Гость
Статьи
Прошу совета у …

Прошу совета у карьеристов!

Здравствуйте, все.
У меня не совсем удачно складывается карьера и мне хотелось бы понять, почему.
Я живу в Британии шестой год (британского гражданства нет, есть ПМЖ). Есть российское юридическое образование и опыт работы по специальности в России 6 лет. Дальше - учеба в Англии год на степень магистра права. После этого осталась в Британии и вот работаю и живу здесь. Всё это время (более пяти лет) работаю по специальности contracts adviser, потом - senior contracts adviser. Также пару месяцев назад закончила еще один университет по другой юр. программе. В мае на старой работе было сокращение кадров: меня и мою коллегу (англ.юриста) сократили. Сейчас предлагают работу снова senior contracts adviser с зарплатой всего на 2 тыс. фунтов (в год) выше, чем моя предыдущая - т.е., никакого карьерного роста. И это несмотря на то, что я сейчас имею больше опыта, навыков и лучшее образование чем 2 года назад, когда устраивалась на предыдущую работу.
Остальное допишу, как выйдет тема.
Victoria
58 ответов
Последний — Перейти
Victoria
#1
Продолжение.

Но дело в том, что мое собеседование в этой новой компании было на должность contracts manager, и мой будущий начальник так и сказал во время собеседования, что моя должность, если меня примут, будет contracts manager!

Я, конечно, сейчас пытаюсь узнать, почему мне предлагают более низкую должность. Но в то же время...это наталкивает меня на мысли: почему? Что во мне не так? Попытаюсь описать себя (извините, фото не добавлю в тему). 36 лет, английский отличный (специальность требует), акцент имеется, но все меня прекрасно понимают. А, есть шепелявость - она, черт ее возьми, в и русском и в английском слышна. Держусь уверенно, но не нагло.Улыбаюсь, одеваюсь скромно (в смысле не вызывающе), макияж - компактная пудра и помада спокойных тонов. Украшения - серьги и часы. Не пользовалась парфюмом на собеседования. Лишний вес - 80 кг при 167 см. Этническая принадлежность - кореянка (но фамилия мусульманская, так получилось...сама я - протестантка). Здорова (на больничные не хожу), незамужем и детей нет (и не планирую).

Вы не могли бы высказать здесь свои предположения и мнения, почему я как-то зависла на нынешнем уровне и не могу продвинуться к управленческой должности? Что нужно поменять мне? Какую стратегию избрать?
Victoria
#2
Люди, зайдите, пожалуйста в тему и отпишитесь :)
Гость
#3
Я думаю у Вас все в порядке, надо продолжать искать свой вариант! Еще чисто для себя, чтобы выглядеть более привлекательно, рекомендую не много сбросить лишний вес. Удачи!
Гость
#4
Да все с вами так! Бывает такое не пруха и все, соглашаетесь на то что есть и растите дальше. Тут терпение и только терпение.
Гость
#5
Вика для карьеристки вам по моему не хватает немного уверенности. Менять ничего не нужно, думаю просто нужно четко обозначать свою позицию - вы хотите роста и переросли то место где работали. Вы можете иметь опыт хоть 10 лет хоть 20 но если не покажете свою заинтресованность в росте в своей профессии и не покажете работодателю , что вы готовы приложить максимум усилий к этому и вам это интересно - вам ничего и не предложат.
Гость
#6
вообщем вы должны быть заметной :)))) глядя на вас работодатель должен понимать что вас не устраивает просто теплое стабильное местечко, вам хочется развития.
#7
Victoria
Сообщение было удалено
На мой взгляд, все ок. Вы сначала, дейтвительно, узнайте, почему.

Скорее всего, им срочно понадобилось закрыть эту дыру с должностью (возможно, кто-то ушел с места), а, кроме вас, лучшей кандидатуры не нашлось, т.к. вы там - наиболее свежая.

Поставьте в известность о своих планах, поработайте, взаимно присмОтритесь заодно.
Victoria
#8
Благодарю всех за отклики!

Сейчас отвечу на каждый пост :)
Victoria
#9
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо :)

Я стараюсь похудеть. Когда переехала в страну, носила 12 британский размер (это 46 по-русски), а теперь 16 :(( Но всё в моих силах - похудею.

Вам - тоже удачи! :)
Victoria
#10
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо. Я пока попросила агентство спросить, почему мне не предлагают должность менеджера и убедить, что я подхожу. Если не получится, нельзя ли зарплату увеличить. Если и это не получится, приму предложение и всё же буду искать другое место. Может, в следующем году поступлю в универ - учиться на английского юриста (этой квалификации у меня нет...может, в этом дело - собираюсь поинтересоваться мнением агентства).
Victoria
#11
Гость
Сообщение было удалено
Возможно, вы правы насчет нехвватки уверенности. Я такая, знаете...интеллигентная мямля немного :(( Но во время собеседований у меня и глаз горел, и оба менеджера (мой будуший начальник и начальник отдела кадров) были увлечены разговором со мной. С будущим шефом вообще получилось взаимопонимание с пол-слова! Поэтому и сижу, ломаю голову.
Victoria
#12
Брэдди
Сообщение было удалено
Спасибо, Брэдди!

Да, поработаю, наверно, всё же там...хотя бы год.

Наверно, надо всё-таки получать местное юр.образование - мне не хотелось выпадать на два года из работы. Но, кажется, придется.
Victoria
#13
Спасибо еще раз всем!

Хотелось бы узнать мнения эмигрантов. Возможно ли, что влияет то, что я - иностранка и азиатка? Это я уже точно не переделаю.
Victoria
#14
Также, возможно ли, что влияет отсутствие связей и какие связи нужны??
гость
#15
Victoria
Сообщение было удалено
Вообще-то англичане националисты во многом ( А на каких контрактах вы сидите. Попробуйте заинтересовать именно знанием и умением разбираться с контрактами, связанными с Россией, там много тонкостей ментальных )
#16
Victoria
Сообщение было удалено
Да, местное образование будет большим плюсом для карьерного роста, на мой взгляд. Может, заочно его получить, если такое возможно?

А по вашему рассказу я поняла, что у вас уже есть местный диплом. Их степень магистра права не устраивает?
Гость
#17
Victoria
Сообщение было удалено
Ваш текст

Вика я осознаю что возможна еще куча факторов которые повлияли на вашу ситуацию, ноя не просто про " глаз горел" я про уверенность:)) бывают люди и глаз горит и им интересно, но видишь что они не совсем уверены заметно что это новая стезя для них и они просто пробуют. А бывает смотришь человек точно уверен что он уже вырос для этого места и не ниже и точка.Знает и может . Вообщем приучайтесь к уверенности!! это самый важный фактор . Успешных людей видно сразу-они спокойны и уверены в своих действиях и это привлекает больше всего. Это как то кто уже водит машину лет 10 и кто кто хочет научится и у него глаз горит от интереса:))))Вообщем представлйте себе всегда что " вы уже как 10 лет водите":))))Ощутите себя:)) Удачи:))
Victoria
#18
гость
Сообщение было удалено
Есть тут это - расизм. Не прямой как в России (чуркой узкоглазой в глаза никто не назовет :))), но на двух моих прежних работах я не видела азиатов или чернокожих на менджерских должностях...

Но я же думаю как? Если много и упорно работать, разве не будет вознаграждено это? Или пора снять розовые очки?

Контракты самые разные, включая контракты с СНГ. И что-то даже это не влияет :((
Victoria
#19
Брэдди
Сообщение было удалено
Не, степень магистра - это не официальная квалификация и практиковать аннглийское право с ней нельзя. Насчет заочного - это можно, но трудно, реально трудно! Я вот эту вторую программу закончила заочно за год и было трудно - на год забыла обо всем, кроме работы и учебы. А на квалификацию придется 4 года потратить при заочном образовании.

Так думаете, квалификация откроет закрытые двери? :)
Victoria
#20
Гость
Сообщение было удалено
Я думаю, вы правы. Начала с этой же минуты выращивать уверенность в себе. Большое спасибо за совет и за пожелание удачи!! Вам - тоже удачи :)
Гость
#21
Victoria
Сообщение было удалено
Ваш текст

Вика только не зацикливайтесь на рассизме ладно -это главная ошибка. Профессионализм всегда ценится. И вообще если и правда есть национализм , никто ведь не отменял дело "случая", а чтобы случай этот произошел надо действовать хоть как, но действовать:)))
#22
Victoria
Сообщение было удалено
Вот я опасаюсь вам что-то советовать с полной уверенностью, но, мне кажется, что в таких сферах, как право и медицина, образование все же должно быть местным. Во-первых, и свои связи за время обучения какие-нибудь появятся, во-вторых, здоровую конкуренцию составить сможете. Возраст конкурентов, конечно, напрягает, но у вас уже база есть, вам будет легче. Но 4 года - это, конечно, срок..
#23
Да, верно Гость говорит, на расизме и националистических взглядах не циклитесь, считайте себя человеком с изюминкой )

Профессионализм, в данном случае, важнее всего, его вам и нужно демонстрировать по полной программе.
Victoria
#24
Брэдди
Сообщение было удалено
Полностью согласна насчет права и медицины! У меня просто нет знаний местного права в том объеме, какой преподавали в России, я даже не возьму на себя такую ответственность. Контракты - тут легче. Во-первых, это отрасль права,которая больше других поддается глобализации и интернационализации. Во-вторых, на практике я уже эту отрасль неплохо изучила. Можно, я задам тупой вопрос? А что такое "деловые связи" и как это работает на практике?

Поясню - дружеские связи, допустим. это когда твои друзья, сокурсники знают тебя и, например, возникает какой-то вариант. Про тебя вспоминают и говорят: А может, ее позовем?

А как это работает на деловом уровне? ведь при дружеских связях есть элемент...как бы сказать...того, что при рассмотрении тебя на вариант принимается во внимание дрежеская симпатия и пр. Но ведь в деловых связях этого нет?
Victoria
#25
Гость
Сообщение было удалено
Ой, не увидела ваш текст сначала :)

Это тоже хороший совет! Это не очень легко - не циклиться...юристы - люди такие, профессия вырабатывает у нас недоверие и паранойю. Но обязательно буду следовать вашему совету!
Victoria
#26
Брэдди
Сообщение было удалено
Да, совершенно верно.

Спасибо вам и Гостю :)

Я собираюсь сделать пластические операции, чтобы как можно меньше походить на азиатку. Да, понимаю, что это звучит не очень хорошо, что как бы отказываюсь от своих корней. Но так проще, чем всю жизнь бороться из-за этого.
Victoria
#27
Сейчас из агентства позвонили. Должность та же, но прибавили еще 3 тыс. и возможный годовой бонус 10 тыс.

Я приняла предложение. Там посмотрим, как работа повернется :)

Я благодарна за советы вам всем, особенно Брэдди и Гостю :)

Надеюсь, не утомила :)
#28
Victoria
Сообщение было удалено
Ну, насколько мой опыт позволяет судить, деловые связи приходят с опытом работы, конечно, и с вашими личностными качествами - такими как готовность и способность к сотрудничеству, опыт, знания и умения, позитив, и, конечно, личное обаяние, без которого вообще никуда.

Дружеские связи тоже хороши, но, конечно, момент конкуренции может немного портить толк от них. Вам, кстати, даже в силу возраста, намного легче было бы найти общий язык с преподами, они тоже много чего могут подсказать, посоветовать или направить.

Успехов вам, автор.

Про операции - делайте, как считаете нужным, но, наверное, не стоит слишком увлекаться. Это ведь ваша индивидуальность и уникальность :)

Моя знакомая якутка, делала года два назад операцию по изменению век (я точно не знаю, как называется), прошло вполне безболезненно и взгляд более открытый стал, она очень довольна. Хотя окружающие как относились к ней нормально, так и относятся. Но ей, заметно, жить стало более удовольственно )
#29
Victoria
Сообщение было удалено
Удач вам и крепких нервов :)
Victoria
#30
Брэдди и Гость - вы супер! Спасибо :) Вам удачи и до свидания на форуме :)
мнение
#31
Victoria
Сообщение было удалено
считаю, что иностранка, в первую очередь. а вообще, не понятно. contracts manager это руководящая должность. у вас же есть начальник? значит, изначально брали не на его место. а senior advisor в 36 лет это уже много.
oна
#32
Сейчас кризис, так что с работой сложнее, сокращения, урезания заплат
Victoria
#33
мнение
Сообщение было удалено
Нет, не на его место. Должность была UK Contracts Manager, а он - Continental Europe Contracts Manager. Т.е, менеджер из каждой страны ему подчиняется.

Вы правда думаете, что это хорошая должность для 36-ти лет? Просто на моей первой британской работе (мне было 31) у меня начальником была девушка только из университета (27 лет). Неужели ее из-за каких-то связей взяли...

Мои бывшие сокурсники на родине - кто директор отдела кадров в международной компании, кто legal services manager (не знаю, правда, что это за должность) в компании из Big4, кто один из управляющих директоров банка и пр. Интеллектуальный уровень примерно один, все мы с отличием закончили универ.
Victoria
#34
oна
Сообщение было удалено
Да, это так. Поэтому у меня и сокращение было.
Victoria
#35
мнение
Сообщение было удалено
На старой работе я была самым молодым senior advisor, трое других были британскими юристами. Просто как начну сравнивать, чего добились мои бывшие сокурсники и я, как-то неважно становится :))
мнение
#36
не сравнивайте Россию и Европу. для Европы быть молодым manager скорее исключение из правил. у меня очень хорошие знакомые специалисты 40-60 лет, все senior advisor. очень хорошие специалисты, с местными образованиями. вы же и в UK всего (!) 6 лет, и образования местного у вас нет, и базируясь на этих данных + что вам всего 36 лет, senior advisor это ОЧЕНЬ хорошая должность! а то, что ту девушку взяли в начальницы, да, и такое видела, но помните, что у вас совсем разные стартовые условия. и дискриминация была, есть и будет, и школы у вас все-таки разные.
мнение
#37
Victoria
Сообщение было удалено
ну вот, сами же и говорите, что все остальные были британскими юристами. а сравниваете с кем, кто остался в России? так там каждый консультант в магазине менеджер.
Гость
#38
Автор, я тоже в Англии и у меня очень похожий случай. Выхожу на новое место работы на следующей неделе. Есть опыт в лидирущей компании отрасли с карьерными продвижениями, образование не местное, без работы была 5 месяцев, искала все лето. Работу хоть с каким-то минимальным продвижением найти не удалось, хотя везде давали очень позитивные отзывы после собеседований и везде я проходила на последнии стадиии интервью, а потом выбирали либо внутреннего кандидата, либо местного. Самые неудобные вопросы были про рабочую визу, везде копировали страницу с визой, что-то там проверяли, ILR у меня еще нет. В итоге, нашла те же деньги, ту же должность, но , кажется, поинтереснее перспективы. Жаль, что так, расчитывала на другое, но что делать, буду работать на перспективу. Рекрутеры и менеджеры компаний говорят - а что вы хотите, сейчас такой рынок, люди с очень приичным опытом готовы идти и на меньшие деньги, лишь бы быть с работой. Кстати, про отсутсвие местного образования не спросили ни разу, но в нашей области опыт более важен, чем диплом. Так что думаю, в вашем случае это тоже рынок, не думаю, что национальность-рост-вес играли хоть какую-то роль. Так что да, посидите годик, ищите что-то еще, может, все наладится, будут другие предложения. Я буду делать именно так.

Про сокурсников думать перестаньте. ваша карьера заканчивается не завтра, еще не ясно, у кого что будет в конечном итоге :)))
из прошлого века
#39
чтобы быть успешной необязательно быть худой...
Гость
#40
еще добавлю. По ходу дела поняла, что главное для роста вверх по лестнице - полезными связи, чтобы были референсы от высокопоставленных людей, чтобы сохранялись хорошие отношения с предыдущими боссами, которые могут порекомендовать вас кому-либо на рынке. буду продложать над этим работать.

Хороших специалистов - тьма, а выбиваются наверх те, кто не просто работает и имеет дипломы, а делает хороший networking.
Victoria
#41
мнение
Сообщение было удалено
Спасибо :) немного полегче стало.

Но у моих сокурсников действительно должности хорошие - хотя да, у того, кто управляющий директор в банке и родственные связи хорошие. Я почему-то думала, что в Европе будет легче карьеру сделать - рынок-то больше, значит, и работы больше. Получается, в России конкуренция не такая свирепая...
Аэлита
#42
Со всем Вашим образованием,не очем хорошим английским, шепелявостью, этнической принадлежностью, физическими данными Вам предложат отличную высокооплачиваемую работу в Пакистане. Я вполне серьезно. Почему?Там очень сейчас востребованы высококвалифицированные специалисты. В тоже время, например , в России Вы желаемую Вами работу не найдете практически по тем же причинам. А в Британии Вам нечего делать, карьеру Вы там не сделаете, поверьте. Те кто писалвыше, просто писал, давая пустые советы, именно пустые. Уверенность, вес и другая чушь.если это и подправить. ничего не изменится. Удачи
Victoria
#43
Гость
Сообщение было удалено
Гость
еще добавлю. По ходу дела поняла, что главное для роста вверх по лестнице - полезными связи, чтобы были референсы от высокопоставленных людей, чтобы сохранялись хорошие отношения с предыдущими боссами, которые могут порекомендовать вас кому-либо на рынке. буду продложать над этим работать. Хороших специалистов - тьма, а выбиваются наверх те, кто не просто работает и имеет дипломы, а делает хороший networking.
У меня тоже хорошие рекомендации. Вот с этим networking похуже, как-то не умею я становиться необходимой несмотря на опыт, желание работать и пр. Надо совершенствоваться!

Будем вы и я работать на перспективу :) Я тоже начинаю на следующей неделе, 1-го :)
Victoria
#44
Аэлита
Сообщение было удалено
Спасибо, вам тоже удачи!

Пакистан не рассматриваю.

Вы невнимательно читаете - английский у меня отличный, юристу нечего делать без отличного языка.
Victoria
#45
Да, и в России я тоже работать не буду.
Victoria
#46
из прошлого века
Сообщение было удалено
Гм..вы только это увидели в моих постах? Вообще-то я ничего про неудачи, обусловленные лишним весом, не говорила :)
Гость
#47
Я тоже начинаю на следующей неделе, 1-го :)[/quote]

И я тоже 1го :))) так что, мы прям как в школу :) надеюсь, будет хорошим знаком :))
Гость
#48
Получается, в России конкуренция не такая свирепая...[/quote] Не знаю, как в вашей области, но в моей конкуренция ниже в разы. Людей разных много, но чтобы был иностранный диплом, приличный опыт работы в крупной международной компании,

это редко. Я начинала работу в РОссии, потом переехала, так вот рекрутеры из Москвы до сих пор пишут, спрашивают, не надумала ли вернуться. А здесь нас таких - вагон и маленькая тележка :))))) будем пробиваться :))
Гость
#49
ой, у меня проблема с цитированием. прошу прощение, надеюсь, все ясно из моих постов
Victoria
#50
Гость
Сообщение было удалено
И я тоже 1го :))) так что, мы прям как в школу :) надеюсь, будет хорошим знаком :))

Надеюсь :)