Гость
Статьи
Почему не говорят о …

Почему не говорят о реальной цене репродуктивного труда?

У меня есть развлечение: подсчитываю убытки от ухода в декрет и воспитания ребенка. Не считая расходов на ребенка, это отдельная статья. Не считая расходов на подпорченное здоровье, это отдельная …

Мама маленькой девочки
402 ответа
Последний — Перейти
Страница 6
Марина А.
#254
Гость

это в вашем идеальном мире все так, и никаких вам послеродовых деперссий, мы стали на очередь в 2 года ребенка, потому что до этого еле в себя приходили от этого всего кошмара.

А что, послеродовая депрессия обязательна?
Вообще-то рождение малыша радостное событие, а радость к депрессии не располагает. Да ,послеродовая депрессия бывает, но это заболевание, а не естественное состояние молодой матери Заболевание надо лечить, а не ходить и лелеять, и как флагом им размахивать.

Марина А.
#255
Гость

голубцы крутят, а не лепят.

Ну, не знаток. Отдельно потушить капусту и пожарить котлеты мне кажется более быстрым и вкусным.

Марина А.
#256
Мама маленькой девочки

Например, в том, что если матери нет рядом (предположим, она работает), то никто эти диету соблюдать не будет? В детском саду дают постоянно какие-то жуткие дешевые вафли с начинкой, печенье очень сладкое и прочее. Вечно у кого-то там ДР или праздник, поэтому сладости. Про остальных молчу.

В детском саду меню, составленное с учётом возраста.

Марина А.
#257
Мама маленькой девочки

Например, в том, что если матери нет рядом (предположим, она работает), то никто эти диету соблюдать не будет? В детском саду дают постоянно какие-то жуткие дешевые вафли с начинкой, печенье очень сладкое и прочее. Вечно у кого-то там ДР или праздник, поэтому сладости. Про остальных молчу.

Что не так со сладостями? Почему вдруг детям стало их нельзя?
Что это за диета, исключающая печенье?
Если у ребенка заболевание, при котором реально нельзя сладкое, тут уж ничего не поделаешь. Но ведь если бы специальный уход требовался бы не ребенку, а маме, папе, самой хозяйке дома, их здоровье тоже было бы в приоритете, и ради него стоило бы пожертвовать карьерой и чем там ещё
Если это явление временное, то взять больничный, и не ходить по др.
А ребенку с нормальным здоровьем чего б печенья и конфет не поесть?

Марина А.
#258
Гость

Вот у вас всегда все так идеально написано, мне интересно в каком возрасте вы выбрали мужа? И как в 20-30 лет его все поголовно могут выбирать тщательно? Бывает, что отец хороший он вроде, но тебе самой со временем не подходит, и наоборот, этого не угадаешь. И да я у вас няня, вам многого не понять. А слабо было без няни?

Я его изучала с 15 лет

Марина А.
#259

А моя мама с его мамой дружила с роддома

Гость
#260
Марина А.

Со временем сможет. Сначала взрослый вполсилы, потом ещё замается догонять.
Мои как начали с отцом бегать и с дедом на лыжах ходить ещё дошколятам, так и после совершеннолетия продолжают.
А почему не отдых? Где ещё отдыхать, как не в кругу семьи?

ну вы представляете есть люди, которые любят отдыхать от детей и в одиночестве.

Гость
#261
Марина А.

А что, послеродовая депрессия обязательна?
Вообще-то рождение малыша радостное событие, а радость к депрессии не располагает. Да ,послеродовая депрессия бывает, но это заболевание, а не естественное состояние молодой матери Заболевание надо лечить, а не ходить и лелеять, и как флагом им размахивать.

Я в шоке с таких людей, вы вообще дальше своего носа видите? нет рождение малыша необязательно радостное событие и у многих после этого начинается серьезнейшая депрессия.

Гость
#262
Марина А.

Я его изучала с 15 лет

ну не у всех одинаковая судьба если вы не в курсе) и в 15 лет мне нафиг не были нужны никакие мужики))) и тем более больше 3 лет с одним человеком я бы априори не жила.

Марина А.
#263

Понятно, что не всем так везёт, чтоб компания друзей детства , которые уже как родные, продолжила поддерживать отношения в студенчестве и дальше, и между собой переженилась несколько лет спустя. Но все равно, не за первого ж встречного замуж идти, это человек не случайный. Где-то вы ж с ним познакомились, на работе, на учебе, видели, как он поступает с людьми, подводит их или нет, бросает ли дело на полпути, скидывает ли с себя ответственость. Встречались, жили вместе - можно ж было видеть, как он себя ведёт в быту . Да даже после свадьбы не на второй же день ребенок появляется. По уму, уже в браке пару-тройку лет стоит друг друга потестить, а там уж видно будет, беременеть или разводиться.
Не ребенок должен быть поводом к браку, а комфортный брак- поводом к ребенку

Мама маленькой девочки
#264
Марина А.

Что не так со сладостями? Почему вдруг детям стало их нельзя?
Что это за диета, исключающая печенье?
Если у ребенка заболевание, при котором реально нельзя сладкое, тут уж ничего не поделаешь. Но ведь если бы специальный уход требовался бы не ребенку, а маме, папе, самой хозяйке дома, их здоровье тоже было бы в приоритете, и ради него стоило бы пожертвовать карьерой и чем там ещё
Если это явление временное, то взять больничный, и не ходить по др.
А ребенку с нормальным здоровьем чего б печенья и конфет не поесть?

Например, потому что зубная эмаль плохая, кариес и стоматолог говорит, что сладкое лучше убрать совсем?

Марина А.
#265
Гость

Я в шоке с таких людей, вы вообще дальше своего носа видите? нет рождение малыша необязательно радостное событие и у многих после этого начинается серьезнейшая депрессия.

А смысл заводить ребенка, если это не радостное событие?
Все, по большому счету, в руках женщины. Она в этом вопросе полновластная хозяйка: когда рожать, сколько, от кого, рожать ли вообще.
В 21 веке родить ребенка без собственного на то твердого желания - ещё умудриться надо.

Марина А.
#266
Мама маленькой девочки

Например, потому что зубная эмаль плохая, кариес и стоматолог говорит, что сладкое лучше убрать совсем?

Бедный ребёнок. А как же мешок конфет на новый год, тортик на ДР, варенье от бабушки и внеплановое мороженое просто потому, что погода солнечная и у мамы хорошее настроение?
Вот вообще совсем ничего нельзя?
Ну если так серьезно - это особый случай. Тогда да, за дошкольников надо бить, а школьник уже вполне в состоянии понять, что плохо ему становилось, потому что съел конфету, так что конфеты есть он ни под каким предлогом не должен. Аллергики ( я и ребенок) причинно-следственную связью обычно уже с детства усваивают, четко знают, что под запретом , и привыкают спрашивать:" это блюдо содержит такие-то продукты?"

Марина А.
#267

Бить - бдить.

Марина А.
#268
Гость

ну не у всех одинаковая судьба если вы не в курсе) и в 15 лет мне нафиг не были нужны никакие мужики))) и тем более больше 3 лет с одним человеком я бы априори не жила.

А как тогда детей заводить? Для этого нужна готовность прожить вместе минимум лет 18

Марина А.
#269
Гость

ну не у всех одинаковая судьба если вы не в курсе) и в 15 лет мне нафиг не были нужны никакие мужики))) и тем более больше 3 лет с одним человеком я бы априори не жила.

Серьезно? Вы в школе с мальчиками не дружили?

Гость
#270

любой биологический вид существует до тех пор, пока его воспроизводство превышает потери. для любого биологического вида существуют благоприятные и неблагоприятные факторы. для травоядных это хищники, для хищных - межвидовая конкуренция и болезни с паразитами. те, кто проигрывает конкуренцию просто становятся едой или полезными ископаемыми. Так вот наш вид еще никогда не жил в таких благоприятных условиях, как сейчас, но благодаря тупизне самок хомо сапиенс, их приоритетом стала крашеная бумага, а не продолжение рода. То есть они продают прошлое, настоящее и будущее своего народа просто за нарезанные клочки бумаги, сами при этом становясь балластом общества, который тащит в небытие весь народ и делает бессмысленным существование всех своих предков - родителей, дедов и тд...

Гость
#271

любой биологический вид существует до тех пор, пока его воспроизводство превышает потери. для любого биологического вида существуют благоприятные и неблагоприятные факторы. для травоядных это хищники, для хищных - межвидовая конкуренция и болезни с паразитами. те, кто проигрывает конкуренцию просто становятся едой или полезными ископаемыми. Так вот наш вид еще никогда не жил в таких благоприятных условиях, как сейчас, но благодаря тупизне самок хомо сапиенс, их приоритетом стала крашеная бумага, а не продолжение рода. То есть они продают прошлое, настоящее и будущее своего народа просто за нарезанные клочки бумаги, сами при этом становясь балластом общества, который тащит в небытие весь народ и делает бессмысленным существование всех своих предков - родителей, дедов и тд...

Злюка
#272
Гость

это в вашем идеальном мире все так, и никаких вам послеродовых деперссий, мы стали на очередь в 2 года ребенка, потому что до этого еле в себя приходили от этого всего кошмара.

Всей семьёй в депрессии были? И папа с бабушками и дедушками тоже? Никто документы отнести не мог?

Гость
#273
Злюка

Всей семьёй в депрессии были? И папа с бабушками и дедушками тоже? Никто документы отнести не мог?

А с чего вы взяли что у нас с ребенком есть какие то бабушки и прочие?

Гость
#274

А почему твоему мужу не платят миллион долларов за то, что муж должен содержать жену с ребенком?
Формула сделки везде одинакова+ ее не все знают!
480×60/ машинное время×(0.58+к.р.)= норма выработки.
Где:
К.р.=0- подсобный рабочий
К.р.= 0.1 - первый разряд
К.р.= 0.2 - второй...
И т.д.
Цена смены = договорная сумма за месяц/23 смены!
Т.е. 300000₽/ 23=....

Мама маленькой девочки
#275
Гость

А почему твоему мужу не платят миллион долларов за то, что муж должен содержать жену с ребенком?
Формула сделки везде одинакова+ ее не все знают!
480×60/ машинное время×(0.58+к.р.)= норма выработки.
Где:
К.р.=0- подсобный рабочий
К.р.= 0.1 - первый разряд
К.р.= 0.2 - второй...
И т.д.
Цена смены = договорная сумма за месяц/23 смены!
Т.е. 300000₽/ 23=....

=) Конкретно мой бывший муж никогда меня не содержал. И ребенка содержу тоже я.
И случаев, когда жену с ребенком реально содержит муж (а не она живет на свои декретные+доп.доходы+накопления+помощь роджителей и прочее), в России крайне-крайне мало.

Гость
#276
Марина А.

Серьезно? Вы в школе с мальчиками не дружили?

Нет конечно, я ими вообще до 25 не интересовалась, и родила после 30.

Гость
#277
Марина А.

А как тогда детей заводить? Для этого нужна готовность прожить вместе минимум лет 18

Детей можно воспитать и без мужла.

Гость
#278
Марина А.

А смысл заводить ребенка, если это не радостное событие?
Все, по большому счету, в руках женщины. Она в этом вопросе полновластная хозяйка: когда рожать, сколько, от кого, рожать ли вообще.
В 21 веке родить ребенка без собственного на то твердого желания - ещё умудриться надо.

Ну желания родить могло и не появиться до 50, аппетит приходит во время еды.

Гость
#279
Марина А.

Понятно, что не всем так везёт, чтоб компания друзей детства , которые уже как родные, продолжила поддерживать отношения в студенчестве и дальше, и между собой переженилась несколько лет спустя. Но все равно, не за первого ж встречного замуж идти, это человек не случайный. Где-то вы ж с ним познакомились, на работе, на учебе, видели, как он поступает с людьми, подводит их или нет, бросает ли дело на полпути, скидывает ли с себя ответственость. Встречались, жили вместе - можно ж было видеть, как он себя ведёт в быту . Да даже после свадьбы не на второй же день ребенок появляется. По уму, уже в браке пару-тройку лет стоит друг друга потестить, а там уж видно будет, беременеть или разводиться.
Не ребенок должен быть поводом к браку, а комфортный брак- поводом к ребенку

Нет не на работе и не на учебе, и ничего не видела.

Гость
#280
Марина А.

Понятно, что не всем так везёт, чтоб компания друзей детства , которые уже как родные, продолжила поддерживать отношения в студенчестве и дальше, и между собой переженилась несколько лет спустя. Но все равно, не за первого ж встречного замуж идти, это человек не случайный. Где-то вы ж с ним познакомились, на работе, на учебе, видели, как он поступает с людьми, подводит их или нет, бросает ли дело на полпути, скидывает ли с себя ответственость. Встречались, жили вместе - можно ж было видеть, как он себя ведёт в быту . Да даже после свадьбы не на второй же день ребенок появляется. По уму, уже в браке пару-тройку лет стоит друг друга потестить, а там уж видно будет, беременеть или разводиться.
Не ребенок должен быть поводом к браку, а комфортный брак- поводом к ребенку

Да да, должен))))

Злюка
#281
Гость

А с чего вы взяли что у нас с ребенком есть какие то бабушки и прочие?

Папы тоже нет? От святого духа зачали?
Или он тоже в депрессии пребывал?

Мама маленькой девочки
#282
Злюка

Папы тоже нет? От святого духа зачали?
Или он тоже в депрессии пребывал?

Может быть, ему просто пофиг.

Злюка
#283
Мама маленькой девочки

Может быть, ему просто пофиг.

Стесняюсь спросить, зачем от такого рожали?

Гость
#284
Злюка

Папы тоже нет? От святого духа зачали?
Или он тоже в депрессии пребывал?

У вас детей нет так что не вам судить что и как правильно.

Гость
#285

Теперь понятно, почему некоторые "счастливые" матери ненавидят бездетных женщин. Подсчитывают убытки и исходят ядом из-за того, что кто-то этого избежал)))))

Гость
#286
Гость

это в вашем идеальном мире все так, и никаких вам послеродовых деперссий, мы стали на очередь в 2 года ребенка, потому что до этого еле в себя приходили от этого всего кошмара.

Причем тут депрессии и очередь. У нас вообще достаточно через компьютер записаться. Или поехать и быстро сдать документы. Может вы и свидетельство 2 года ребенку не оформляли?

Гость
#287
Гость

А с чего вы взяли что у нас с ребенком есть какие то бабушки и прочие?

Так тем более побеждали бы на очередь становится, ибо рассчитывать не на кого.

Авторка
#288
Гость

Теперь понятно, почему некоторые "счастливые" матери ненавидят бездетных женщин. Подсчитывают убытки и исходят ядом из-за того, что кто-то этого избежал)))))

Я никого не ненавижу. Кто как живет, личное дело каждого и мне к примеру, безразлично.

Гость
#289
Гость

ну вы представляете есть люди, которые любят отдыхать от детей и в одиночестве.

Тогда зачем они рожают? Не рожайте и отдыхайте сколько влезет

Марина А.
#290
Гость

У меня старший ребенок уже взрослый. И даже в то время было множество отцов вовлечённых в воспитание. Сейчас их на порядок больше. Кто вам виноват, что вы такого выбрали. Поддались на его уговоры родить, при этом он в вашу беременность и роды ни копейки не вложил. Просто признайте, что вам не повезло. А у других не так. Розовые пони не при чем.

У меня тоже старший взрослый, младший старшеклассник..
Может, в том -то и дело, что вовлеченные в воспитание отцы как раз в то время и были? Все ещё помнили как в девяностые выкарабкивались, за любые социальные роли брались, все умели. Ну и модная и новая тогда практика семейных родов, вовлеченного отцовства "как на западе". Нестабильная ситуация с работой, опять же: в декрет шел тот, кому заплатят, с ребенком сидел тот, кто оказался дома ( приехал с вахты, под вынужденный простой на работе попал, и т.д.)
Сейчас у тех отцов лети уже подросли, но не настолько, чтоб своих детей иметь. Так что до нового поколения вовлеченных отцов лет пять-десять.
А сейчас, может, и вправду в молодых семьях бардак, а не отцы

Марина А.
#291
Гость

Причем тут депрессии и очередь. У нас вообще достаточно через компьютер записаться. Или поехать и быстро сдать документы. Может вы и свидетельство 2 года ребенку не оформляли?

А ещё недавно ножками по садикам ходили, когда электронной записи не было.
И красота, прогулялись по микрорайону, посмотрела на детишек, клумбы, с воспитателями посмеялась ( можно было пройти по садику,чтоб определиться с выбором), и все депрессии улетучиваются.

Марина А.
#292
Гость

Нет не на работе и не на учебе, и ничего не видела.

А как можно выйти практически за незнакомца, да ещё и детей завести, не зная человека, практически как родственника?
По сути, беременность - это и есть инициация в родство, теперь вы с мужем связаны в поколениях, вы становитесь предками одного рода. Нельзя ж наобум человека в свой род брать.

Марина А.
#293
Гость

Детей можно воспитать и без мужла.

А нужно ли?
Зачем искать трудности себе и детям?

Марина А.
#294
Гость

Ну желания родить могло и не появиться до 50, аппетит приходит во время еды.

Если оно не приходит, то и рожать незачем.
А так что, получается, впрок? Типа "мне оно нафиг не надо, но вдруг потом захочется, а не дадут". Типа как нажраться на банкете, пока пузо не лопнет - а то ж потом столы уберут, или сто килограмм картошки на себя по акции нагрузить, пока дёшево- а то вдруг потом будет дорого?
А после жаловаться на расстройство желудка или сорванную спину?

Марина А.
#295
Гость

Нет конечно, я ими вообще до 25 не интересовалась, и родила после 30.

Во скукота.
А как же школьные влюбленности, студенческие компании, встречи рассвета?
Во живут люди, детям конфет нельзя, девчонки до 25 друзей и ухажёров не и еют.

Марина А.
#296
Гость

ну вы представляете есть люди, которые любят отдыхать от детей и в одиночестве.

Ну вот и вся разница.

Кто-то отдыхает с детьми, а кто-то от детей.
В первом случае убытков нет. Даже если вы взяли отпуск за свой счёт и покатили в Диснейленд.
А во втором они даже больше, чем можно подсчитать: моральную-то и эмоциональную неудовлетворённость как оценишь?

Марина А.
#297
Мама маленькой девочки

Может быть, ему просто пофиг.

Пытаюсь представить себе этот диалог.
"Дорогой, вот документы, занеси завтра в такой-то сад"
"Не понесу, мне пофиг"
Вот у вас правда в семье так было? Вас посылали в ответ на высказанную ртом конкретную просьбу?
Или мама в депрессии решила, что папе пофиг?

Марина А.
#298
Гость

А с чего вы взяли что у нас с ребенком есть какие то бабушки и прочие?

Неужто оба супруга сироты?
Родители что, вообще никогда в гости не приезжают, чтобы оставить их пообщаться с внуком, а самим пойти по делам? Ведь записать в сад - дел на полчаса даже офлайн

Марина А.
#299

Не говоря о том, что сад работает с семи. Перед работой муж может заявление отвезти?

Марина А.
#300
Мама маленькой девочки

Например, потому что зубная эмаль плохая, кариес и стоматолог говорит, что сладкое лучше убрать совсем?

А как без глюкозы? Сладкое ж полезно для работы мозга, гормональный фон нормальный помогает формировать.
Кариес у каждого первого. И ничего, никто от него не умер: ходят к стоматологу дважды год для профилактики, покупают специальные пасты, как только появилось потемнение, сразу подлечивают.
Не, если из-за банальной и уже запломбированной дырки в зубе ребенка сажать на диету до совершеннолетия, материнство реально будет адом. И детство тоже.

Марина А.
#301

А вообще, если проблему одна семья решает так, другая этак, третья ещё как-то, а пятнадцатая ноет, что это всё ужасно, складывается впечатление, что тех, кто ноет, наличие проблемы как раз устраивает. Они с нее дивиденды стригут. Ну типа:" не устроить в садик - не выхожу на работу" , "муж козел, значит,я героиня, все сама, аплодируйте мне" , "Я регулярно опаздываю на работу, потому что у нас школа за тридевять земель" Ну или что-то в этом роде.

Авторка
#302
Марина А.

Пытаюсь представить себе этот диалог.
"Дорогой, вот документы, занеси завтра в такой-то сад"
"Не понесу, мне пофиг"
Вот у вас правда в семье так было? Вас посылали в ответ на высказанную ртом конкретную просьбу?
Или мама в депрессии решила, что папе пофиг?

Конкретно в моем случае я получила свидетельство о рождении (ЗАГС был в 5 минутах ходьбы, сходила с ребенком сама), муж бывший сделал регистрацию (поскольку он собственник квартиры) и отдал мне свидетельство о регистрации. На очередь я встала сама через Госуслуги.

Но я знаю, что бывают случаи, когда отец ребенка не делает документы и очереди в сад у ребенка нет совсем. Поэтому "пофиг" я вполне допускаю.

Авторка
#303
Марина А.

А как без глюкозы? Сладкое ж полезно для работы мозга, гормональный фон нормальный помогает формировать.
Кариес у каждого первого. И ничего, никто от него не умер: ходят к стоматологу дважды год для профилактики, покупают специальные пасты, как только появилось потемнение, сразу подлечивают.
Не, если из-за банальной и уже запломбированной дырки в зубе ребенка сажать на диету до совершеннолетия, материнство реально будет адом. И детство тоже.

Нкакой необходимости у организма с сладостях нет. Ешьте больше фруктов и овощей, закроете потребность. Я не даю ребенку сладкого (и почти не ем сама), на десерт она прекрасно ест кефир с ягодами, к примеру. (Но сладостями дочку кормят другие люди, так что без сладкого она не остается).