Почему все думают, что родившей женщине никто ничего не должен? Читаю форум, в основном темы про детей, и назрел вопрос. На что бы ни пожаловались девушки с детьми, на форуме им всегда отвечают «А чем ты думала, когда рожала?» Мало денег? Сама виновата, что не нашла нормального мужа. Ушел муж, осталась на бобах? Сама виновата, нечего на мужа полагаться, надо было заранее материальную базу подготовить, а потом и рожать. Тяжело с ребенком одной, родители не помогают? А с какого рожна они тебе помогать должны, сама родила, сама и сиди. Не хватает на трусы в декрете? Мужа тряси, или иди работай. Не берут на работу из-за часто болеющего маленького ребенка? И правильно делают. Ты рожала, а коллеги, значит, за тебя работать должны, пока ты по больничным скачешь. Раз в жизни пригласили на свадьбу, а сестра отказалась посидеть с малышом? Нанимай няню! И вообще, не нагулялась – нечего было рожать. А теперь давайте разберем по пунктам, девочки. Муж. Вы сами знаете, какие у нас мужики. Обеспеченных процент небольшой, и даже у них на лбу не написано, не пошлет ли он тебя в пешее после того, как двоих родишь. То есть полностью полагаться на мужа глупо. Материальная база до родов. И кем же надо быть, чтобы столько денег до родов накопить? Депутатом что ли? У большинства столько денег никогда не будет, не то что в детородном возрасте. Родители. Да, не обязаны. Но человек не может жить и нормально развиваться в полной социальной изоляции три года. Мать с ума будет сходить, ребенок диким расти. Работа. Коллеги за тебя работать не должны, конечно. Но тогда, если родила, то забудь о работе. Я про работу говорю, а не про каторгу, типа по ночам в магазине торгуй, а днем с больным ребенком сиди. Няня, которая будет куда-то разово отпускать или от больничных страховать. Это глупость. Ответственную няню не на месячный оклад найти нереально.Так вот мне интересно, что теперь, не рожать вообще, если только не припасено миллионов 10 свободных, твоих личных?
Ну в принципе читая комменты сразу понимаешь на сколько глубокомыслящий опытный и понимающий жизнь человек на том конце пишет. Мрак просто. Автор рожай если очень хочешь если готова к трудностям, если готова в случае чего тянуть ребёнка одна. Не откладывай. Наш век короток. Ты можешь думать что у тебя до 40 вагон времени. И можешь не знать что у тебя в 25 организм "сломается" - что угодно от раннего климакса который и в 28 может накрыть, до кисты с удалением яичника и т.д. и т.п.
Если была бы реальная государственная поддержка, то было бы легче. Я тоже столкнулась с больным ребенком, не инвалид (с глазами проблема и частые орви), но в садик ходить он не смог в итоге потеряла работу. Повезло, что родные поддержали и муж работал. А так я не знаю что делала бы. Сейчас уже стабилизировалось и новая работу лучше прежней. Но разговоры типа не рожай - да откуда знать как сложится жизнь после рождения ребенка, ко всему готовой быть не получится.
Гость
[3094478436]
#307
Гость
Сообщение было удалено
меня мать родила как раз тогда когда свою квартиру по выслуге лет получила, в 40 лет первую меня, и за папу замуж вышла в 38 первый раз, и браки у обоих первые, так что и в 40 лет можно рожатьА у меня мама в 31 родила меня а в 33 встретила ранний климакс. Раньше его было сложно предвидеть и ни кто и не заморачивался. Так что не у всех есть время и здоровье строить карьеру до 40 и наживать блага. Старые родители это тоже не есть хорошо. Там свои проблемы и серьёзные заморочки начинаются.
ну на Большевиках она уже тоже купила, Вы не волнуйтесь=)
Злюка
[3605676910]
#309
Гость
Сообщение было удалено
Самое смешное, что мужчина, хлебнув "щастья" нередко шустро сваливает, внимание, к нерожавшей и не собирающейся, а женщина остаётся с нередко нежеланным ребенком на руках.
Злюка
[3605676910]
#310
Гость
Сообщение было удалено
Так до этого вроде адекватна была, общались без ее ребенка. Пришла она мне книжку отдать, которую почитать брала - я и решила, что просто по пути на прогулку с ребенком завернула. Теперь то на порог не пущу, пусть хоть помирать будет под дверью с ребенком вместе.
Злюка
[3605676910]
#311
bodnar.asa
Сообщение было удалено
Ко всему подготовится нельзя, но явно лучше встречать проблемы с недвижимой под попой, хорошими декретными, финансовой подушкой и прочими, чем рожать в нищету, на съемной и без мужа.
Это все так... Поэтому лучше не рожать. Не, ну можно обвинить мужика, что он гад, что сбежал от детей и жены, он реально гад, ну а что вам то с этого? Можно обвинить работодателя,что не берет с детьми, да он неправ,по закону так нельзя. Ну а вам то чем легче от этого? И бабушка реально не обязана вам ничего. да да, вас она сплавляла на все лето бабке, а с года отдала в ясли, ну а теперь вот она вся такая необязанная сидеть с внуками, и ничего вы ей не докажете. Дети это цепи. Это нудятина. Это проблемы.
Гость
[4124902702]
#313
Не рожать зеачит. У меня был куевый муж нищеброд, родители которым я не нцжна и маленький оклад. Не рожала. Сейчас все хорошо-уже и рожать не хочу)
Гость
[794565566]
#314
Злюка
Сообщение было удалено
Ну вы так описывает, будто все мужчины прямо рвутся наделать детей и свалить к другой с багажом алиментов, неприязни со стороны ребенка и тд. Да, такие есть, которые по жизни сами не знают че им надо, женились- развелись,детей сделали- бросили, так они и со следующей девой будут вести себя так же. Но есть и нормальные мужики, для которых дети гордость и делали они их заведомо и с любимой женщиной. У меня например 2 брата, они ценят семью и своих детей, причем у одного один мальчик болен. Он так и говорит, никакие *** каеие б они ни были с бровями нарисованными и в шмотках брендовых не сравнятся с моими сыновьями,я им всегда буду нести деньги и внимание, а телки что,телки того не стоят, они на тридесятом месте всегда
это конечно верно. Но на эти налоги надо еще много чего сделать - дороги чинить, от дураков избавляться:) Здесь на форуме слышала высказывания в том смысле, что незачем государству тратить ресурсы на безнадежно больных, лучше лечить тех, кого можно вылечить. Наверняка многие мамы здоровых детей скажут:" Зачем вы деньги тратите на этих инвалидов? Потратьте их на наших милых, здоровых детей".Я не думаю, что на подобные вопросы есть однозначные ответы, т.к., с одной стороны, есть рациональная сторона вопроса, с другой -моральная.
Государство так и так платит деньги инвалидам, даже если их не сдали в интернаты, и они живут в семье, они получают пенсии из бюджета. Ну и такой же примерно размер как и пенсия платятся на обеспечение их жизни в интернате, только на руки они деньги не получают. Если рассуждать про деньги налогоплательщиков, то тогда придётся просто уничтожать всех инвалидов сразу, чтобы не тратить на них деньги. А это негуманно 😐
Гость
[403274613]
#317
Гость
Сообщение было удалено
Кстати да, бабушки сейчас такие все из себя современные. а по факту выросло поколение, воспитанное их мамами. И эти бабушки не то чтоб не хотят. они даже серьезно не понимают что делать с ребенком. когда он упал на попу и ревет.
Гость
[794565566]
#318
Nikt
Сообщение было удалено
У меня племянник инвалид.. всегда умиляет, когда говорят не тратьте деньги на таких, потратьте на наших здоровых. Здоровым обязаны родители. Потому что со здоровым можно работать и зарабатывать, было бы желание. Здоровые не требуют столько сил и внимания. И денег кстати тожн. А родителям инвалидов платят деньги именно потому что такие дети тяжелые и родители никак не смогут справиться сами. Даже если сильно хотят. Начать с того, что далеко не для всех таких детей есть сады и школы, чтобы родители их туда отдали и занялись работой. И еще вопрос, а если вашего здорового ребенка скажем сшибет машина и он станет дцп - его как, тоже надо сразу убивать или что?
И посчитали б, сколько чинуши тратят на себя любимых... Там один их месяц обходится дороже чем годовая пенсия инвалиду
Гость
[794565566]
#319
Гость
Сообщение было удалено
Да, и вопрос квартир так же стоит остро, бабушки любят говорить, что вот они сами получили жилье, это МОЕ жилье, а вы дети типа не можете себя обеспечить жильем,а на то что жилье просто давали в те времена, это как-то замалчивается. Пусть и за энное количество лет работы, но давали
Гость
[3257980729]
#320
Гость
Сообщение было удалено
= А что вы хотите от бабушек?. Да в другую эпоху сорок лет назад после 20 лет стояния в очереди и проживания друг у друга на головах по несколько поколений , т.е если было больше 8 м. на человека, даже в очередь не ставили, давали квартиры. Вы также хотите сейчас жить? Сейчас есть возможность платить те же 20 лет, по крайней мере жить отдельно, не в скотских условиях.
Злюка
[3605676910]
#321
Гость
Сообщение было удалено
Ваши братья достойны уважения, но вот статистика говорит, что таких мало. Много разводов и матерей-одиночек, от которых свалили к нерожавшей. И ребенок есть, и тело свежее - а разгребать все это женщине с ребенком.
Гость
[794565566]
#322
Гость
Сообщение было удалено
Я лисно ничего от них не хочу) но избавьте меня от этих сентенций в духе "а вот мы ж детей своих как-то вырастили"( продленка в любой школе, ясли с 3 мес, куча бесплатных развиваек, куда можно было дитя засунуть и не париться, а то и сады интернаты для трудных случаев), а вы вот не можете своих вырастить сами( продленка в наше время далеко не везде, яслей нет,сады с 3 лет). Или "я вот свою квартиру заработала, а вы не можете" особенно когда это говорится своим разнополым детям, на которых собсна эту квартиру ей и дали. Не знаю, где там по 8 метров, мои дед с бабкой жили в своем частном доме с огромным садом и огородом, электричеством и печкой.
Гость
[794565566]
#323
Злюка
Сообщение было удалено
Мои братья не идеалы тоже. Не знаю, сваливают к нерожавшей, потом она становится такой же рожавшей и история повторяется. Смысл. А матери одиночки... Не мне судить, но в большинстве случаев женщины еще до зачатия отлично понимают, что станут одиночками. Я отбрасываю истории, когда негодяй обольщает малолетку 16 лет и обманывает ее. Но большинство прекрасно знают, что на них не женятся, детей не признают, рожают именно для себя... Щас мужики в лоб говорят - не хочу детей.
Дай Вам Бог не столкнуться с этим, инвалидность на ребенка зачастую дают со скрипом, а многим и не дают. И, кстати, насколько слышала от тех мам, кому удалось оформить инвалидность, там размер пенсии отличается, максимальные выплаты получают как раз те, у кого дела хуже обстоят. Разумеется, только нацистских программ вроде Т4 нам не хватало, представляете, какой простор для злоупотреблений будет?
Гость
[3257980729]
#325
Гость
Сообщение было удалено
= = Именно 8 кв. метров. Если хоть на полметра больше, уже на очередь не ставили. Жили в хрущах друг у друга на головах и и п л и сь за занавесочкой . Не гневите бога. Сейчас вас запусти в совок, через месяц повесились бы. Тогда все нищие были, кто более, кто менее нищее. И бабки помогали, т.к жили вместе. И перспектив другой жизни не было.
Гость
[3086204222]
#326
Гость
Сообщение было удалено
Не надо оскорблять животных. Они не рожают при неблагоприятных условиях. Потому многие из них вымирают. И только у человека инстинкты затмевают зачатки разума.
Не вымрет, максимум - смешается с другими народами.
Гость
[2182537841]
#328
Гость
Сообщение было удалено
\\ Может и после родов сломаться,так как никогда нигде не слышала.что омоложение происходит. Почему вы это не рассматриваете? Может депрессия и после родов накрыть.Лотерея.
Гость
[2182537841]
#329
Гость
Сообщение было удалено
Это,видимо, имеется в виду, что территории станут другим народам принадлежать. Так уже происходит. Отдан ДВ,Сибирь следом отвалится.Империи создаются, рушатся.
Ну да, забыла дополнить что многие мужчины хотят детей для галочки, наследников, потому что так надо и т.д. , но понятия не имеют что это. И вот, сталкиваясь с реальность, эти же мужчины, которые просили ребёнка, частенько если уж не сваливают, то почти не принимают участия в уходе и воспитании ребёнка.
Гость
[2182537841]
#332
А вы спросите маму,зачем рожала.В ста процентах случаев ничего не услышите,кроме как "так принято", " должны быть дети" и "дети это счастье". Ничего не услышите.
Гость
[1311330414]
#333
Вот оно,лицо нашего общества.Никто никому ничего не должен,ни культуры,ни воспитания,ни уважения друг к другу,-за мнение готовы загрызть.Таким детей точно иметь не следует!Размножаться должны такие как автор,-рассудительные и справедливые!Тогда будет и лицо у нас другое.А пока одна печаль,-что на улице,что в транспорте,что на форуме.И куда Вы катитесь,люди?!Начните думать уже!Хватит всех ненавидеть и осуждать!
Гость
[1676559300]
#334
Гость
Сообщение было удалено
Не только за энное количество лет работы, но и при наличии энного количества детей, т е квартиры то дааали родителям , но и на детей тоже. Если в старой квартире на одного было больше норматива ( 8 метров для предприятия, по моему меньше 5 метров - город ставил на очередь и давал даже неработающим) никто даже не расссатривал вопрос о выдаче квартиры .
Гость
[1676559300]
#335
Гость
Сообщение было удалено
Правильно. А не злые и нехорошие должны помогать, кормить и обеспечивать рассудительных. Но на самом деле форум не злой. Просто пытаются предупредить, что прежде чем ребёнка завести следует позаботиться о том, чем его кормить и где с ним жить. Ну птицы сначала гнезда вьют, потом птенцов заводят. Конечно общество помогать должно, но это если форс мажор, болезни, внезапное несчастье. А если изначально только на помощь рассчитывать, рожать зарплаты и квартиры не имея - это глупость
Гость
[1676559300]
#336
Гость
Сообщение было удалено
Ну это в е не сейчас началась. Моей маме неработающая свеквовь сказала что видео с ребёнком ( мной) не будет аккурат перед родами, а тогда декрет полгода был иначе работу теряешь Так форум и пытается предупредить что такое бывает , дабы розовые очки осколками вам лицо не повредили И кстати насчёт моей бабушки, маминой свекрови: папа ей деньгами конечно же по ом помогал, это его обязанность , а ко мне она приезжала только в гости . С детьми сидеть не хотела . Я ее обожала, кстати говоря,
Гость
[3094478436]
#337
Гость
Сообщение было удалено
Нет. Вы не головой думаете. Вы уверенный что знаете, но поверьте вы не знаете тему о которой говорите. Вы сами ещё морально не созрели и ещё не планируете ребёнка вот прям здесь и сейчас. Поэтому понятия не имеете о чем речь. И я вам желаю, что бы когда вы решитесь хотя бы на одного, вы, как и большинство, столкнулись с трудностями по этой части. Что бы у вас ничего не вышло ни с первого ни с 10 раза. Тогда у вас чётко встанет все на свои места и приоритеты резко выстроятся от большего к меньшему. И что будет большим... Вас жизнь покажет.
Гость
[3086204222]
#338
Чай без сахара
Сообщение было удалено
Вы вообще ничего не знаете о том времени. А то, что делаете выводы основываясь на фильмах говорит лишь о вашей глупости.
Гость
[3086204222]
#339
Гость
Сообщение было удалено
И что?
Гость
[5980047]
#340
Ну вообще-то родившей женщине действительно никто не должен. И рассчитывать на других - нонсенс. Поэтому многие думают, и правильно делают. Я в свое время (в 35 лет) серьезно думала, затевать мне всю эту свистопляску с беременностью или нет. И решила, что нет. Потому что: муж не олигарх, я тоже не олигарх, у нас две однушки, одна в городе, другая в области, все купили сами. Зачем две однушки? Затем, что это ходовой товар: можно быстро сдать, продать. Пенсии-то не будет в нашей стране, так? А после 50 лет вряд ли кто-то возьмет на работу мужа или меня. Поэтому сдавать квартиры - единственный приемлемый для нас вариант. Наследства ждать неоткуда. У мужа 1\5 доли в хруще, у меня 1\6. Надо нам заработать еще хотя бы на одну однушку в городе, на Рокоссовского где-нибудь. Потому что иначе в старости лет мы с голоду умрем. Ну и вот если сейчас я иду и беременею, то мы на долгое время лишаемся моей зарплаты (серой, естественно, декретные выплаты, будут небольшие), плюс расходы на ребенка, плюс у меня здоровье не самое сильное. наверняка еще и меня лечить надо будет после такой встряски. как беременность.
Потом ребенок вырастет, ему надо хоть студию в Лобне. но купить, это опять расходы и огромные. Об отпусках и приятных мелочах побаловать себя вообще можно будет забыть. А потом школа. а потом вуз. Я знаю. сколько стоит собрать ребенка в школу и сколько стоит платное. Не факт, что у меня родится гений. который на 100 баллов егэ сдаст. Про цен на репетиторов я тоже в курсе. А ребенок сможет на старости лет прокормить нас с мужем? А вдруг не сможет? Зарплаты в стране крохотные, тут себя бы прокормить. Да и не очень это этично - требовать от молодого человека или девушки отдавать всю зарплату. Не те времена.Моя бабушка с 12 лет приносила деньги в свою семью. дети были работниками. Сейчас дети - источник расходов с неясными перспективами. Поэтому я решила не рожать и жить спокойно. Но у меня никогда не было "хочу ребенка", это вообще не мое, просто есть понимание, что надо хотя бы одного родить, чтоб типа гены передать, полноценная семья и блаблабла... Но на таких условиях я не согласна пополнять генофонд страны. уж извините. Пусть лучше у меня будет неполноценная. по мнению многих. семья. но мы с мужем будем жить в нормальных условиях с подстрахованной 5ой точкой.
1
[3353632220]
#342
какой последний гость адекватный. респект.
Гость
[3809496441]
#343
1
Сообщение было удалено
Спасибо. Отдельно хочу осветить волнительный для многих аспект "не-родишь-муж-уйдет". Во-первых, мужья уходят от родивших тоже. Посмотрите вокруг. Так что наличие ребенка ничего не гарантирует. Во-вторых, после 40 лет отношение к таким вещам меняется. Спокойнее смотришь на жизнь. Уйдет муж - это не конец всему. Это просто перемена. В-третьих, даже если муж уйдет, то я останусь с жилплощадью, работой, более ли менее здоровая. Это гораздо лучше, чем остаться с ребенком, без работы и с неясной перспективой получать алименты.
гостья
[3487708947]
#344
Гость
Сообщение было удалено
забавное совпадение)) у меня тоже два брата и они обожают своих детей. Но оба развелись, когда детям было больше 10 лет. У первого на суде дети сразу заявили, что хотят остаться с отцом, а с матерью жить не хотят. И детей присудили отцу. У второго дети ушли от матери к отцу через пару месяцев после развода.
Проституты рулят
[1826373953]
#345
Гость
Сообщение было удалено
+ 10000000
Проституты рулят
[1826373953]
#346
Adelaida
Сообщение было удалено
Вы уж извините, но редко когда прочитаешь подобный бред, даже здесь. Вам правда лучше на религиозный форум, и страдайте себе там с единомышленниками на здоровье.) Красавцев, кстати, надо снимать, а не бегать за ними.
Проституты рулят
[1826373953]
#347
Какой-то человек
Сообщение было удалено
+ 10000000
Проституты рулят
[1826373953]
#348
annette777
Сообщение было удалено
Ничего себе. Мы с Вами, наверное, в разных Европах живем.)
А
[228658375]
#349
Гость
Сообщение было удалено
Милая, все так. Но кто же будет решать твои проблемы с твоим ребёнком вместо тебя? Никто. Родила- возись сама. Да. Это так. И будь готова ко всему.
А
[228658375]
#350
Гость
Сообщение было удалено
Натянули трусы на голову))) при чем здесь гб. Иди себе в официальный брак и не рожай, пока в муже не разберёшься. Лет пять. А потом или разводись или рожай. При чем тут твой гражд брак то?)))))
Проституты рулят
[1826373953]
#351
Гость
Сообщение было удалено
У Вас там санитары бухают что ли?)
Проституты рулят
[1826373953]
#352
Нэсти
Сообщение было удалено
Очень хорошо написали.
А
[228658375]
#353
Гость
Сообщение было удалено
Все верно. Вопрос- кто возьмётся помогать этой маме? Пойдёте ли вы лично к ней няней на полный день за 10000, потому что у неё зарплата 20 всего. Не пойдёте и никто не пойдёт. Вот и пишут таким- нарожала? Тяни сама.
Гость
[3086204222]
#354
Adelaida
Сообщение было удалено
Слышать глупость и следовать ей - разница. Но раз у вас нет своего ума и нравится страдать только потому что кто-то велел - страдайте.