от рентгена---надо проработать без всякой защиты на рентгеноскопии, лет 20. У нас один врач без свинцовых перчаток работал, еще на старых советских аппаратах, РУМ,те давали большую дозу, тогда и больных смотрели долго, по 30-40 минут постоянного излучения, иначе не могли, ну заработал под конец карьеры лучевой дерматит. Поражение кожи рук. И только.

Гость 3, извините, но тоже пишете ерунду.Вас обследовали и контролировали процесс в динамике, вот и делали много снимков.
Учет ведется в истории болезни, считают на специальном листочке. и в протоколе исследования указывают дозу.
Просто этот счет ни к чему на самом деле, так заведено с советских времен для прокуратуры. НУ НЕВОМОЖНО больного угробить ни рентгеном, ни КТ!
Не умрет, как бы мы его не облучали. Слишком маленькие дозы. как ни крути.
Могут быть изменения в крови, тромбоцитопения, опять-таки это у тех, кого лечат от рака лучевой терапией. Да, это у них лезут волосы и крошатся зубы. Но там дозы огромные-преогромные по сравнению с диагностикой.

Если б не делали, вот тогда бы можно предположить, что врачи плюнули и решили, что Вы не жилец.
Неужели вы думаете, что назначая КТ, врач думает--а, сделаем КТ, все равно помрет.
Ну это же глупо!

Гость 3 пример для Вас.
После небольшой травмы головы пациенту делают рентген--переломов нет. А на КТ--субдуральная гематома. Нейрохирургия, операция, контрольное исследование, своевременное лечение и реабилитация. Прогноз благоприятный.
Теперь представьте--пациент от КТ отказывается,боится переоблучиться--он же уже--о ужас--сделал рентген!!! и никто про гематому ничего не знает. Итога максимум два, и оба нехорошие. Либо утка и кроватка, пожизненно, либо крест и оградка.
Скажу еще, что онкопатология, например, на ранней стадии часто может быть выявлена только при помощи КТ и МРТ.
И пневмония иногда прячется за тенью сердца---на снимках обычных ее не видно.
Дифференциальный диагноз между заболеваниями тоже помогает провести КТ и МРТ.
МРТ можно делать не всем--у кого в теле металл, кардиостимулятор, тем нельзя. Остается только КТ.
Так что не надо бояться обследования, оно не навредит вам никому.
Надо бояться алкоголя, сигарет, наркотиков, я считаю.
Однако приходит дедок, прокуренный и пропитый весь. Говорит--с 11 лет курит беломор по пачке в день. перегарчиком от него свеженьким отдает.
Но спрашивает у меня-- я вот на прошлой неделе уже делал рентген, а вы мне опять назначаете!!! ЭТО ЖЕ ВРЕДНО!!! ВЫ СВО!!!ЛО!!!...Не врачи а убийцы в белых халатах!!!

Ионизирующая радиация - канцероген номер1, который всегда повреждает ДНК цепи приводящие к мутациям. Особенно чувствительны к облучению - вилочковая железа и щитовидка. Нужно помнить: малигнизация клеток - это 8 лет. Делать детям - преступление, ссори за пафос. Ртуть меньший канцероген. Только по облучению стюардессы в 45 выходят на пенсию.

мой стоматолог лишний раз не сделал рентген, обратился к моему бывшему стоматологу чтобы тот выслал рентгены, чтобы узнать что было и как он меня лечил. Вообще читала что каждый рентген на 0,...% увеличивает рик возникновения рака. Поэтому и УЗИ беременным сейчас делают только 3 раза насколько я знаю, потому что это вредит ребёнку.

Только если дело жизни и смерти, там конечно выбирать не приходится. Но лучше беречь себя.

АВтор мне сделали даже больше чем вам рентгенов, кт, мрт...ужасно за это переживаю. Ибо столько больниц-облучений, а диагноза точного нет. Мне всё хуже(( то есть всё за зря((

Каждый день облучаюсь и на кт,и на флюро автобусе и на рентгене, волосы не лезут,зубы не сыпятся. Сейчас аппаратура не со времен войны,куда безопаснее,человек помимо рентгена получает облучение от домашней техники. Если врач считает нужным-лучше сделать,чем упустить тот же туберкулез или онкологию...

Диана, пост 9, Металл почти не пропускает радиацию, вспомните, на рентгеновских снимках все металлические предметы--кольца, болты-спицы в костях, белые---лучи от них отражаются. потом, самолеты же не в космосе летают, не так уж и страдают стюардессы. Воздействие минимально.
Детей тоже никто просто от ненависти не будет мучать исследованиями.
Значит, была необходимость.Что значит преступление?
Ребенок проглотит булавку, предлагаете распотрошить его наугад? Развесить кишочки по крючочкам и искать, авось да нащупаем?
Или сделать обзорный снимок, указать месторасположение и достать безоперационно, если это возможно.
Или ребенок( из моей практики) при рождении получил перелом ключицы Не, не будем делать снимков, пусть срастаются кости как попало, ручка высохнет, будет инвалидик, но облучать--нини!
Вы вычитали информацию, в общем-то правильную. Да, канцероген, да повреждающий фактор.
Но почитайте внимательно. о каких ДОЗАХ и ВРЕМЕНИ воздействия идет речь.

Гость 10, УЗИ это вообще ни при чем. Вы же микроволновкой пользуетесь, не боитесь, что она вам навредит? Или прикрываетесь свинцовой пластиной, пока обед разогреваете?

Врач ваш поступил правильно--нет смысла делать новый снимок, если есть старый и нет новых жалоб. Но вовсе не потому, что это страшно опасно. На зуб идет 0, 04 Мзв. на снимок. До лечебной нормы в год 20 Мзв это 500 снимков.
И никто не думает, сколько же излучают мобильники. Не боится покупать деткам айфоны и планшеты. А ведь они излучают круглосуточно, даже когда отключены. Маячок все равно работает.
Так что мне кажется, не того вы боитесь, чего надо бы.

Гость 11, сочувствую....иногда бывает, человек чахнет на глазах, а причину не могут найти. Врачи не Боги, да и болезней много и индивидуален каждый организм!
И еще---все равно исследования субъективны. То есть аппарат картинку нарисует, а параметры рисования задает и результат расшифровывает человек!
То есть вам нужно обратиться со своими результатами--дисками, пленками, к грамотному рентгенологу. С анализами крови и биопсией--к грамотному гистологу.
Возможно, у вас психосоматика----то есть провоцирующий фактор---стресс.
Органической патологии нет, обследования в норме. но организм страдает.
И страдает реально. Вегетососудистая дистония, например--и за болезнь не считается, однако боли в сердце и обмороки вполне настоящие.

так ри эотм лейкоциты в крови 15-16, соэ 35 и СРБ +++. Какая ВСД? терапевты валят на ревматолога, ревматолог на инфекциониста, а инфекционист на гематолога. А гематолог на иммунолога. И все они ан фтизиатра! вот и снимади меня в 4 больниах по одним и тем же параметрам по 4 раза! это вот реально преступление. ПОвтоярть снимки грудной клетки пазух носа, почек и т.д. только потому, что им нужны снимки ТОЛЬКО ИХ БОЛЬНИЦЫ!

[quote="Катеришка" message_ вам нужно обратиться со своими результатами--дисками, пленками, к грамотному рентгенологу. С анализами крови и биопсией--к грамотному гистологу. Возможно, у вас психосоматика----то есть провоцирующий фактор---стресс..[/quote]
где бы их ещё найти, опытных...

Вот повторять снимки только потому, что они не здесь сделаны, это полный идиотизм, тут я с вами согласна полностью!
МРТ--да, там выстраивает врач программу исследования как бы под себя, чужие МРТ сложно интерпретировать.
Одному врачу нужен режим такой, другому такой не нужен, а другой. срезы по-разному выставляют.Потом, там много снимков--по 200-300, а врач выбирает на его взгляд, самые главные из пакета, на печать.
Но делать заново рентгеновские снимки, к примеру, пазух или легких,когда они "свежие" и хорошего качества---действительно ни к чему.
Грамотный рентгенолог прочитает запросто и "неродной" снимок.
ВСД я привела для примера,--- конечно, если есть изменения крови, понятно, что человек нездоров.По поводу анализов---судя по всему, идет процесс хронический, серологические реакции и лейкоцитоз указывают на воспаление. Скрытый процесс, неявный. Никто ничего не находит вообще или какой-либо диагноз выставлялся и подтвержден?

лечили внелегочный туберкулез, который оказался не подтвержденный, хронический стафиллококовый сеспсис в крови-сеялася упорно золотистый стаф в крови, а воз и ныне там. Никакого улучшения, может совсем мизер нендаолго. Мноооого курсов иммуномодуляторов и стимуляторов, от которых в разы стало ещё хуже...сейчас версия такая: МЫ НЕ ЗНАЕМ , ЧТО С ВАМИ ТОЧНО, ВОТ ПРОЯВИТЬСЯ БОЛЕЕ ЯВНО, ТОГДА И ПРИХОДИТЕ. а по факту, я даже до работы дойти не могу....
мне 4 раза переделывали по 7 снимков урографии, грудной клетки, пазух носа в 4 больницах. В 2 их них получлось 2 дня подряд. Вот так...

Урография это 4, 2 Мзв, гр. клетка, 0, 06 Мзв, пазухи 0, 04 Мзв, итого 4, 3 Мзв и на 4 это всего в сумме 17, 2 Мзв.
Ну не так уж и ужасно, хотя конечно, лишние снимки ни к чему.
Что 2 дня подряд, тоже не переживайте, в организме лучей не остается.
Вот внутривенно вводимый контраст оказывает ощутимое влияние на почки---вот о чем надо было подумать врачам.
Не отрицаю, дурства много, иногда за врачей просто стыдно.
У нас тоже бывает часто тупизм.
Больному из реанимации делаем КТ грудной клетки, а через 15 минут вызываю т делать в палату. Что? Блин, рентген грудной клетки.
И не возразишь, потому что врачи у нас--небожители, а ты средний персонал, и помалкивай в тряпочку.
Что касается фразы типа "Приходите. когда вам станет хуже", я в шоке!!!

НУ ВОТ ТАК...Это я только часть рентгенов написала. ещё ирригоскопия-15снимков, мрт головного мозга с контрастом, кт брюшной с контрастом. кт крестцовго отдела позвоночника, мрт колена, 2 раза мрт малого таза, рентген 2 снимка колена, 2 рентгена пятки, 2 раза рентген всего позвоночника по 3 снимка, 2 снимка рентген шейного отдела отдельно, 3 снимка рентген крестцового отжеда отдельно. 4 раза динамическая и статическая сцинтиграфия. флюшка 4 раза за этот год, кт грудной клетки и мрт колена.
Спасибо, что написал инфу по рентгеновским снимкам тем. МОжет, вы и эту дозу сможете написать? заранее спасибо вам большое!
да, вот так сказала зав терапией...что делать-не знаю. точнее как жить .

Катеришка, сразу видно, вы профессионал, может, подскажите, к кому вообще мне можно обратиться? дополнительная информация к тому, чо написала: 2.5 года температура 37-37.6. некомпенсируемая слабость и усталость, сильная ломота в теле всём, как при гриппе с температурой высокой очень. сильная головная и глазная боль. Как бы грипп без других симптомов.

В шоке... А зачем вы на это все согласились то??? Ну вот назначают вам 25 рентгенов, ну скажите - нет, не согласна. Раньше врачи лечили без кт и мрт, это просто новые дополнительные методы исследования, но ведь и без них врач может что то предположить, составить план лечения и т.п. Без кт и мрт нормальный врач и так очень многое знает о больном, а дополнительные исследования только для подтверждения используются, для получения более тонкой информации. Если вы переживаете по поводу лишней лучевой нагрузки, то зачем вы на эти все рентгены ходите, боже мой, я вас вообще не понимаю! и врачей ваших тоже! Любой здравомыслящий человек понимает, что можно было минимум в 2 раза меньше вам обследований назначить (

колено долит, из-за температуры назначались они-искали причину. ирригоскопия из за слишком долгого жидкого стула. Слишком много жалоб в купе. Больная спина, ноуг волочила. Вот так и набралось...я не кака ято там т у п и ца, зав говорила без этого НИКАК. нувот теперь имею точто имею. так как продолжю стоять на учете по поводу внелегочного туюа, заставляют рентгены повторять. Не хочешь-в прокуратуру на тебя заявим...в общем легко рассуждатьпребывая в номральном самочувствии, у по ды хая в течении почти 3 лет была согласна на всё, лишь бы наконец меня вылечили. Сцинтиграфию из-за почек делали.

пятка болела, ходить не могла-в травмопункте желали снимки.

Не сказала бы, что у меня все прекрасно с здоровьем, так что даже не начинайте завидовать )
Вместо иригоскопии можно было сделать колоноскопию, там вообще облучения никакого нет, а информативность выше. КТ в большинстве случаев заменяется мрт (правда, не всегда). Ну вот в таком ключе... А если вам говорят, что нужен снимок именно этой больницы, а другой больницы не подходит, говорите, что напишете жалобу в Департамент здравоохранения и начинайте активно действовать в этом направлении. Мне однажды сказали, что надо рентген шеи повторить, потому что мой снимок полугодовой давности потерялся, я пообещала жаловаться, и снимок быстренько нашелся!
И я не считаю вас ту.пой, просто может вы очень послушный человек или доверяетесь слишком врачам и т.п. Судя по вашим описаниям, вам пока нужен просто хороший грамотный терапевт. И нужно заниматься собой самостоятельно - режим дня, питание, физ.нагрузки посильные. У наших организмов колоссальные резервы и желание жить, поэтому надо не бороться с собственным организмом, а помогать ему. Здоровья вам!

я и не начинала вам завидовать! ну что вы!)) просто как вы, мне говорят все те, кто не был на моем месте. Режим, питание..я всё это проходила! только усугуляет мое и без того ужасное состояние. Каждый шаг и движение совсем обессиливает и я растекаюсь на диване-стуле. В зависимости от того где была. Да, резервы организма ест, но честно, они видимо иссякли. Колоноскопию мне не хотели желат. Как заставить? никак. кончено, я отдаю себе отчет в том что происходит и мрт были многие для исключения туба разных локализаций, но теперь да, вряд ли хоть какой то снимок соглашусь делать. Вопрос в том, как сейчас нивелировать ту лучевую нагрузку, которая получена.

МРТ мы не считаем! Не боимся и Там нет лучевой нагрузки! Спокойно делаем.
Позвоночник.рентген в 2 проекциях
Шейный--0,06 Мзв.
Грудной--1, 2 Мзв
Поясничный--1,6 Мзв.
Крестец---1, 6 Мзв.
Коленнный с-в--0,1,
Пяточная кость--0, 02 Мзв
Ирригоскопия---примерно 6,6 Мзв. И кстати, это исследование дополняет колоноскопию, они НЕ взаимозаменяемы. При колоно---всю толстую кишку не посмотреть, доступность--до селезеночного угла, это 40 см. А кишка это 3 метра!
КТ брюшной полости примерно 4, 6 Мзв
КТ позв-ка примерно 2, 4 Мзв.
В сумме
Около 12 Мзв.
Лучевую нагрузку при сцинтиграфии я не знаю.
Знаю, что там радиоизотопы некоторое время путешествуют по всему организму, и логично предположить, что лучевая нагрузка в разы больше.
Но повторюсь, по нормам нет пределов диагностической необходимости,
Да, судя по всему, годовой "лимит" в 20 Мзв вы превысили, возможно раза в 3.
На лучевое повреждение первым реагирует состав крови.
Если в анализе вдруг сильно понизилось количество тромбоцитов. это свидетельствует о переоблучении. Такое бывает часто у раковых больных при лучевой терапии и наверное, никогда не бывает у обычных пациентов, подвергавшихся обычным исследованиям.

У меня к сожалению, нет высшего образования, я знаю хорошо только свою работу.
Судя по вашим симптомам, поставить правильный диагноз действительно трудно.
Что угодно--от туберкулеза до заболевания крови. От лимфогранулематоза до эхинококковой кисты в печени.
От ревматоидного артрита до хронического альвеолита.
Слишком неявные симптомы.
Организму плохо, но пальцем не покажешь.
И приходится искать методом "тыка" ,обследовать весь организм. Искать в почках, печени, яичниках, голове какой-то очаг, который дает температуру и слабость.
Очень сожалею, что не могу подсказать---не хватает знаний.

Катеришка! большое спасибо вам за помощь за разъяснения! Здоровья вам и всего самого наилучшего))

А снизить нагрузку на организм из-за исследований--потому что хоть они, как я считаю, не могут сильно повлиять на здоровье, но ведь и не улучшают его---правда ведь? Конечно же в первую очередь это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.
Прогулки. Прогулки и еще раз прогулки. Лучше в лесу. Хоть 15 минут в день, если есть возможность,но побыть на солнышке и подышать.
Витамины из аптеки--пожалуйста. Любые по желанию.
Витамины природные--клюква, брусника, фейхоа. По желанию.
Красное сухое вино( не из пакета. конечно, а хорошего качества--чилийское. ЮАР, испанское вполне подойдет, они и не супердорогие)---2 бокала в неделю. Не больше, а то сопьетесь)))
И пожалуйста. не зацикливайтесь все же на ВРЕДЕ ОТ РЕНТГЕНА.
заболевания типа остеохондроза не требуют частых снимков.У меня остеохондроз и подвывих шейных позвонков. Я об этом знаю, какого рожна их снимать по 5 раз в год?
А подозрения на туберкулез костей--требуют.
Вдруг вылезет очаг характерной остеодеструкции , и тогда диагноз ясен.
Не дай Бог, конечно.
Пневмонию мы контролируем раз в неделю.
Выздоровел--до свидания.
А подозрение на очаг туберкулеза вынуждает делать контроль раз в 3 месяца.
Ну что поделать? Иначе можно пропустить.
Приведу пример.
У нас на работе медосмотр раз в год.
Врач приходит в 2014 году. Все нормально.
Приходит в 2015--а верхушки легких уже поражены туберкулезом.
Где подцепил, как?
Так что тут палка о двух концах, к сожалению...

а нормы при иригоскопии?

простите про урографию имела виду

Урография стандарт--обзорный + 7, 15, 25, и 40 минута на контрасте.
Но по усмотрению врача-рентгенолога может быть больше. Иногда через 2, 3 и даже 5 часов еще снимок.
Каждый снимок 0, 6 Мзв. Итого 3 Мзв. Если цифровая беспленочная--то по 0, 1 Мзв. Итого 0,5 Мзв за исследование.
КТ урография примерно столько же, сколько обычная. Там один отсроченный снимок через 3-5 мин. и все.

пленочная урография 7 снимков была

Ну тогда это 4, 2 Мзв.
Ох, где б вам найти хорошего грамотного врача старой закалки. Который еще не разучился думать!
потому что нынешние скороспелки все надеются на высокие технологии и компьютеры. и лечение превращается в бесконечную череду анализов и обследований.
Как-то забыли. что пациента нужно лечить.
А ставить диагноз врач должен своей головой, думать и сопоставлять.

Знаете все терапвты, у которых я была , предпенсионного возраста. Знаете , что они мне говорят?гвоорят, что я лентяйка и симулятка и даже разбираться не хотят

Может банальный бруцеллез у вас? Заразиться довольно просто - молочка с рынка, шашлыки и т.п. Там и суставы болеть будут, и ломота в теле, и температура субфебрильная, и боли в спине, и головная боль, и слабость. Анализы можно сдать, подтвердить или опровергнуть

сдавала-нет бруцеллеза

Что за эксперименты с рентгенами?

Блин, я тоже про бруцеллез подумала....

нет его

Здравствуйте! Я автор темы. Я бы хотела уточнить по кт, если сможете напишите мне плз in3420@rambler.ru

Я автор темы. Как ваше здоровье, мне тоже не могут диагноз поставить.

Здравствуйте всем! Помогите, пожалуйста, разобраться в реальной опасности проведенных рентген исследований для моего ребёнка...по поводу дисплазии сделали снимок тбс в 6 мес и контрольный после лечения в 9 мес. Сейчас сыну 1, 4 года, на днях упал с машинки дома на затылок на голый ламинат, не успела подловить(((( от страха и переживаний, что могут быть трешины, повезла к хирургу, тот сказал, что внешне никаких проявлений, с ребёнком все ок, но все же отправил на рентген черепа, в тот момент даже не задумывалась о его вреде...😢 Снимки показали, что все хорошо, теперь третью неделю рыдаю, в стрессе и страхе, что облучила своего сыночка и что это может сказаться в будущем на здоровье...

Скажите, кто разбирается, опасна ли рентгенотерапия? Мне назначили на плечевой сустав сустав 10 сеансов. Говорят, что дозы маленькие, а как на самом деле? Диагноз плечелопаточный периартрит. Очень переживаю. Напишите кто разбирается!

Здравствуйте,Катеришка,а почему вы пишите,что палатный снимок 2 мзв,это смотря что смотреть,разные режимы,разный вес пациента и т.д.В больнице у нас детям делают на нём и лёгкие смотрят и переломы ,травмы и т.д.

Добрый день. Как Ваши дела. Пишу Вам на почту. Вы не отвечаете?

Вы молодец, также думаю о врачах нынешних

Здравствуйте! Подскажите мне пожалуйста . я очень переживаю за внука...Ему 18 лет у него сколиоз 2 степени. В апреле ему сделали 7 рентген снимков...в мае посылают на повтор воен комиссия и делают ещё 5 рентген снимков.... я бабушка ужасно переживаю за внука. Очень прошу вас. пожалуйста ответьте мне на сколько это опасно. Внук очень худенький и пульс у него всего от 110 до 130 тахикардия...не знаю как быть и что делать теперь....

Врачи безответственны. Полиция приходит на работу, чтоб релаксировать. К детям относятся как к каловой массе. Им смешно, что матери унижают я, выпрашивая у людей деньги на лечение больного онкологией ребенка. Это не шутки. Матери мальчикам должны объяснять, что девочек бить /щипать нельзя.. Мы с дочкой 7 лет собирались на дачу, было планов грамодьё, хорошее настроения, погода.. И один у б л Ю д о к 12 лет ( боксом занимается) решил силу удара на перемене испытать на без защитной девочке. Дочка просто шла по лестнице с одного занятия на другое в детском центре им Гайдарова на Шкулева, д. 2... Дальше трамма, больница, рентген. Доктора морозовской за 1 день сделали ( похахатывая) 7 снимков : кт и 2 ренгена.. Полиция Нижегородская не хотела ( как обычно) заявление о избиении малютки парнем подростком принимать.... Сочув таннное отношение к парню. Равнодушно к пострадавшей ребёнку.