Принудительный осмотр психически больного

Поясняю ещё раз. Я автора вопрос поняла, потому что много сталкивалась. Есть больной. Очевидно, что ему нужна помощь и лечение. По закону только он сам может этот процесс инициировать, но в силу болезни именно это и невозможно. Настоять на осмотре и хотя бы диагностике можно только по решению суда. Так работает наше законодательство. Всё, точка. Автор и спрашивала, кому, возможно, удалось решить такую проблему. Никаких подводных камней тут нет. Так работает наше законодательство в сфере психиатрической помощи. Это полный бред, но именно так оно и есть. Вот и всё, никакой бури в стакане воды.

Человек отсылает к оному законодательству, потому что вплотную с ним столкнулся. И пишет как есть - а у людей вопросы возникают именно потому, что они сами с этой проблемой не столкнулись. Мне когда отец той девочки звонил, советоваться, что можно сделать, как ребёнка обезопасить от пребывания с сумасшедшей матерью в компании с непонятным мужиком, откровенно мошенником - мы три часа все мыслимые и немыслимые способы перебирали. Человек из силовых структур, сильно начальник в анамнезе. Это к моменту "упечь в дурку" - с возможностями очень дядя был. НЕВОЗМОЖНО, ни одна инстанция, ни друзья-коллеги и прочие неформальные связи - мужик на стенку лез просто... Уже договорились с ним до варианта, что, может, спровоцировать мамашу на скандал в общественном месте, чтобы эту самую принудительную экспертизу хоть как-то организовать... Шутки ли, ребенок родной в дурдоме с мошенником в одной квартире 24/7! А Вы говорите - вопросы. Да не дай Бог никому с вопросом таким в своей жизни столкнуться. Это легко теории заговоров строить, пока такое у других.

Истории ваших многочисленных родственников и знакомых никакого отношения не имеют к конкретной ситуации автора. Еще раз: чтобы понять историю автора, надо знать ответы на вопросы, которые она избегает. Возникает вопрос, почему, и что она скрывает. Ваше мнение я читала, нет смысла повторять, и оно никак не помогает найти ответы.

Автор написала то, что происходит обыкновенно в жизни таких семей. Что суд имелся ввиду именно по части медицинской помощи. Что никаких судов за квартиру не ведётся. Что ходит и оплачивает ЖКХ и прочие улаживает текущие по этой части вопросы за родственника. Что человек элементарно может отказаться от вызова Скорой помощи, если заболеет. Всё это - повседневная реальность таких семей. Ещё далеко не самая тяжёлая. Написала, что боится ухудшения состояния больного - и любой бы боялся. Вот что делать, если дальше станет только хуже? А ответ знаете какой? Ничего. Ничего сделать никто не сможет. Страшно? Ещё как страшно. И что тут можно скрывать, тоже не имеет никакого смысла. Хоть он тыщу лет будет признан недееспособным, от этого его имущество не перестанет быть его имуществом. Ну, это азы законодательства. Судитесь хоть до покоса, никакой выгоды в этом нет. Помрёт в одночасье в дурдоме? Да ладно))) автор врача добыть не может никакими правдами-неправдами. А тут прям всё как по писаному повернётся как ей заблагорассудится))) не всегда надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Это и так непросто, а ведь её там может ещё и не быть)

А истории эти я привожу в качестве житейских примером. Из них понятно и в какой ситуации автор технически, и почему в её теме фигурирует слово "суд", и почему идёт речь именно о принудительном осмотре - заметьте, осмотре! Не о порядке признания недееспособности. Одно не следует из другого совершенно! Это тоже известно любому, кто немного в курсе темы. И понятно из примеров же, чего может опасаться автор в отношении родственника. Вот и всё. Они не имеют отношения к автору, зато прямое отношение имеют к проблеме, которую содержит тема. Вот и всё.

Вы всё правильно пишите и понимаете🌷

Я точно помню, что ранее здесь была тема про суд за квартиру с очень похожей историей, вплоть до голосов и неприятия врачей. Автор не ответила даже на вопрос кем она приходится этому человеку. Есть ли у него еще наследники кроме Вас? Это очень важно для объективного понимания ситуации. Автор, ответьте уже. Может тогда мы поймем Ваше беспокойство.

Конечно. Если автор ищет помощи, в ее интересах описать ситуацию хотя бы в основных чертах и ответить на вопросы, чтобы не додумывать и фантазировать. Кто ей этот родственник, с кем он живет, какое у него имущество и кто наследники. Эти вопросы неотделимы от той ситуации, в которой он оказался. Пока выглядит так, что его неприятие врачей это не просто шиза, а недоверие к автору и страх заболеть и потерять контроль над своим имуществом.

Вы знаете, к глубокому сожалению, такие истории действительно часто похожи, как под копирку. И Вы абсолютно правы, в том плане, что и родственники разные бывают. Но дело в том, что действующее законодательство вроде бы как активно защищает как раз вот эти самые интересы больного - только сам человек может обратиться за медицинской помощью, подписать согласие и т. д, и т. п. Более того, врачи проблем себе на голову, поверьте, тоже не ищут, никому не хочется стать фигурантом, как минимум, служебного расследования. Нафиг кому это надо. Им хватает работы без всех вот этих сомнительных историй, с которыми к ним обращаются заинтересованные родственники с завидным постоянством. Имущественное право тоже защищает интересы собственника так, что обойти его абсолютно нереально. Поэтому пиши хоть на деревню дедушке, никто не научит "волшебной технологии", как упечь в дурку и лишить имущества пожилого здорового умственно человека. Просто потому, что её нет. А вот с проблемой как заставить человека обратиться к врачу, в случае признаков развития психического заболевания, ежедневно сталкиваются огромное количество людей, чьи родственники оказались в этой ситуации. Я потому кучу историй и привела, простая статистика: я обычный человек,, живущий в среднестатистической среде людей с высшим образованием, специалистов в своих сферах. Только на меня одну выходит этих историй вон сколько, и это я ещё не всё написала. Про траблы с пожилыми родителями, впавшими в деменцию, вообще не стала писать. Это очень тяжёлая тема, кто хоть раз столкнулся - в курсе, что там происходит. Годами. И вот тут наше заботливое законодательство создаёт "воронку ада", где ни добросовестные родственники, ни сам больной не могут получить эту самую медпомощь, хоть он будет под себя ходить - в буквальном смысле этого слова. Сам нет - ну, это очевидно, почему, уже писала. И родные в полном бессилии оказываются. Вот такой правовой парадокс - лечение существует, а получить его невозможно.

А про голоса и неприятие врачей.... Увы и ах... Это классическая клиническая картина развития деменции, часто отягощенной органическими расстройствами психики, которые из латентной стадии переходят в активную - естественно, как правило, с возрастом. Очень сложная штука ментальное здоровье. Я когда писала, что никто не застрахован - так это не аллегория, именно так и есть, никто. Мне пока 50+, и я каждый день делаю небольшую "гимнастику для мозга" - обычный счёт в уме. Ну, и ещё несколько упражнений лёгких есть, будет интересно - напишу. И поверьте, многие специалисты, работающие с темой психического здоровья или смежными, занимаются тем же самым. Потому что отдают себе отчет в статистике и закономерностях динамики психических процессов. Это как зарядка. Хочешь быть здоров и на своих двоих - делаешь. Только разница в том, что если у тебя ноги заболят, то ты пойдешь к врачу и будешь лечиться. А вот если мозг того... Расстроится... Вот тут и надо отдавать себе отчет в перспективе. Что ни ты сам, и никто другой, с высокой долей вероятности, уже ничем помочь не смогут. Вот как-то так...

Ну напишет автор вам, кто кем кому приходится, хоть генеалогическоге древо выложит) про имущество изложит подробно, как нотариус на консультации. И?))) Смысл в. наличии этой информации?? Во-первых, если следовать вашей логике л недоброжелатели автора - Дак ради Бога, написать-то что угодно можно))) а во-вторых (и в главных) - что даст автору подробное изложение на форуме её семейных обстоятельств? Вот она напишет - и ей как тут свалится волна проверенных действующих способов обеспечить родственнику медпомощь?))) да ладно) если хоть один напишете - я лично обещаю встать на две ноги и бурно аплодировать до вечера. Честно. А так - информации, изложенной автором по ситуации, более чем достаточно для представления о ситуации. Автор, я не психиатр, а "смежник". Без обследования не скажешь, разумеется, точно. Но в целом, картина смахивает на начало развития деменции + осложнения, возможно, шизотипического спектра, учитывая галлюцинации... Форма "тихая", с частичным сохранением самоконтроля и ментальных функций, динамика может быть довольно медленной. Если в анамнезе алкоголизм или длительная работа в условиях повышенного стресса, риски ускорения процессов деградации повышаются. Если наследственность больного отягощена случаями психических расстройств у старших родственников, то вероятность развития осложнений тоже повышается. В любом случае, отслеживать состояние, по возможности, просто на бытовом уровне желательно. И при возможности всё же исхитриться и хотя бы первичный осмотр психиатра как-нибудь устроить - конечно, нужно.