Гость
Статьи
Отсутствие социального …

Отсутствие социального лифта работая "на дядю"

Чем старше становлюсь - больше прихожу к выводу, что работая "на дядю" практически нет возможности жить по настоящему обеспеченно. Живу в городе миллионнике. Зарплаты практически везде мизерные, за исключением руководилелей совсем уж крупных предприятий, но во во-первых таких людей единицы относительно всех людей, во-вторых даже владельцы успешной мелкой или средней компании - как правило зарабатывает больше - чем просто наемные руководители крупных компаний. Примеры пожалуйста:

1)Близкая подруга стоматолог, очень хороший стоматолог. Она много лет проработала в лучших частных клиниках города, всегда к ней была хорошая запись, работала с утра до вечера по довольно высокому прайсу - тем не менее ее заработок в среднем был 130-140. Потом она получила квартиру в наследство, продала ее и открыла свой стоматологический кабинет. Клиникой это назвать нельзя, она работает сама + на нее работают еще два врача, итого 3 рабочих места. Работая на себя она зарабатывает 600-700. Вот вам и пожалуйста, была стоматологом в лучших топовых клиниках - получала 130-140, открыла свой небольшой кабинет - доход 600-700.

2)Муж сестры. Работал в крупной энергетической компании, был там на хорошей должности - нач.отдела, получал 80 тыс. Потом надоело все это, ушел на работать на себя, брал шабашки с товарищем, делал электропроводки, стал зарабатывать в 2 раза больше - чем был на прежней работе. Потом открыл фирму в этой сфере, начал брать заказы - сейчас доход огромный, сколько не знаю, но думаю под миллион, учитывая что за два года купили новую квартиру в элитном доме 100 квадратов, новую машину и в целом видно что благосостояние намного улучшилось

3)У моей близкой подруги сестра, занимается разливной парфюмерией. У нее много точек по всему городу в торговых центрах. В совокупности все ее точки дают доход больше миллиона в месяц. Самое смешное, у нее муж работает зам.директора регионального филиала газпрома, его зарплата чуть ли не 2 раза меньше.

Гость
62 ответа
Последний — Перейти
Гость
#2
ППАшник

Скажу вам так: я сегодня разок уже подpочил. А вот второй раз не знаю, соберется ли спэрма в яйцы

Самый лучший коммент к этому бреду

Гость
#3

Сильно ошибаетесь. По статистике наемные менеджеры зарабатывают больше предпринимателей и шансы пробиться в "руководство крупных предприятий" выше чем преуспеть в бизнесе

Гость
#4

не, не объективно. логичнее сравнивать количество поднявшихся на управленческой работе с количеством поднявшихся предпринимателей. ну и наоборот - количество проакавших карьеру управленца (сокращенных, допустим) и количество разорившихся бузинесменов.
и таки будет очевидно, что наемники рулят.

Гость
#5

Жить "по-настоящему обеспеченно" можно разными способами. И на ваши примеры есть великое множество контрпримеров, где наемные эксперты зарабатываю столько, сколько не придет в вашу ограниченную голову. А предприниматели, поработав года три себе в убыток, банкротятся и идут обивать офисные пороги.

Гость
#6
Гость

Сильно ошибаетесь. По статистике наемные менеджеры зарабатывают больше предпринимателей и шансы пробиться в "руководство крупных предприятий" выше чем преуспеть в бизнесе

Менеждеры чего? Майкрософта, Гугла, Лукойла, Сбера? Конечно больше - чем мелкий торговец с рынка. А менеджеры обычных предприятий зарабатывают больше чем владельцы обычных предприятий?

Гость
#7

каждому свое. у кого есть предпринимательская жилка..а кто-то предпочитает не рисковать.

Гость
#8
Гость

Сильно ошибаетесь. По статистике наемные менеджеры зарабатывают больше предпринимателей и шансы пробиться в "руководство крупных предприятий" выше чем преуспеть в бизнесе

но тут надо учитывать, что предприниматели имеют возможность теневой прибыли. так-то у нас по налоговой отчетности все ИП - малоимущие.

Гость
#10
Гость

не, не объективно. логичнее сравнивать количество поднявшихся на управленческой работе с количеством поднявшихся предпринимателей. ну и наоборот - количество проакавших карьеру управленца (сокращенных, допустим) и количество разорившихся бузинесменов.
и таки будет очевидно, что наемники рулят.

Ну хорошо, скажите много ли должностей где платят зп 1млн - 1.5 - 2 в месяц?

Гость
#11

Автор вы правы, но есть множество НО. Чтобы зарабатывать самому, нужно трудиться больше, на дядю проще.

И ваши примеры доказывают, что те люди спецы в своем деле, и именно они и стают миллионерами, а вот наемные работники, миллионерами может и не станут, но доход стабильный будет и нервов мкньше.

Плюс в бизнесе достаточно легко прогореть.

Так, что те кто тут уже идею зафукали отчасти правы

Гость
#12

А все ваши примеры явно отдают вашими фантазиями, вам так кажется, вы где то это увидели в соцсети или краем уха, нафантазировали, но на самом деле цифры там сооовсем другие вплоть до убытков. Или "ошибка выжившего" - вы смотрите на тех кому удалось и не замечаете множество тех кто прогорел. Бизнес в целом это ад и за два года там никто не раскручивается. Минимум 5 лет, скорее 10, подорвав здоровье, отношения в семье, пережив десятки конкурентов, испытав тяжелые падения, набив шишки. Только тогда что то получается. Это особая склонность к неопределенности и риску

Гостя
#13

В расии есть один соц. лифт - через постель или стать женой у влиятельного богатого человека.

Гость
#14
ППАшник

И дрюкать малый пэнис, рубясь в анриал

дрюкай.

Тви.
#15

На землю опустись,школота штоли?Какие тебе мильоны.Царь сказал 17 тыр. средний класс.Так что от такой зряплаты и пляши.

Гость
#16
Гость

Менеждеры чего? Майкрософта, Гугла, Лукойла, Сбера? Конечно больше - чем мелкий торговец с рынка. А менеджеры обычных предприятий зарабатывают больше чем владельцы обычных предприятий?

ну начни с управленцев местного кладбища и мусорной свалки, потом манагеры местной теплоэнергетической компании и компании, занимающейся питьевой водой. потом строительные компании (те, кто строит дома, а не шабашники-отделочники). потом все крупные бюджетные организации - больницы, универы, нии и пр, что-нибудь оборонное, мчсное. ну и чиновники. это все обычно в любом городе есть. если сравнить управленцев и манагеров всего вот этого и мелких предпринимателей, то явно наемники перевесят же.

Гость
#17
Гость

ну начни с управленцев местного кладбища и мусорной свалки, потом манагеры местной теплоэнергетической компании и компании, занимающейся питьевой водой. потом строительные компании (те, кто строит дома, а не шабашники-отделочники). потом все крупные бюджетные организации - больницы, универы, нии и пр, что-нибудь оборонное, мчсное. ну и чиновники. это все обычно в любом городе есть. если сравнить управленцев и манагеров всего вот этого и мелких предпринимателей, то явно наемники перевесят же.

а, еще банки забыла.

Гость
#18
Гость

не, не объективно. логичнее сравнивать количество поднявшихся на управленческой работе с количеством поднявшихся предпринимателей. ну и наоборот - количество проакавших карьеру управленца (сокращенных, допустим) и количество разорившихся бузинесменов.
и таки будет очевидно, что наемники рулят.

Сама работаю в офисном центре, где помимо нашей организации много других фирм. Почему-то наемые работники мало кто получает даже 100 тыс, а некоторые вообще за 20-30 : ездят на дешевых машинах, друг у друга до зарплаты занимают. А посмотришь на владельцев фирм - у всех ренж-роверы, мерседесы, бмв за 6-8 млн. Что-то не больно наемные работники богато живут и поднимаются, особенно в контрасте с владельцами фирм.

Гость
#20
Гость

Ну хорошо, скажите много ли должностей где платят зп 1млн - 1.5 - 2 в месяц?

так и предприниматели кое-как столько в год зарабатывают

Гость
#21
Гость

А все ваши примеры явно отдают вашими фантазиями, вам так кажется, вы где то это увидели в соцсети или краем уха, нафантазировали, но на самом деле цифры там сооовсем другие вплоть до убытков. Или "ошибка выжившего" - вы смотрите на тех кому удалось и не замечаете множество тех кто прогорел. Бизнес в целом это ад и за два года там никто не раскручивается. Минимум 5 лет, скорее 10, подорвав здоровье, отношения в семье, пережив десятки конкурентов, испытав тяжелые падения, набив шишки. Только тогда что то получается. Это особая склонность к неопределенности и риску

И? За 10-15лет более чем реально заработать миллион долларов работая на себя учитывая взлеты и падения, а на дядю работая эта же сумма лет через 20-50 поддастся

Гость
#22
Гость

ну начни с управленцев местного кладбища и мусорной свалки, потом манагеры местной теплоэнергетической компании и компании, занимающейся питьевой водой. потом строительные компании (те, кто строит дома, а не шабашники-отделочники). потом все крупные бюджетные организации - больницы, универы, нии и пр, что-нибудь оборонное, мчсное. ну и чиновники. это все обычно в любом городе есть. если сравнить управленцев и манагеров всего вот этого и мелких предпринимателей, то явно наемники перевесят же.

Таких должностей мало - это раз. Я говорю про средних работников и средних предпринимателей. И да, на тех должносях что вы перечислили, становятся богатыми отнюдь не из за высокой зп.

Гость
#24
ППАшник

Пососите

Соси сам, голубой извращенец

Гостя
#25
Гость

Сама работаю в офисном центре, где помимо нашей организации много других фирм. Почему-то наемые работники мало кто получает даже 100 тыс, а некоторые вообще за 20-30 : ездят на дешевых машинах, друг у друга до зарплаты занимают. А посмотришь на владельцев фирм - у всех ренж-роверы, мерседесы, бмв за 6-8 млн. Что-то не больно наемные работники богато живут и поднимаются, особенно в контрасте с владельцами фирм.

Дак эти богатеи за счет краденой зп у "шестерок" так живут. просто недоплачивают а денежку себе в карманчик. Принимают на работу своих родствеников, любовниц и им хорошую зп назначают.

Ой, мне мой вор-руководитель на работе за этот месяц выдал тока 8 тысяч, печалька. А на работе ходит во все тыкает, "ой тут так", "а тут так помойте", да "ой жалуются", да " ой жарко надо то-то делать". Зае. бал.

Вот тоже думаю обкрадывает

Лера
#26

Че вы с этими деньгами носитесь убогие

Гость
#27
Гость

И? За 10-15лет более чем реально заработать миллион долларов работая на себя учитывая взлеты и падения, а на дядю работая эта же сумма лет через 20-50 поддастся

ну назови хоть один вариант бизнеса, который гарантированно простоит 10-15 лет с хоть какой-то прибылью. а ТЭК (отопление) будет всегда, ибо страна у нас северная, холодная, и там, кстати, дофигища вакансий управленцев среднего уровня.

Гость
#28

Ну ясен пень, что если хочешь прям больших денег, то это не через работу на дядю.
Но свой бизнес = огромный риск.
И огромные стартовые инвестиции, как правило.
Тут надо выбирать.

Гость
#29
Гость

ну назови хоть один вариант бизнеса, который гарантированно простоит 10-15 лет с хоть какой-то прибылью. а ТЭК (отопление) будет всегда, ибо страна у нас северная, холодная, и там, кстати, дофигища вакансий управленцев среднего уровня.

Любой: косметология, стоматология, автозапчасти, ремонт и стройка.....

Гость
#30

Опять же далеко не все профессии можно вот так легко перевести в личный бизнес.
Легко переводятся те, что связаны с обслуживанием физлиц и не требуют особых капиталовложений.
Типа "девачки, записываемся на ноготочки".
А если человек работает инженером на заводе?
Химиком-технологом?
В банке?
И т.д.
Ему что, свой завод или банк основать?))

Гость
#31
Гость

ну назови хоть один вариант бизнеса, который гарантированно простоит 10-15 лет с хоть какой-то прибылью. а ТЭК (отопление) будет всегда, ибо страна у нас северная, холодная, и там, кстати, дофигища вакансий управленцев среднего уровня.

Любая торговля

#32

знаю одну семью - у него фирма рекламная, вывески делает, оборот тыщ триста в месяц, на карман когда как остается 50-100
жена у него инженером в одной оч. серьезной конторе трудится, наемный работник - так у нее побольше зп, чем у него прибыль с фирмы

Гость
#33
Гость

Любой: косметология, стоматология, автозапчасти, ремонт и стройка.....

Косметологов как собак нерезаных.
Стоматологов тоже.
Большая часть обанкротилась во время локдауна.
Когда людям стало не до уколов красоты.
Чтобы выжить, нужно сначала лет 15-20 минимум отработать на дядю, наработать клиентскую базу, раскрутиться в инстаграмме, чтобы фамилия была на слуху.
Только потом можно пытаться открыть свою мини-клинику.
Если бабло есть на это.
Я лично знаю пластического хирурга, который открыл свою клинику.
Но он это сделал только в 50 лет.
Доход у него несколько млн руб в месяц.
До этого пахал на дядю.
А сейчас пашет, чтобы кредиты выплачивать.
Но полно хирургов, кто так и пашет на дядю дальше.
Потому что не все могут раскрутиться удачно.
А содержать клинику - это очень дорого.

Гость
#34
Гость

Любой: косметология, стоматология, автозапчасти, ремонт и стройка.....

косметология и стоматология на стадии перенасыщения рынка, и это с учетом того, что их пока особо никто не контролирует (скоро начнут). автозапчасти давно уже сдулись, ремонт и стройка уже 8 лет как выживают, перебиваясь с хлеба на воду. если бы не стимулирование стройки на госуровне, то давно б осталась всего пара строительных компаний на всю страну и куча шабашников.

Гость
#35
Гость

Любая торговля

Да ладно.
Щас из-за маркетплейсов дикая конкуренция.
Экосистемы так называемые и крупные ритейлеры монополизировали рынок.
Как такси частное почти исчезло под прессом агрегаторов, так и мелкие торговцы исчезнут скоро.

Гость
#36

В целом чудес никаких нет и все зависит от того сколько наемных рабочих на тебя работает. Предприниматель с 10 сотрудниками зарабатывает ровно столько же сколько начальник небольшого отдела с 10 сотрудниками в найме. Имеет при этом гораздо больше риска и пробоем, но и больше свободы. Со 100 сотрудниками - столько же как зам какой-нибудь со 100 сотрудниками в подчинении. И т. д.

Гость
#37

Короче, все упирается в то, что нужны начальные инвестиции.
Есть стартовое бабло - можно открыть свой бизнес.
Этот мой знакомый хирург пахал на тетю, которая вложила бабло в клинику пластической хирургии.
Откуда у тети бабло?
Все просто.
В 90-х она была женой криминального авторитета в Спб.
А если нет стартового бабла, то это замкнутый круг.
Работодатели стремятся платить по минимуму, чтоб лишних денег у работников не было, накоплений не было.
Чтобы вырваться из этого круга, нужно быть уникальным раскрученным специалистом, за которым гоняются работодатели и готовы платить выше рынка.

Гость
#38
Гость

Любая торговля

не, гиперы все накрылись, интернет-магазины меньше ДНС - тоже (все на маркет-плейсы ушли), ну с ларьками и так все понятно, даже алкомаркеты скатились с гигантских оптово-розничных контор до франшизников.

Василий
#39

Ну и о чём это всё говорит? Ведь только 10-15 % населения способны вести бизнес. А высокие доходы названные лица получают потому, что они обдирают население в свою пользу. Вот и всё. Вовремя присоединиться к банде - это тоже достоинство.

Гость
#40

вообще, что касается бизнеса, то даже яндекс и сбер во всех своих бизнесах (доставка еды, склады, каршерингах, маркет-плейсах и пр) не уверены больше, чем на 5 лет, о прибыли вообще не заикаются, а авторша надеется, что ее косметология в миллионнике 10-15 лет простоит и прибыль принесет в миллион долларов.

крыса лабораторная
#41
Гость

Любая торговля

Читаю сейчас на дзене дневник одной бизнесвуманши, та самая ситуация, когда человек без профессии и образования решил стать бизнесменом, выбрав торговлю.
Итог - в минусе наследственная квартира, маткапитал, 4 млн кредита банкам и мфо.
А работала бы тетя на дядю, и кредитов бы не было, и жилье было бы, и не пришлось бы из курицы семь блюд неделю готовить.

Гость
#42

На моей работе есть начальник подразделения, хороший мужик, я знаю его давно, когда-то с ним вместе начинали работать в одной конторе на одинаковых позициях. Потом у него пошла карьера вверх и стал начальником. Ну так вот, ЗП ему платят в районе 70 тыс рублей (город миллионник), только он помимо своей основной работы, еще лет 5 назад открыл ИП и занялся вендингом (торговля продуктами питания и напитками через автоматы). Купил два б/у автомата с них и начал, на сегодня у него по всему городу их расставлено около 35 единиц и все новенькие. Кроме вендинга не чурается и шабашек, типа купил на е-бэй набор сборной мебели, собрал своими руками, через а_вито нашёл покупателя и продал с процентами. По итогу в сжатое время, за те же пять лет умудрился купить две квартиры в новых домах, приобрести себе и жене новые авто среднего ценового сегмента иномарки, живёт в достатке.
Лет 10 назад мы с ним пили пиво, и у него были серьёзные помыслы иммигрировать с этой страны в США или Канаду. Теперь ему этого не надо, жизнь итак хороша, когда прикладываешь усилия.

Гость
#43

"На моей работе есть начальник подразделения, хороший мужик, я знаю его давно, когда-то с ним вместе начинали работать в одной конторе на одинаковых позициях. Потом у него пошла карьера вверх и стал начальником. Ну так вот, ЗП ему платят в районе 70 тыс рублей (город миллионник)" (с)

Хахахаха, карьера пошла в гору......зп в районе 70 тыс.......*** как много, вот вам и социальный лифт работая на доширак)))

Гость
#44

Вы правы,успешный бизнесмен всегда будет получать большую прибыль нежели средняя зарплата по сектору...Но сколько их успешных?
Например в России выживает только 5% малого бизнеса. Выживает- ключевое слово, так как у нас конские проценты по кредитам, а бизнес постоянно требует ароматизации.

Ваши примеры- очень уж удачные. И не понятно как стоматолог арендует кабинет, если для медицинской деятельности нужна лицензия а ее выдают только в рамках клиники а там куча условий вплоть до обязательной отдельной комнаты для персонала...Нелегально этот кабинет арендуется что ли?

С духами та же история...Что за известный бренд такой, что аж в нескольких фирменных точках торгуется, Killian или Jo Malone?

Гость
#45
Гость

Сама работаю в офисном центре, где помимо нашей организации много других фирм. Почему-то наемые работники мало кто получает даже 100 тыс, а некоторые вообще за 20-30 : ездят на дешевых машинах, друг у друга до зарплаты занимают. А посмотришь на владельцев фирм - у всех ренж-роверы, мерседесы, бмв за 6-8 млн. Что-то не больно наемные работники богато живут и поднимаются, особенно в контрасте с владельцами фирм.

Автор, я живу в москве и тоже пришла к такому выводу. Все знакомые предприниматели (а они мелкие предприниматели, малый бизнес) живут в разы лучше наемных работников. Предприниматели все по несколько квартир уже купили и на спортивных тачках катаются, в то время как наемные работники пашут целыми днями, но ездят на метро и выплачивают ипотеки.

Гость
#46
Гость

Ну ясен пень, что если хочешь прям больших денег, то это не через работу на дядю.
Но свой бизнес = огромный риск.
И огромные стартовые инвестиции, как правило.
Тут надо выбирать.

Сказки про огромные инвестиции и про огромные риски

Гость
#47
Гость

Автор, я живу в москве и тоже пришла к такому выводу. Все знакомые предприниматели (а они мелкие предприниматели, малый бизнес) живут в разы лучше наемных работников. Предприниматели все по несколько квартир уже купили и на спортивных тачках катаются, в то время как наемные работники пашут целыми днями, но ездят на метро и выплачивают ипотеки.

привет, бизнес-молодость.

Гость
#48
Гость

Вы правы,успешный бизнесмен всегда будет получать большую прибыль нежели средняя зарплата по сектору...Но сколько их успешных?
Например в России выживает только 5% малого бизнеса. Выживает- ключевое слово, так как у нас конские проценты по кредитам, а бизнес постоянно требует ароматизации.

Ваши примеры- очень уж удачные. И не понятно как стоматолог арендует кабинет, если для медицинской деятельности нужна лицензия а ее выдают только в рамках клиники а там куча условий вплоть до обязательной отдельной комнаты для персонала...Нелегально этот кабинет арендуется что ли?

С духами та же история...Что за известный бренд такой, что аж в нескольких фирменных точках торгуется, Killian или Jo Malone?

У меня были в аренлаторах офтальмологи, кучу перелелок сделали чтобы помещение соответствовало мед нормам. Ничего так жили, сьехали в свой новострой 5этажную клинику собственной постройки, а так они да бедствуют. Я в сравнении с ними так вообще бомж.

Бизнесмен у которого один бизнес действительно обречен, а если бизнесов три и более, то до миллиона считанные годы

Гость
#49
Гость

Сказки про огромные инвестиции и про огромные риски

конечно, надо ведь только на тренинХ сходить, и все, успешный успех придет.

Гость
#50

Неее, пробовала я бизнес , давно, влетела, вылезла, и больше не хочу. Причем занималась тем, что сама неплохо знала. Разговаривала с людьми, которые давно в этом, рассказала, они говорят - у них такое часто. А у меня здоровье одно, нервы не железные. Работаю тихо мирно. Ну, так по мелочи, со стройками играюсь, и когда деньги были нужны, брала халтуру, все таки повеселее, чем в офисе надо начальство учить и их ошибки исправлять, и отвечать, откуда у тебя квартира .