Бабушка оставила 4х летнего ребенка одного на площадке

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Ромашка

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Зато ребенок обрадуется и будет в безопасности. Когда вас обязуют следить за ребенком даже в собственном доме, вам еще больше в Цюрихе не понравится.

ГостьРомашка

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Зато ребенок обрадуется и будет в безопасности. Когда вас обязуют следить за ребенком даже в собственном доме, вам еще больше в Цюрихе не понравится.

Да вы не переживайте, он и так в безопасности. Будем искать какой-нибудь маленький городок под Цюрихом, уже привыкли в деревне жить. У меня в вам вопрос - а, что дети на площадках у вас до 12 лет с мамами и нянями? И в школу тоже с нянями до 12 лет? И прямо даже 8-летнего нельзя одного по дороге в школу увидеть?

РомашкаГостьРомашка

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Зато ребенок обрадуется и будет в безопасности. Когда вас обязуют следить за ребенком даже в собственном доме, вам еще больше в Цюрихе не понравится.

Да вы не переживайте, он и так в безопасности. Будем искать какой-нибудь маленький городок под Цюрихом, уже привыкли в деревне жить. У меня в вам вопрос - а, что дети на площадках у вас до 12 лет с мамами и нянями? И в школу тоже с нянями до 12 лет? И прямо даже 8-летнего нельзя одного по дороге в школу увидеть?8-ми летки одни - редчайший случай и как правило из неблагополучных семей. Бывает что дети хоят домой группами. Наример 3-4 ученика из одного дома сбиваются в группу и идут вместе, но как правило это дети старше 7-8 лет.

Так что бы 4-х летние дети одни гуляли, для Москвы это удивительно

ГостьРомашка

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Зато ребенок обрадуется и будет в безопасности. Когда вас обязуют следить за ребенком даже в собственном доме, вам еще больше в Цюрихе не понравится.

Да вы не переживайте, он и так в безопасности. Будем искать какой-нибудь маленький городок под Цюрихом, уже привыкли в деревне жить. У меня в вам вопрос - а, что дети на площадках у вас до 12 лет с мамами и нянями? И в школу тоже с нянями до 12 лет? И прямо даже 8-летнего нельзя одного по дороге в школу увидеть?

У меня старшему как раз 8. Один он не гуляет и в ближайший год точно не будет.

Из школы практически все таких матеньких забирают. Есть пара детей, из семей так называемых маргиналов, где родители пиво на лавках сосут и матерятся - эти дети ходят одни. А остальные призывают на помощь бабушек, нянь, даже консьержкам платят (если рядом живут) и те детей доводят до дома. У нас в подьезде живет два одноклассника моего сына, так что мне не трудно заьрать помимо своего еще и этих двоих и довести до квартиры. Вот такая вот взаимовыручка родителей. Так делают многие. Осторожность в большом городе не помешает. Лучше перебдеть, чем потом оплакивать.

Хотя бабулю тоже жалко подставлять, наверняка это единичный случай был

РомашкаГостьРомашка

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Зато ребенок обрадуется и будет в безопасности. Когда вас обязуют следить за ребенком даже в собственном доме, вам еще больше в Цюрихе не понравится.

Да вы не переживайте, он и так в безопасности. Будем искать какой-нибудь маленький городок под Цюрихом, уже привыкли в деревне жить. У меня в вам вопрос - а, что дети на площадках у вас до 12 лет с мамами и нянями? И в школу тоже с нянями до 12 лет? И прямо даже 8-летнего нельзя одного по дороге в школу увидеть?

Речь идет про 4-лехлетних детей, если вы не заметили. Про 12 тут я ничего не писала. 12-летние ходят сами.

В деревне под Цюрихом такие же законы как и в самом Цюрихе.

Кстати, там свободно в деревнях перемещаются лисы, олени, быки. Есть много несчастных случаев, со смертельными исходами тоже от животных.

Ни одна нормальная мать не выпускает практически младенца на улицу одного. Элементарно может заблудиться в лесу.

ГостьРомашкаГостьРомашка

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Зато ребенок обрадуется и будет в безопасности. Когда вас обязуют следить за ребенком даже в собственном доме, вам еще больше в Цюрихе не понравится.

Да вы не переживайте, он и так в безопасности. Будем искать какой-нибудь маленький городок под Цюрихом, уже привыкли в деревне жить. У меня в вам вопрос - а, что дети на площадках у вас до 12 лет с мамами и нянями? И в школу тоже с нянями до 12 лет? И прямо даже 8-летнего нельзя одного по дороге в школу увидеть?

Речь идет про 4-лехлетних детей, если вы не заметили. Про 12 тут я ничего не писала. 12-летние ходят сами.

В деревне под Цюрихом такие же законы как и в самом Цюрихе.

Кстати, там свободно в деревнях перемещаются лисы, олени, быки. Есть много несчастных случаев, со смертельными исходами тоже от животных.

Ни одна нормальная мать не выпускает практически младенца на улицу одного. Элементарно может заблудиться в лесу.

Я запуталась, с кем я разговариваю. Вы один и тот же гость или два разных? Вы тоже из Швейцарии? Кто-то из вас меня убеждал, что закон есть закон, что до 12 лет ни-ни одному. Так значит все-таки не до 12?:) Так в каком же возрасте уже можно и кто это определяет?

РомашкаГостьРомашкаГостьРомашка

Ну значит мы в разных Швейцариях живем. Не надо сравнивать Цюрих и пригород небольшого города. Через год, кстати, тоже в Цюрих переезжаем. Очень не хочу.

Зато ребенок обрадуется и будет в безопасности. Когда вас обязуют следить за ребенком даже в собственном доме, вам еще больше в Цюрихе не понравится.

Да вы не переживайте, он и так в безопасности. Будем искать какой-нибудь маленький городок под Цюрихом, уже привыкли в деревне жить. У меня в вам вопрос - а, что дети на площадках у вас до 12 лет с мамами и нянями? И в школу тоже с нянями до 12 лет? И прямо даже 8-летнего нельзя одного по дороге в школу увидеть?



Циферки я умею, просто вы видно не в теме гораздо больше чем я. То есть вы утверждаете, что в 11 с половиной все еще с нянями? Вам самой не смешно?

Речь идет про 4-лехлетних детей, если вы не заметили. Про 12 тут я ничего не писала. 12-летние ходят сами.

В деревне под Цюрихом такие же законы как и в самом Цюрихе.

Кстати, там свободно в деревнях перемещаются лисы, олени, быки. Есть много несчастных случаев, со смертельными исходами тоже от животных.

Ни одна нормальная мать не выпускает практически младенца на улицу одного. Элементарно может заблудиться в лесу.

Я запуталась, с кем я разговариваю. Вы один и тот же гость или два разных? Вы тоже из Швейцарии? Кто-то из вас меня убеждал, что закон есть закон, что до 12 лет ни-ни одному. Так значит все-таки не до 12?:) Так в каком же возрасте уже можно и кто это определяет?

Так я вам и пишу, в 12 можно одному. Вы умеете определаять циферки 1 и 2 ? Вы понимаете что такое число 12?

А можно Ромашку поддержать? Я тоже в Швейцарии живу. Городок - 5000. Лет с 5 -6 очень многие ходят в школу одни, к 7-8 годам 90% детей гуляют, ходят в ближайшую булочную, к друзьям, в школу, на великах по всему городу одни. И, действительно, даже акции проводят "В школу один", не обязаловка, конечно, но желательно. Что меня всегда неприятно удивляло: 4летние выбегают из школы и ни один учитель не контролирует, пришли ли родители за малышом. У соседей девочку 6-тилетнюю после перемены на улице училки забыли, и даже не вспомнили об этом, когда родители пришли за ней, сказали: "Ребенок на всех уроках был." Только потом дошло, что и как. Моей 8 лет: почти всегда встерчаем/провожаем, но во дворе гуляет одна (под окнами, машин нет, двор маленький), вчера до 8 вечера ходили с подружками по квартирам на Хэллоуин. Переживаю, конечно...Одну дома максимум на 5 мин могу оставить. Подружки не смеются, что она с мамой/няней; закона, запрещающего отпускать ребенка одного до 12 лет, нет. Это вообще, по-моему, только в Испании. И что пародоксально - именно местные родители дают столько самостоятельности деткам, иностранцы более осторожные, лет до 12 точно пасут. Ну и я такая же наседка :-) А швейцарцы - типа нас в СССР. Да и это небольшой город, возможно, в Женеве/Цурихе не так. Системы образования, действительно разные во всех 23 кантонах, не зависимо от языка, но сейчас, по-моему, в о фр части попроще с этим будет.

ГостьУ меня старшему как раз 8. Один он не гуляет и в ближайший год точно не будет.

Из школы практически все таких матеньких забирают. Есть пара детей, из семей так называемых маргиналов, где родители пиво на лавках сосут и матерятся - эти дети ходят одни. А остальные призывают на помощь бабушек, нянь, даже консьержкам платят (если рядом живут) и те детей доводят до дома. У нас в подьезде живет два одноклассника моего сына, так что мне не трудно заьрать помимо своего еще и этих двоих и довести до квартиры. Вот такая вот взаимовыручка родителей. Так делают многие. Осторожность в большом городе не помешает. Лучше перебдеть, чем потом оплакивать.

Мне правда странно это слышать. А он у вас гуляет вообще? Неужели с ним сидите на улице? Здесь шести-восьмилетки вовсю на велосипедах гоняют по всему району, даже теоретически не могу представить, чтобы с такими большими родители или няни катались, а не друзья. Наверное, действительно, в большом городе все по другому. Теперь в Цюрих точно не поедем, сейчас пойду мужу расскажу.

РомашкаГостьУ меня старшему как раз 8. Один он не гуляет и в ближайший год точно не будет.

Из школы практически все таких матеньких забирают. Есть пара детей, из семей так называемых маргиналов, где родители пиво на лавках сосут и матерятся - эти дети ходят одни. А остальные призывают на помощь бабушек, нянь, даже консьержкам платят (если рядом живут) и те детей доводят до дома. У нас в подьезде живет два одноклассника моего сына, так что мне не трудно заьрать помимо своего еще и этих двоих и довести до квартиры. Вот такая вот взаимовыручка родителей. Так делают многие. Осторожность в большом городе не помешает. Лучше перебдеть, чем потом оплакивать.

Мне правда странно это слышать. А он у вас гуляет вообще? Неужели с ним сидите на улице? Здесь шести-восьмилетки вовсю на велосипедах гоняют по всему району, даже теоретически не могу представить, чтобы с такими большими родители или няни катались, а не друзья. Наверное, действительно, в большом городе все по другому. Теперь в Цюрих точно не поедем, сейчас пойду мужу расскажу.Конечно гуляет - ежедневно. Вас это удивит, но дети из нормальных семей, в Москве в 4 года, в 8 лет - одни по улицам не шастают. У нас другая жизнь совсем

Ромашка,да именно в этом ключе "Например: "О, видела тут вашего сыночка одного на улице, такой самостоятельный у вас!" я и планирую начать диалог при случае :) вот только бабушка не в первый раз оставляла, как мне показалось, т.к. уж очень уверенно она огрызалась ( по другому не назвать), хотя все возможно, тут спорить не буду...

Мой муж швейцарец, и все друзья цвейцарцы, детей все возят и водят сами или этим занимаются няни. В 4 года ни у кого дети на улице одни не бродят.

Топик паранойи :)

Как вы жить то не боитесь с таким мировозрением?



А реально ведь даже в Москве вот таких сопереживающих теток или дядек в миллионы раз больше, чем маньяков. Поэтому даже, если ребёнок убежит или заблудится, то его скорее вернёт домой или сдаст в полицию бдительный гражданин.

Топик паранойи :)

Как вы жить то не боитесь с таким мировозрением?



А реально ведь даже в Москве вот таких сопереживающих теток или дядек в миллионы раз больше, чем маньяков. Поэтому даже, если ребёнок убежит или заблудится, то его скорее вернёт домой или сдаст в полицию бдительный гражданин.

Слушайте, а как мы в советское время все выжили?

413, в Британии вообще до 14 лет нельзя одних оставлять даже дома. Во всей европе так, есть ограничения, не только в испании.

Девочки, не кидайтесь тапками, у меня есть такое специфическое мнение. Что если с ребенком случилась какая-то беда, то это как судьба что ли. Хотя по жизни я далеко не фаталистка. То, что береженого Бог бережет - это 1000%, но вот бывает же, что всякие беспризорники или излишне шустрые малыши растут максимум с синяками, а спокойный ребенок может пострадать совсем внезапно. Это конечно, скорее исключение, чем правило. У моих знакомых, мальчик 7 лет играл во дворе собственного дома, мать и отец рядом, не в доме, а в 3 метрах от ребенка. И мяч у него застрял в дереве невысоко, он подпрыгнул, чтобы достать, ухватился рукой за металлический забор для поддержки и в этот момент у соседей оказалось, что высоковольтный кабель был пробит и его током прошило, в больнице умер, остановка сердца. По сто раз на дню за эту ограду все хватались, здесь поневоле задумаешься, что случай может быть всяким.

Слушайте, а как мы в советское время все выжили?

Девочки, не кидайтесь тапками, у меня есть такое специфическое мнение. Что если с ребенком случилась какая-то беда, то это как судьба что ли. Хотя по жизни я далеко не фаталистка. То, что береженого Бог бережет - это 1000%, но вот бывает же, что всякие беспризорники или излишне шустрые малыши растут максимум с синяками, а спокойный ребенок может пострадать совсем внезапно. Это конечно, скорее исключение, чем правило. У моих знакомых, мальчик 7 лет играл во дворе собственного дома, мать и отец рядом, не в доме, а в 3 метрах от ребенка. И мяч у него застрял в дереве невысоко, он подпрыгнул, чтобы достать, ухватился рукой за металлический забор для поддержки и в этот момент у соседей оказалось, что высоковольтный кабель был пробит и его током прошило, в больнице умер, остановка сердца. По сто раз на дню за эту ограду все хватались, здесь поневоле задумаешься, что случай может быть всяким.

Сегодня утром в полицию позвонил человек, который рассказал, что неизвестные посадили в ?девятку? двух мальчиков и девочку от 2 до 5 лет около магазина на улице Новосибирская. Оперативники быстро организовали розыск двух автомобилей, один из которых вскоре задержали.

Добрый день, прошу оценить ситуацию. Вчера днем, возвращаясь из магазина, заметила ребенка лет 4х одного на детской площадке напротив дома (г. Москва), больше там никого не было, спросив у консьержки не просил ли кто ее присмотреть за ребенком и вообще чей он - услышала отрицательный ответ, мы вместе с ней бдили малыша минут 8 и тут появляется бабушка (или няня, но возраст за 60 явно) конечно я уже держала в руке телефон дабы вызвать полицию - о чем ей и было сказано. В итоге она наорала на меня, сказала что ребенка видела с балкона и просто заносила сумки домой, что никто бы его не увел и шею он себе не сломал бы, ибо умен не по годам... Бабушка и ребенок мне не знакомы, хотя, как выяснилось, они из нашего дома, родителей соотвественно я не знаю и шанс их узнать есть только в том случае, если малыш будет с ними.Вот неужели мне надо было молча пройти мимо? и как бы вы действовали в подобной ситуации?

МужТопик паранойи :)

Как вы жить то не боитесь с таким мировозрением?



А реально ведь даже в Москве вот таких сопереживающих теток или дядек в миллионы раз больше, чем маньяков. Поэтому даже, если ребёнок убежит или заблудится, то его скорее вернёт домой или сдаст в полицию бдительный гражданин.

Дело даже не в людях, они могут и мимо идти. Ребенок попросту может оступиться в той же песочнице, долбануться виском об угол скамейки, упать лицом об асфальт, выбить бубы, подавиться ягодой с дерева, сунуть ее в нос, встретить незнакомую собаку, он может подойти к двери, не смочь ее открыть и придавить пальцы руки навсегда......вариантов очень много, что может случиться с малышом 4-х лет, даже когда нет рядом взрослых. И помочь ему некому.

Маленькие дети должны всегда быть под присмотром взрослых. Недаром в детском саду есть воспитатели и няни, иначе бы дети запросто ходили в детский сад самостоятельно, и там бы группой находились далее без взрослых, как убеждает нас Ромашка, что аналогичной группой запросто дети гуляют по улицам, и помощь им не требуется.....

А мой 5-летний сам в школу ходит, через 2 дороги причем. Как и все остальные дети, если он с мамой пойдет, его ребята засмеют:)

Хоть убей не понимаю зачем уводить ребенка из закрытого двора , где на лавочке сидят 3-4 няни с малышней и прекрасно знаю где чей ребенок ) притом что рядом несколько многоэтажек где дети носятся так сказать в открытом доступе )

А можно Ромашку поддержать? Я тоже в Швейцарии живу. Городок - 5000. Лет с 5 -6 очень многие ходят в школу одни, к 7-8 годам 90% детей гуляют, ходят в ближайшую булочную, к друзьям, в школу, на великах по всему городу одни. И, действительно, даже акции проводят "В школу один", не обязаловка, конечно, но желательно. Что меня всегда неприятно удивляло: 4летние выбегают из школы и ни один учитель не контролирует, пришли ли родители за малышом. У соседей девочку 6-тилетнюю после перемены на улице училки забыли, и даже не вспомнили об этом, когда родители пришли за ней, сказали: "Ребенок на всех уроках был." Только потом дошло, что и как. Моей 8 лет: почти всегда встерчаем/провожаем, но во дворе гуляет одна (под окнами, машин нет, двор маленький), вчера до 8 вечера ходили с подружками по квартирам на Хэллоуин. Переживаю, конечно...Одну дома максимум на 5 мин могу оставить. Подружки не смеются, что она с мамой/няней; закона, запрещающего отпускать ребенка одного до 12 лет, нет. Это вообще, по-моему, только в Испании. И что пародоксально - именно местные родители дают столько самостоятельности деткам, иностранцы более осторожные, лет до 12 точно пасут. Ну и я такая же наседка :-) А швейцарцы - типа нас в СССР. Да и это небольшой город, возможно, в Женеве/Цурихе не так. Системы образования, действительно разные во всех 23 кантонах, не зависимо от языка, но сейчас, по-моему, в о фр части попроще с этим будет.

Девочки, не кидайтесь тапками, у меня есть такое специфическое мнение. Что если с ребенком случилась какая-то беда, то это как судьба что ли. Хотя по жизни я далеко не фаталистка. То, что береженого Бог бережет - это 1000%, но вот бывает же, что всякие беспризорники или излишне шустрые малыши растут максимум с синяками, а спокойный ребенок может пострадать совсем внезапно. Это конечно, скорее исключение, чем правило. У моих знакомых, мальчик 7 лет играл во дворе собственного дома, мать и отец рядом, не в доме, а в 3 метрах от ребенка. И мяч у него застрял в дереве невысоко, он подпрыгнул, чтобы достать, ухватился рукой за металлический забор для поддержки и в этот момент у соседей оказалось, что высоковольтный кабель был пробит и его током прошило, в больнице умер, остановка сердца. По сто раз на дню за эту ограду все хватались, здесь поневоле задумаешься, что случай может быть всяким.