Можно ли взыскать с работодателя деньги, если предприятие закрылось, а трудоустройство было неофициальным?

Почему вы задаёте юридические вопросы вопросы на вумене и даже не пытаетесь погуглить и почитать законодательство, решения судов, ответы специалистов на данную тематику?

Как жить то с таким картонным мозгом?

Взыщи, взыщи
Ты с того что наличкой получала подоходный налог заплатила?
Ах, нет - вот и пойдешь по статье за уклонение от уплаты налогов

Нет денег - это прям как в детском саду.
Пусть продаёт имущество, берёт кредиты в банке. Или что там обычно делают кризисные менеджеры.
А, если не секрет, сколько у вас была официальная зарплата ?

Хотя мне непонятно.
Как можно неофициально работать и получать на карту регулярно ?
Щас банк за такое запросто прихлопнет.

Вам придется очень сильно напрячься и много денег потратить на юридические услуги. И неизвестно какой будет результат, модет быть действительно у них не окажется никаких денег для выплат. Посчитайте сумму недоплаченного и сравните, стоит ли овчинка выделки. Если же вам нужно это для подтвержления стажа, восстановления справедливости и прочего, можно конечно и напрячься, даже коллективно с остальными сотрудниками, но результат неизвестен. Лучший выход - это никогда не работать в таких шарагах. Если все разом откажутся от такого дерьма, они просто исчезнут. Ну разумеется, если мигрантов туда нелегально не наберут. А за такое надо сажать пожизненно, их нелегальный труд - это прямой вред и угроза государству.

Для меня это тоже до сих пор загадка. Видимо, я очень наивная по жизни.

Либо автор пишет разводку, либо реально такой бардак творится.
Вот и хотелось бы понять.

Возможно, сможете что-то доказать, но вы готовы заплатить 13% со всей полученной суммы? Ведь если вы начнете разборки, то тем самым заявите государству, налоговой, что имели доход, а налоги не платили. Отпускные вам точно не светят, т.к вы не оформлены. Зарплату вам тоже не выплатят за последний месяц. Единственное, на что вы можете опираться - переводы на карту. Вот и думайте, стоит ли овчинка выделки в данном случае. И не забывайте, что работодателю грозят серьезные штрафы и проверки, поэтому он будет отбиваться грамотным юристом, но шанс нагнуть есть.
Сколько вам на карту перечисляли?

Если неофициальным - нет. Забудь.

Только если есть какие-то доказательства их долга. Переписки, база данных и тд. Если говорят что денег нет, предложите техникой отдать, продадите ее потом.

Налоги за работника начисляет и уплачивает работодатель, это вообще в данном случае несущественно и совершенно отдельный вопрос. Отпускные и больничные должны выплачиваться в полном объеме по закону, в зависимости от того, о какой работе шла речь и о чем была договореннность. Мы же заведомо подразумеваем здесь трудовые отношения, трудовой договор.

Это не совсем так, Ндфл, или как его принято называть в народе, подоходный, удерживает и перечисляет работодатель, так как выступает в отношении этого налога налоговым агентом. Но так как он удерживается непосредственно из того, что заработал работник, то платит его именно работник. Есть ещё другие зарплатные налоги, вот их оплачивает полностью работодатель. И если удасться доказать трудовые отношения, то подоходный будет платит работник, а все остальное - работодатель.

Детский сад - это Ваши сообщения. Испанский стыд их читать. 🤦

А вот это точно детский сад! Наивность умиляет - если за меня налоговый агент не удержал, я ничего государству и не должна. Это Вы будете сначала налоговому инспектору говорить, а потом следователю. 😂

Нет, конечно!

13% платится из официальной зарплаты работником. Это в данном случае существенно, т.к автор получала деньги за работу на карту и не платила с этого дохода налог.

***, и тут надо бисер перед свиньями метать. Извенити за аскарбление! Трудовое и налоговое законодательство - это разные вещи. Не надо путать тёплое и мягкое. Вам позасрали мозги работодатели своим шантажом и схематозом ухода от налогов. Налогообложение зарплаты отдельная огромная тема. Смысл в том, что нужно заставить работодателя законно оформить трудовые отношения и восстановить свои права. То, что работодатель ни хрена не начислял, не удерживал и не платил налоги - его проблема, если только вы не были соучастником. Конечно, скорее всего вам доначислят налог на ваш доход, но совсем не факт! Например, вы сумму неуплаченного налога также можете затребовать уплатить работодателя, в связи с обманом и злоуплтреблением с его сторонв. Все зависит от конкретной ситуации, поэтому я и говорю, что понадобится время, деньги и помощь адвокатов. Если у работодателя вообще не окажется ни копейки денег и других активов, приставам просто неоткуда будет их взять, и вы ничего не получите, хоть обкакайтесь. Поэтому я и говорю, посчитайте и сравните, какую сумму вы недополучили, сколтко будуь стоить юристы, нужно ли вам это, имеет ли смысл тратить нервы и ради чего. Может у вас другие причины есть, не только деньги. Например, стаж для пенсии, льготы, справедливость, я не знаю что.

Суд разберется. Может удержал и положил себе в карман. То есть не назвал налог налогом, а просто скоммуниздил деньги работника под видом самозанятости или вообще не пойми как. Мы же не обладаем полной информацией. Может состряпали договор гражданско правовой, в нем ни отпусков, ни больничных, все законно уплочено и перечислено на карту. Об чём тогда речь?

Сначало мы зопросем у роботодателя все необхолимые документы. А а
потом выесним кокие прова роботнека норушены. И толька потом будем выеснять про нологе. Иначе ангажированность детектед. Яснинька?

В своё время, кстати, в провинции кадровики и бухгалтеры были грамотнее и квалифицированнее, чем в столицах. Из личного опыта.

Автор не я, но я отвечу. Чтобы кто-то поделился жизненным опытом. В нашем законодательстве чёрт ногу сломит, даже юристы стонут, что уж говорить про обычных людей. И потом, суды всегда принимают правильные решения? Во-первых, часто все очень нидивидуально и неприменимо по отношению к другим делам. Во-вторых, часто неверные и даже безграмотные решения, которые из-за чести мундира никто не хочет афишировать и пересматривать. Кстати, у меня мысль возникла, а обязательно ли одна из сторон сама должна оспаривать вынесенное решение? Разве сам суд не должен проверять свое решение и его пересматривать, если становится очевидно, что оно неверное и незаконное, что допущена ошибка? Понятное дело, что у них работы дохренища, но все-таки.

Истории историями, но их к делу не пришьешь🤷‍♀️ Должна быть нормативная база, прежде всего, а уж потом истории. Я не призывала читать голые кодексы, есть много разъяснений специалистов со ссылками на пункты. Готовиться к суду с работодателем на форуме в формате жизненных историй и слухов - ну, сами понимаете..

Что касается судебной практики - на повторяющуюся судебную практику будут опираться последующие суды, она тоже нормирует вынесение решения. А если есть решения Верховного суда - то будет практически неоспоримой (ведь если Верховный суд уже выносил похожие решения в аналогичных обстоятельствах - он вынесет их ещё раз). Поэтому важна.

Автор, теперь к вам.

И вот что говорят нормативные документы и судебная практика. Для получения компенсации неиспользованного отпуска при неофициальном трудоустройстве вы можете установить факт наличия трудовых отношений с работодателем через суд. Для этого одновременно с иском должны быть предоставлены доказательства ваших отношений с работодателем - деловые переписки, в т.ч. в мессенджерах, переводы вам на карту, ваши подписи в ведомостях, возможно, накладных и т.д. и т.п.

При этом получение неофициального дохода не освобождает вас от обязанности уплачивать с него в бюджет налог на доходы физических лиц в размере от 13%. Удерживать из вашего дохода сумму налога и перечислять ее в бюджет может работодатель как налоговый агент, но в любом случае - это налог физического лица, и ответственность за сокрытие дохода и неуплату налога лежит на физическом лице. Работодатель в вашем случае будет отвечать за факт не оформления трудовых отношений и неуплату страховых взносов в размере 30,2 % в налоговую инспекцию и СФР.

До 30 апреля следующего за годом получения дохода года вы должны подать в вашу налоговую инспекцию декларацию по форме 3-НДФЛ и до 15 июля следующего года заплатить налог. Если вы этого не сделали, то, при обнародовании факта о неуплате вами налога при получении дохода, налоговая инспекция обяжет вас (при необходимости через суд) заплатить:

- неуплаченный налог за последние 3 года или за доказанный период сокрытия вами дохода;
- штраф 5% от неуплаченной суммы налога за несдачу декларации по форме 3-НДФЛ;
- штраф 20-40% от неуплаченной суммы налога за его неуплату.

Взвешивайте.

И three.

Непонятна в теме формулировка "предприятие закрылось".

Закрылись двери в нём и оно продолжает существовать на бумаге и числится в ЕГРЮЛ? Можно проверить по ИНН на всем доступном сервисе https://egrul.nalog.ru/

Или находится в процедуре банкротства? Или уже исключено из ЕГРЮЛ? В последнем случае ответственность по невыполненным обязательствам несут его бывшие участники.

А у нас что, прецедентное право, как в Америке? А во-вторых, если все будут ориентироваться на неправильные и незаконные решения судов (и все знают, как иногда у нас принимаются решения), в том числе и Верховного, особенно если решений всё больше будет безграмотных, ангажированных и купленных, то такому государству настанет полная ж....
И в-третьих, с какой целью вы советуете исследовать судебную практику? Чтобы оценить перспективы дела? А если все решения по аналогичным делам одинаково ошибочны, подкуплены или ангажированы? Если это очередная порочная практика? Тогда что?

Не во всех. Это может быть мошенничество, принуждение, злоупотребление правом, подмена понятий со стороны работодателя. И всю ответственность понесёт он. Для чего некоторые работодатели вынуждали людей подписывать гражданско-правовые договора вместо трудовых? Для чего заставляют наниматься как самозанятым? И не выдумывайте ерунду, что сотрудникам это выгоднее. Это выгоднее именно работодаиелю. Люди не дураки, долго обманывать не удастся. Они теряют в зарплате, стаже, льготах и других гарантиях. И в судах если этого некоторые не понимают, то скоро поймут.

Так вы когда работаете, вы платите налог или работодатель?

Конечно да! Уже обратилась в прокуратуру и все мне разьяснили ! Он обязан выплатить зп, я доказала факт работы у него, штраф ему за укрытие налогов и мне компенсация за отпуск и моральный вред!

Доказан факт работы у него за весь период он мне еще и компенсацию платить будет, вчера была у прокурора, он сказал были такие случаи уже и взыскивают с работодателя больше, чем расчитывал.

Прокурор взыскивать будет с работодателя, вчера была у него

Бардак.. Он даже девушке, которая официально работала не выплатил)