Неудачники с Мосбиржи
Кто пробовал торговать? Кто сколько продержался? Кто сколько денег потерял? В каких инструментах?
Автор
Мудрость форума: Финансы
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?315 ответов
- Жадный муж3 356 ответов
- Уменьшение алиментов5 372 ответа
- "Меня все устраивает" или "деньги общие"302 ответа
- У мужа разводятся родители. Свекровь просит денег на покупку квартиры337 ответов
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?436 ответов
- Не хватает 150 тыс на двоих - как оптимизировать бюджет?4 253 ответа
- Муж не хочет давать больше денег754 ответа
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор343 ответа
- Наследство, мой ребёнок и свекровь428 ответов
496 ответов
Последний —
Перейти
Ну вот и сравним прогнозы. Он ставит на то, что ЦБ после небольшого понижения опять пойдет к повышению ставки. Если будет не так, то все расчеты в корне неверны. Также про депозиты и недвигу он полную чушь говорил. Сразу видно, что не разбирается.
Мой прогноз - что давление на Набиуллину стало невыносимым.
Уже сам президент ей сказал, что хватит, пора снижать ставку.
Значит, ещё как минимум 2 снижения подряд сейчас сделают.
Например, одно будет на 1 % и ещё одно на полтора %
Уже сам президент ей сказал, что хватит, пора снижать ставку.
Значит, ещё как минимум 2 снижения подряд сейчас сделают.
Например, одно будет на 1 % и ещё одно на полтора %
Гость
В IT-компании я не верю.
Потому что я сам пол жизни в IT, и знаю изнутри их некоторые проблемы. Они всегда срывали, и будут срывать сроки разработки, поставок...
Айтишники - это прожектёры-оптимисты. В плане того, за какие сроки они смогут сделать те или иные объёмы работ.
И что вообще они смогут, а чего не смогут.
И не всегда они врут окружающим. Проблема в том, что они сами искренне верят, что смогут. Что сделают.
И что успеют в сроки.
Потому что я сам пол жизни в IT, и знаю изнутри их некоторые проблемы. Они всегда срывали, и будут срывать сроки разработки, поставок...
Айтишники - это прожектёры-оптимисты. В плане того, за какие сроки они смогут сделать те или иные объёмы работ.
И что вообще они смогут, а чего не смогут.
И не всегда они врут окружающим. Проблема в том, что они сами искренне верят, что смогут. Что сделают.
И что успеют в сроки.
Так ты работал в it когда 20 лет назад? ;) Ты, вот, например, не веришь в Яндекс. А Потанин и Лукойл зашли туда на огромные миллиарды. И выручка многократно выросла за последние годы. И по выручке Яндекс уже значительную часть промышленности обогнал. Но вот Позитив и Диасофт, да, не смогли выполнить свои оптимистические прогнозы. Но, если ты посмотришь на рынки США, Китая, Израиля, там в топ- 10 скуий одно IT. Никаких нефтяников нет в топах, никаких банков и даже пятерочек нет. Сплошное it. В России придет к тому же. Вопрос времени. Инвесторы пока просто не особо соображают, что к чему. Хэдхантер, когда на nasdaq обращался в 3 раза дороже был, чем сегодня. При этом тогда и прибыли были в 4 раза ниже и дивиденды ;) Мне все же опыт торговли на Уолл Стрит сильно помогает. Это прямо отличная школа была, как нужно инвестировать ;)
Так ты работал в it когда 20 лет назад? ;) Ты, вот, например, не веришь в Яндекс. А Потанин и Лукойл зашли туда на огромные миллиарды. И выручка многократно выросла за последние годы. И по выручке Яндекс уже значительную часть промышленности обогнал. Но вот Позитив и Диасофт, да, не смогли выполнить свои оптимистические прогнозы. Но, если ты посмотришь на рынки США, Китая, Израиля, там в топ- 10 скуий одно IT. Никаких нефтяников нет в топах, никаких банков и даже пятерочек нет. Сплошное it. В России придет к тому же. Вопрос времени. Инвесторы пока просто не особо соображают, что к чему. Хэдхантер, когда на nasdaq обращался в 3 раза дороже был, чем сегодня. При этом тогда и прибыли были в 4 раза ниже и дивиденды ;) Мне все же опыт торговли на Уолл Стрит сильно помогает. Это прямо отличная школа была, как нужно инвестировать ;)
Последний раз в IT-фирме я работал до ноября 2012-го.
А программирую я и по сей день.
Огр, а там ничего у них не меняется... Такие же прожектёры,
так же неадекватно все оценивают сроки выполнения задач...
И это не только в России. Это во всём мире так.
Статистика говорит, что 85 % всех IT проектов не укладываются или в сроки выполнения, или в отведённый бюджет,
или и в то и в другое одновременно )
А программирую я и по сей день.
Огр, а там ничего у них не меняется... Такие же прожектёры,
так же неадекватно все оценивают сроки выполнения задач...
И это не только в России. Это во всём мире так.
Статистика говорит, что 85 % всех IT проектов не укладываются или в сроки выполнения, или в отведённый бюджет,
или и в то и в другое одновременно )
Так ты работал в it когда 20 лет назад? ;) Ты, вот, например, не веришь в Яндекс. А Потанин и Лукойл зашли туда на огромные миллиарды. И выручка многократно выросла за последние годы. И по выручке Яндекс уже значительную часть промышленности обогнал. Но вот Позитив и Диасофт, да, не смогли выполнить свои оптимистические прогнозы. Но, если ты посмотришь на рынки США, Китая, Израиля, там в топ- 10 скуий одно IT. Никаких нефтяников нет в топах, никаких банков и даже пятерочек нет. Сплошное it. В России придет к тому же. Вопрос времени. Инвесторы пока просто не особо соображают, что к чему. Хэдхантер, когда на nasdaq обращался в 3 раза дороже был, чем сегодня. При этом тогда и прибыли были в 4 раза ниже и дивиденды ;) Мне все же опыт торговли на Уолл Стрит сильно помогает. Это прямо отличная школа была, как нужно инвестировать ;)
Яндекс ? Про его боковые ответвления бизнеса
я не утверждаю. У них есть например, яндекс-такси.
И есть яндекс-доставка еды.
Есть яндекс-прокат самокатов.
И такие направления, возможно, вполне рабочие и прибыльные.
Или например, сайт "яндекс-недвижимость"
Я говорю про IT-часть Яндекса. Оттуда, кстати, сбежало много топовых бывших их специалистов.. Некоторое время назад.
Я читал их интервью в инете.
Сейчас там - новые люди. А известность яндекса обеспечили именно бывшие, уволившиеся специалисты.
А не эти новые, набранные взамен.
я не утверждаю. У них есть например, яндекс-такси.
И есть яндекс-доставка еды.
Есть яндекс-прокат самокатов.
И такие направления, возможно, вполне рабочие и прибыльные.
Или например, сайт "яндекс-недвижимость"
Я говорю про IT-часть Яндекса. Оттуда, кстати, сбежало много топовых бывших их специалистов.. Некоторое время назад.
Я читал их интервью в инете.
Сейчас там - новые люди. А известность яндекса обеспечили именно бывшие, уволившиеся специалисты.
А не эти новые, набранные взамен.
Гость
Мой прогноз - что давление на Набиуллину стало невыносимым.
Уже сам президент ей сказал, что хватит, пора снижать ставку.
Значит, ещё как минимум 2 снижения подряд сейчас сделают.
Например, одно будет на 1 % и ещё одно на полтора %
Уже сам президент ей сказал, что хватит, пора снижать ставку.
Значит, ещё как минимум 2 снижения подряд сейчас сделают.
Например, одно будет на 1 % и ещё одно на полтора %
Профи смотрят на статистику, а не слушают сплетни про "давление". Это я еще в первой своей книге о финансовой грамотности читал 15 лет назад. И первые 3 вещи, на которые смотрят профи, это а) данные по инфляции недельные и месячные; б) данные по денежной массе; в) данные по кредитованию. Самые продвинутые еще безработицу смотрят и индексы разные. Олейник в этом ничего не смыслит, поэтому все речи - пальцем в небо ;) На графиках видны просто резкий и последовательный обвал кредитования и роста денежной массы. А еще статистика о рецессии выходит, pmi ниже 50. Если вдруг прямо конкретная рецессия пойдет, то по всем учебникам ставку снизят ниже 10. И тогда Вася пролетит, как фанера над Парижем. Если резкой рецессии не будет, то ниже 10 будут снижать постепенно. И акции и облигации, стало быть вырастут постепенно, а не резко. Резко вот ставку подняли в 2022 до 17% и резко тут же опустили до 10%. Что произошло тогда? Длинные офз подорожали на 40% за пару месяцев, а не за год ;)
Гость
Последний раз в IT-фирме я работал до ноября 2012-го.
А программирую я и по сей день.
Огр, а там ничего у них не меняется... Такие же прожектёры,
так же неадекватно все оценивают сроки выполнения задач...
И это не только в России. Это во всём мире так.
Статистика говорит, что 85 % всех IT проектов не укладываются или в сроки выполнения, или в отведённый бюджет,
или и в то и в другое одновременно )
А программирую я и по сей день.
Огр, а там ничего у них не меняется... Такие же прожектёры,
так же неадекватно все оценивают сроки выполнения задач...
И это не только в России. Это во всём мире так.
Статистика говорит, что 85 % всех IT проектов не укладываются или в сроки выполнения, или в отведённый бюджет,
или и в то и в другое одновременно )
Тем не менее, топ- 20 акций в сша почти одно it :)
Так ты работал в it когда 20 лет назад? ;) Ты, вот, например, не веришь в Яндекс. А Потанин и Лукойл зашли туда на огромные миллиарды. И выручка многократно выросла за последние годы. И по выручке Яндекс уже значительную часть промышленности обогнал. Но вот Позитив и Диасофт, да, не смогли выполнить свои оптимистические прогнозы. Но, если ты посмотришь на рынки США, Китая, Израиля, там в топ- 10 скуий одно IT. Никаких нефтяников нет в топах, никаких банков и даже пятерочек нет. Сплошное it. В России придет к тому же. Вопрос времени. Инвесторы пока просто не особо соображают, что к чему. Хэдхантер, когда на nasdaq обращался в 3 раза дороже был, чем сегодня. При этом тогда и прибыли были в 4 раза ниже и дивиденды ;) Мне все же опыт торговли на Уолл Стрит сильно помогает. Это прямо отличная школа была, как нужно инвестировать ;)
Значимость IT-Темы переоценена.
Особенно в развитых кап. странах, как в США.
Там и обыватели, и компании с лишними деньгами,
всё время ожидают "чего-нибудь новенького"
Вот сейчас - это искусственный хайп с искусственным интеллектом. И ещё эти ))
3D принтеры )) Им кто-то втирает лапшу, что станут печатать на 3D-принтерах дома, автоматы Калашникова, автомобили... ))
И они в это верят ! И в эти разводки инвестируют !
Особенно в развитых кап. странах, как в США.
Там и обыватели, и компании с лишними деньгами,
всё время ожидают "чего-нибудь новенького"
Вот сейчас - это искусственный хайп с искусственным интеллектом. И ещё эти ))
3D принтеры )) Им кто-то втирает лапшу, что станут печатать на 3D-принтерах дома, автоматы Калашникова, автомобили... ))
И они в это верят ! И в эти разводки инвестируют !
Гость
Значимость IT-Темы переоценена.
Особенно в развитых кап. странах, как в США.
Там и обыватели, и компании с лишними деньгами,
всё время ожидают "чего-нибудь новенького"
Вот сейчас - это искусственный хайп с искусственным интеллектом. И ещё эти ))
3D принтеры )) Им кто-то втирает лапшу, что станут печатать на 3D-принтерах дома, автоматы Калашникова, автомобили... ))
И они в это верят ! И в эти разводки инвестируют !
Особенно в развитых кап. странах, как в США.
Там и обыватели, и компании с лишними деньгами,
всё время ожидают "чего-нибудь новенького"
Вот сейчас - это искусственный хайп с искусственным интеллектом. И ещё эти ))
3D принтеры )) Им кто-то втирает лапшу, что станут печатать на 3D-принтерах дома, автоматы Калашникова, автомобили... ))
И они в это верят ! И в эти разводки инвестируют !
И в прибыли огромной. В отличие от инвесторов на мосбирже. Или лудоманов. Или инвесторов в блудняки типа Олейника ;)
И в прибыли огромной. В отличие от инвесторов на мосбирже. Или лудоманов. Или инвесторов в блудняки типа Олейника ;)
Стадо бааранов, верящее в научно-технический прогресс, заманить легко на Западе.
Вспомни акционерное общество по прорытию туннеля под проливом Ла-Манш. Сколько хомяков понесли убытки там ?
А интернет, когда начал развиваться !
Сколько хомяков там ошкурили на хайповых проектах по развитию интернета ? Всем обещали миллиарды и триллионы !
И интернет действительно оказался полезным !
И получил развитие !
Да только за на 2 порядка за меньшие деньги.
И купившие акции интернет-компаний понесли колоссальные убытки ! В США до сих пор икают и пугают инвесторов той прошлой историей - про инвестирование в интернет.
Вспомни акционерное общество по прорытию туннеля под проливом Ла-Манш. Сколько хомяков понесли убытки там ?
А интернет, когда начал развиваться !
Сколько хомяков там ошкурили на хайповых проектах по развитию интернета ? Всем обещали миллиарды и триллионы !
И интернет действительно оказался полезным !
И получил развитие !
Да только за на 2 порядка за меньшие деньги.
И купившие акции интернет-компаний понесли колоссальные убытки ! В США до сих пор икают и пугают инвесторов той прошлой историей - про инвестирование в интернет.
И в прибыли огромной. В отличие от инвесторов на мосбирже. Или лудоманов. Или инвесторов в блудняки типа Олейника ;)
Сейчас всем в уши маркетологи ссут про искусственный интеллект.
И что нормальный проект по его разработке обходится от 10 миллиардов $
Но вот печалька ! )) Китай презентовал уже 2 аналогичных проекта, с характеристиками не хуже или лучше
Но стоимостью разработки под ключ, 100 миллионов $ ))
в 100 раз меньше ! Чем запрашивают другие разработчики проектов.
И что нормальный проект по его разработке обходится от 10 миллиардов $
Но вот печалька ! )) Китай презентовал уже 2 аналогичных проекта, с характеристиками не хуже или лучше
Но стоимостью разработки под ключ, 100 миллионов $ ))
в 100 раз меньше ! Чем запрашивают другие разработчики проектов.
Гость
Мой счет на Мосбирже входит в 0,05% самых больших. И вхожу в 1%, кто больше 10 лет на рынке. Стало быть и опыт и результаты выше, чем у 99,9% есть. Но всегда хотелось бы больше, конечно. И войти в число долларовых миллионеров. Но для этого надо было. а) раньше начинать инвестировать ; б) больше получать зарплату, чтобы больше вкладывать; в) больше покупать на дне рынка. Но есть азбука. Что результат в инвестициях зависит от 3 параметров. 1) ежемесячные суммы, что вносишь на биржу, дельта между доходами и расходами; 2) срок; 3) ставка доходности. Любая ежегодная доходность всего в 15- 20% с откладыванием на биржу всего 50 000 рублей в месяц любого за 15 лет выведет в 1% самых богатых в России железно. Это математика просто. Без всяких спекуляций. Даже 15% доходность в долгосроке - это космос. Очень многие неопытные этого не понимают. А доходности 70- 100% в год временные. И ни один ни разу в истории не повторял их год за годом.
Мой счет на Мосбирже входит в 0,05% самых больших. И вхожу в 1%, кто больше 10 лет на рынке. Стало быть и опыт и результаты выше, чем у 99,9% есть. Но всегда хотелось бы больше, конечно. И войти в число долларовых миллионеров. Но для этого надо было. а) раньше начинать инвестировать ; б) больше получать зарплату, чтобы больше вкладывать; в) больше покупать на дне рынка. Но есть азбука. Что результат в инвестициях зависит от 3 параметров. 1) ежемесячные суммы, что вносишь на биржу, дельта между доходами и расходами; 2) срок; 3) ставка доходности. Любая ежегодная доходность всего в 15- 20% с откладыванием на биржу всего 50 000 рублей в месяц любого за 15 лет выведет в 1% самых богатых в России железно. Это математика просто. Без всяких спекуляций. Даже 15% доходность в долгосроке - это космос. Очень многие неопытные этого не понимают. А доходности 70- 100% в год временные. И ни один ни разу в истории не повторял их год за годом.
Ну-у, про стать долларовым миллионером тебе надо уже забыть )
Видимо, не в этой жизни ))
Про то, что покупать надо акции по лоям, я тебе твержу всё время,
а ты споришь.
Лет тебе уже много. И 15-летний срок ещё ждать - это уже не для тебя и таких, как ты )
И 15 лет подряд на акциях иметь каждый год 15-20 % доход
- это тоже скорее мечты в России.
Ну сам посмотри ! С 2020-го года были годы, которые вообще минусом заканчивались для инвесторов.
А не приростом по 15 % за год.
А каждый такой убыточный год сильно отбрасывает
твою математику сложного процента назад.
Видимо, не в этой жизни ))
Про то, что покупать надо акции по лоям, я тебе твержу всё время,
а ты споришь.
Лет тебе уже много. И 15-летний срок ещё ждать - это уже не для тебя и таких, как ты )
И 15 лет подряд на акциях иметь каждый год 15-20 % доход
- это тоже скорее мечты в России.
Ну сам посмотри ! С 2020-го года были годы, которые вообще минусом заканчивались для инвесторов.
А не приростом по 15 % за год.
А каждый такой убыточный год сильно отбрасывает
твою математику сложного процента назад.
А твой результат какой? Счет входит в 0,1% самых больших? Может, большой пассивный доход генерирует портфель? ;)
Тебе кто-то докладывается, у какого процента какой размер счёта ?
И размер счёта не говорит ни о чём. Цитируя Евгения Черных,
потому что там есть люди, которые приходят со 100 миллионами,
и уходят с биржи с десятью.
И размер счёта не говорит ни о чём. Цитируя Евгения Черных,
потому что там есть люди, которые приходят со 100 миллионами,
и уходят с биржи с десятью.
А твой результат какой? Счет входит в 0,1% самых больших? Может, большой пассивный доход генерирует портфель? ;)
Смешно ) А ты как пассивный доход считаешь ?
Вот тебе выплатил ряд компаний дивиденды...
При этом цена акций просела больше, чем на размер этих дивидендов.
Ты что, считаешь, что ты в этом году получил пассивный доход ? ))
Вот тебе выплатил ряд компаний дивиденды...
При этом цена акций просела больше, чем на размер этих дивидендов.
Ты что, считаешь, что ты в этом году получил пассивный доход ? ))
Гость
Смешно ) А ты как пассивный доход считаешь ?
Вот тебе выплатил ряд компаний дивиденды...
При этом цена акций просела больше, чем на размер этих дивидендов.
Ты что, считаешь, что ты в этом году получил пассивный доход ? ))
Вот тебе выплатил ряд компаний дивиденды...
При этом цена акций просела больше, чем на размер этих дивидендов.
Ты что, считаешь, что ты в этом году получил пассивный доход ? ))
А разве пассивный доход состоит только из дивидендов? Еще может состоять из купонов и процентов по депозитам или от сдачи в аренду недвиги. Еще учитель Баффета Грэм клоунами называл инвесторов, которые каждый день смотрят в торговый терминал. Это примерно такая же нелепица, как каждый день мониторить цены на свою квартиру, которую не собираешься продавать. Зачем тебе цены на бизнес, который ты не собираешься продавать? И даже, когда акции стоят мало это также хорошо, как и когда недвижимость стоит мало. Для покупателя всегда выгодно, когда актив стоит дешево, а не дорого. Но традиционно подавляющее большинство бежит покупать что- то будь до акции, облигации, крипта или доллар, когда дорого, а не когда дешево. Я прекрасно помню, что когда в 2014 доллар стоил 32 и я скупал доллар на все депозиты клиентов в банке не было вообще, хотя уже все санкции ввели и уже начался конфликт. В декабре 2014 толпы стояли в гигантских очередях скупать доллар по 80- 100. Когда я тут на форуме предлагал брать в Новой Москве квартиру за 3 миллиона, все писали, что чушь. А вот за 12 миллионов уже толпы побежали брать ипотеку, когда поезд давно ушел. Аналогично и с акциями. Когда нужно брать никто не берет кроме самых проженных ветеранов рынка ;)
Гость
Ведь, чтобы купить тот же Сбер по 100 рублей или Озон по 700 рублей должно быть достаточное число паникеров, готовых продавать по такой цене. Без паникеров и глупых инвесторов, если бы все были умны и все активы были справедливо оценены, то никакого заработка бы не было. Кроме дивидендов ;) Инвесторы и боятся, что придет ИИ и все рыночные слабые места уйдут и заработать будет нельзя ;)
Гость
Слушал вебинар Элвиса Марламова. Он максимальный бык. Говорит, что сейчас лучшее время для покупки акций. И вот одна банальная причина. Почему акции, сырье, золото, недвига и крипта будут дорожать всегда в долгосроке? Потому что акций, золота, крипты, недвиги и сырья мало, а денег много и печатается все больше. Деньги будут дешеветь всегда, активы всегда дорожать. Уже в силу своего ограниченного количества. Уже жалкого триллиона рублей достаточно, чтобы весь рынок акций РФ вырос в 2 раза. Как говорили в Сбере одних процентов по депозитам за год достаточно, чтобы без ипотеки скупить вообще всю нераспроданную недвигу в РФ. Но вот недвига приносит жалкие 4% в год в рублях и ничего. Некоторые покупают 2- 3 квартиры в год в расчете на сдачу. А 15% дивиденды, которые еще постоянно растут, это, мол, плохо. Акции это бизнес. И если бизнес будет менее выгоден, чем депозиты, то бизнесом никто заниматься не будет вообще. Именно поэтому высокие ставки это временная акция, а потом 7% по депозитам будет за счастье, когда акции некоторые уже в 3 раза дороже будут.
Гость
Еще база. Чем больше проблем в экономике, чем больше кризис, тем лучше для облигаций и акций. Чем хуже ситуация в экономике, тем быстрее падает инфляция, тем режче придется снижать ставку. Опыт всех кризисов.
Гость
Тебе кто-то докладывается, у какого процента какой размер счёта ?
И размер счёта не говорит ни о чём. Цитируя Евгения Черных,
потому что там есть люди, которые приходят со 100 миллионами,
и уходят с биржи с десятью.
И размер счёта не говорит ни о чём. Цитируя Евгения Черных,
потому что там есть люди, которые приходят со 100 миллионами,
и уходят с биржи с десятью.
Есть открытая база данных ЦБ. Там прямо указан и подсчитан размер всех депозитов, какой размер до миллиона, сколько депозитов свыше 10 миллионов. И аналогично указано число счетов на Мосбирже, размеры этих счетов и так далее. Большому брату про нас известно все и даже больше. А кроме того, Макс Орловский определил, что он готов в Ренессанс Капитале брать в управление счета лишь 0,05% самых состоятельных с Мосбиржи. И сказал, что 90% присутствующих на конференции Смартлаба не соответствуют этому критерию. А критерий - счет от 30 млн рублей. 30 млн рублей достаточно, чтобы входить в 0,05% самых крупных счетов на Мосбирже. А депозиты от 10 млн лишь у 0,1% всех депозитчиков. Так вот, откладывая 100к в месяц 15 лет и лишь под доходность 20% (дивиденды + рост тела акции), за 15 лет на счету будет 102 миллиона. Вот сколько приносит скучное и унылое инвестирование, без спекуляций. Другой вопрос, что и 20% в год 15 лет подряд иметь сложно. И 100 тыс откладывать многим не под силу, у многих зарплата меньше.
Эксперты Woman.ru
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Елизавета ПолетПсихолог5 605 -
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа
Гость
Тебе кто-то докладывается, у какого процента какой размер счёта ?
И размер счёта не говорит ни о чём. Цитируя Евгения Черных,
потому что там есть люди, которые приходят со 100 миллионами,
и уходят с биржи с десятью.
И размер счёта не говорит ни о чём. Цитируя Евгения Черных,
потому что там есть люди, которые приходят со 100 миллионами,
и уходят с биржи с десятью.
Черных, Элдер и прочее это чистые скамеры вообще. Которые загоняют в акции подписчиков и потом об них же закрывают позиции. На Черных регулярно пишут заявы на предмет манипуляции рынком и мошенничества. Вот такого рода персонажи портят репутацию фондового рынка. И рано или поздно доиграются. Элвис Марламов сегодня на стриме пожелал, чтобы исчезли все никчемные телеграм- каналы об инвестициях и все хайповые блоггеры. Смысл в любых инвестициях, будь то депозит, облигации и акции это привлечение денег в бизнес, а не казино, игрища, уровни и прочий бред. Кто этого не понимает, тому не место на рынке.
Есть открытая база данных ЦБ. Там прямо указан и подсчитан размер всех депозитов, какой размер до миллиона, сколько депозитов свыше 10 миллионов. И аналогично указано число счетов на Мосбирже, размеры этих счетов и так далее. Большому брату про нас известно все и даже больше. А кроме того, Макс Орловский определил, что он готов в Ренессанс Капитале брать в управление счета лишь 0,05% самых состоятельных с Мосбиржи. И сказал, что 90% присутствующих на конференции Смартлаба не соответствуют этому критерию. А критерий - счет от 30 млн рублей. 30 млн рублей достаточно, чтобы входить в 0,05% самых крупных счетов на Мосбирже. А депозиты от 10 млн лишь у 0,1% всех депозитчиков. Так вот, откладывая 100к в месяц 15 лет и лишь под доходность 20% (дивиденды + рост тела акции), за 15 лет на счету будет 102 миллиона. Вот сколько приносит скучное и унылое инвестирование, без спекуляций. Другой вопрос, что и 20% в год 15 лет подряд иметь сложно. И 100 тыс откладывать многим не под силу, у многих зарплата меньше.
Если 30 млн иметь, то можно припеваючи и на депозиты жить.
Ставку не опустят резко, она ещё долго будет двухзначной.
Ты уже занимаешься лет 15, но у тебя и близко нет этих 102 миллионов. Да уже пожалуй, и не будет в этой жизни. Может, в следующей ? ))
И тут ещё надо внимательно считать, сколько денег ты занёс со своих зарплат туда ? А сколько дал прирост на самой бирже...
А то может получиться, что бОльшая часть роста твоего депозита - это были просто пополнения с твоих зарплат.
Ставку не опустят резко, она ещё долго будет двухзначной.
Ты уже занимаешься лет 15, но у тебя и близко нет этих 102 миллионов. Да уже пожалуй, и не будет в этой жизни. Может, в следующей ? ))
И тут ещё надо внимательно считать, сколько денег ты занёс со своих зарплат туда ? А сколько дал прирост на самой бирже...
А то может получиться, что бОльшая часть роста твоего депозита - это были просто пополнения с твоих зарплат.
Черных, Элдер и прочее это чистые скамеры вообще. Которые загоняют в акции подписчиков и потом об них же закрывают позиции. На Черных регулярно пишут заявы на предмет манипуляции рынком и мошенничества. Вот такого рода персонажи портят репутацию фондового рынка. И рано или поздно доиграются. Элвис Марламов сегодня на стриме пожелал, чтобы исчезли все никчемные телеграм- каналы об инвестициях и все хайповые блоггеры. Смысл в любых инвестициях, будь то депозит, облигации и акции это привлечение денег в бизнес, а не казино, игрища, уровни и прочий бред. Кто этого не понимает, тому не место на рынке.
Ты Черных в один ряд с Элдером не ставь.
Ты хоть знаешь, кто такой Александр Элдер.?
Он очень старый, ему под 75 наверно. Он американец уже лет
50 как. Бежал с корабля российского в 22 года, укрылся в посольстве США в каком-то круизе.
Его книги по трейдингу печатали миллионами экземпляров, и переведены на 12 языков.
Он организовывал обучающие курсы в США много лет, его приглашали для консультирования в американские банки, хедж-фонды...
Ну и с давних пор он в США мультимиллионер. Долларовый.
Ты хоть знаешь, кто такой Александр Элдер.?
Он очень старый, ему под 75 наверно. Он американец уже лет
50 как. Бежал с корабля российского в 22 года, укрылся в посольстве США в каком-то круизе.
Его книги по трейдингу печатали миллионами экземпляров, и переведены на 12 языков.
Он организовывал обучающие курсы в США много лет, его приглашали для консультирования в американские банки, хедж-фонды...
Ну и с давних пор он в США мультимиллионер. Долларовый.
Ты Черных в один ряд с Элдером не ставь.
Ты хоть знаешь, кто такой Александр Элдер.?
Он очень старый, ему под 75 наверно. Он американец уже лет
50 как. Бежал с корабля российского в 22 года, укрылся в посольстве США в каком-то круизе.
Его книги по трейдингу печатали миллионами экземпляров, и переведены на 12 языков.
Он организовывал обучающие курсы в США много лет, его приглашали для консультирования в американские банки, хедж-фонды...
Ну и с давних пор он в США мультимиллионер. Долларовый.
Ты хоть знаешь, кто такой Александр Элдер.?
Он очень старый, ему под 75 наверно. Он американец уже лет
50 как. Бежал с корабля российского в 22 года, укрылся в посольстве США в каком-то круизе.
Его книги по трейдингу печатали миллионами экземпляров, и переведены на 12 языков.
Он организовывал обучающие курсы в США много лет, его приглашали для консультирования в американские банки, хедж-фонды...
Ну и с давних пор он в США мультимиллионер. Долларовый.
Я читал 2 книги Элдера. Всё устарело уже, и его лучшие годы прошли десятилетия назад.
Так вот, как раз Элдер учит торговать акциями без плеча.
Но всегда с коротким стопом.
Кто его слушал, никак не мог стать теми хомяками, которые много слили. И об которых он закрылся.
Он не давал сигналов никаких. Учил каждого самому выбирать акции и моменты входа-выхода.
Разработал свой индикатор для этого.
Так вот, как раз Элдер учит торговать акциями без плеча.
Но всегда с коротким стопом.
Кто его слушал, никак не мог стать теми хомяками, которые много слили. И об которых он закрылся.
Он не давал сигналов никаких. Учил каждого самому выбирать акции и моменты входа-выхода.
Разработал свой индикатор для этого.
Черных, Элдер и прочее это чистые скамеры вообще. Которые загоняют в акции подписчиков и потом об них же закрывают позиции. На Черных регулярно пишут заявы на предмет манипуляции рынком и мошенничества. Вот такого рода персонажи портят репутацию фондового рынка. И рано или поздно доиграются. Элвис Марламов сегодня на стриме пожелал, чтобы исчезли все никчемные телеграм- каналы об инвестициях и все хайповые блоггеры. Смысл в любых инвестициях, будь то депозит, облигации и акции это привлечение денег в бизнес, а не казино, игрища, уровни и прочий бред. Кто этого не понимает, тому не место на рынке.
А Черёмушкин твой ? В каждом выпуске Уолл Стрит про
только и долдонит про акции:
Ну что ? Надо покупать ! Надо покупать.
Хоть на хаях акции, хоть на лоях - этот каждую неделю как попугай, призывает покупать. Здесь и сейчас.
только и долдонит про акции:
Ну что ? Надо покупать ! Надо покупать.
Хоть на хаях акции, хоть на лоях - этот каждую неделю как попугай, призывает покупать. Здесь и сейчас.
А Черёмушкин твой ? В каждом выпуске Уолл Стрит про
только и долдонит про акции:
Ну что ? Надо покупать ! Надо покупать.
Хоть на хаях акции, хоть на лоях - этот каждую неделю как попугай, призывает покупать. Здесь и сейчас.
только и долдонит про акции:
Ну что ? Надо покупать ! Надо покупать.
Хоть на хаях акции, хоть на лоях - этот каждую неделю как попугай, призывает покупать. Здесь и сейчас.
Как риэлторы. У которых всегда покупать нужно прямо сейчас,
и продавать тоже надо прямо сейчас.
и продавать тоже надо прямо сейчас.
Слушай, тебе там Мила вопросы хотела задать,
про ОФЗ разных серий, доходности, целесообразность...
И ещё, ей знакомая предлагает продать свои акции РЖД
Мы тут посмотрели... А ими-то на 100 % владеет государство )
И компания не публичная..
Я ей сказал, что с акциями РЖД - это развод )
Короче, Мила хотела твоего совета спросить.
про ОФЗ разных серий, доходности, целесообразность...
И ещё, ей знакомая предлагает продать свои акции РЖД
Мы тут посмотрели... А ими-то на 100 % владеет государство )
И компания не публичная..
Я ей сказал, что с акциями РЖД - это развод )
Короче, Мила хотела твоего совета спросить.
Я вообще ничего не поняла.
Оксана с дачи приедет спрошу
Оксана с дачи приедет спрошу
Гость
Ты Черных в один ряд с Элдером не ставь.
Ты хоть знаешь, кто такой Александр Элдер.?
Он очень старый, ему под 75 наверно. Он американец уже лет
50 как. Бежал с корабля российского в 22 года, укрылся в посольстве США в каком-то круизе.
Его книги по трейдингу печатали миллионами экземпляров, и переведены на 12 языков.
Он организовывал обучающие курсы в США много лет, его приглашали для консультирования в американские банки, хедж-фонды...
Ну и с давних пор он в США мультимиллионер. Долларовый.
Ты хоть знаешь, кто такой Александр Элдер.?
Он очень старый, ему под 75 наверно. Он американец уже лет
50 как. Бежал с корабля российского в 22 года, укрылся в посольстве США в каком-то круизе.
Его книги по трейдингу печатали миллионами экземпляров, и переведены на 12 языков.
Он организовывал обучающие курсы в США много лет, его приглашали для консультирования в американские банки, хедж-фонды...
Ну и с давних пор он в США мультимиллионер. Долларовый.
И что? Обучающие курсы любой инфоцыган и блоггер может продавать. Получили ли пользу практическую слушатели этих курсов и читатели книг? Вот в чем вопрос. Или заработал только автор книг и курсов ;)
Гость
А Черёмушкин твой ? В каждом выпуске Уолл Стрит про
только и долдонит про акции:
Ну что ? Надо покупать ! Надо покупать.
Хоть на хаях акции, хоть на лоях - этот каждую неделю как попугай, призывает покупать. Здесь и сейчас.
только и долдонит про акции:
Ну что ? Надо покупать ! Надо покупать.
Хоть на хаях акции, хоть на лоях - этот каждую неделю как попугай, призывает покупать. Здесь и сейчас.
Почему это Черемушкин "мой"? ;) Ты его также и советовал. Но вот он один из немногих адекватных среди твоих "советов" ;)
Гость
Если 30 млн иметь, то можно припеваючи и на депозиты жить.
Ставку не опустят резко, она ещё долго будет двухзначной.
Ты уже занимаешься лет 15, но у тебя и близко нет этих 102 миллионов. Да уже пожалуй, и не будет в этой жизни. Может, в следующей ? ))
И тут ещё надо внимательно считать, сколько денег ты занёс со своих зарплат туда ? А сколько дал прирост на самой бирже...
А то может получиться, что бОльшая часть роста твоего депозита - это были просто пополнения с твоих зарплат.
Ставку не опустят резко, она ещё долго будет двухзначной.
Ты уже занимаешься лет 15, но у тебя и близко нет этих 102 миллионов. Да уже пожалуй, и не будет в этой жизни. Может, в следующей ? ))
И тут ещё надо внимательно считать, сколько денег ты занёс со своих зарплат туда ? А сколько дал прирост на самой бирже...
А то может получиться, что бОльшая часть роста твоего депозита - это были просто пополнения с твоих зарплат.
Глупость ты пишешь просто несусветную. На депозиты никогда и нигде нельзя припеваючи жить. Потому что доходность депозита в лучшем случае равно инфляции. И чтобы не проедать капитал, надо на все проценты по депозиту открывать новый депозит. В России вот даже взял табличку за 20 лет. С 2003 по 2023. Смотрим. Инфляция. 445,1%. Это по Росстату. Депозиты - 418,8%. В депозитах за 20 лет не только не заработал ничего, но даже до конца и не сохранил капитал. Корпоративные облигации - 502%. И порфель на 80% из индекса Мосбиржи полной доходности, т.е. с дивидендами и на 20% из облигаций - 1931%. Как говорится, результат на табло. Но это тоже, конечно, далеко не 20% в год, а что- то около 13%. Кто вот даже такую азбуку не знает - тому нечего делать на бирже. Все продать, купить хату и сдавать. По крайней мере, своей дурью не наломает дров ;)
Гость
Я читал 2 книги Элдера. Всё устарело уже, и его лучшие годы прошли десятилетия назад.
Так вот, как раз Элдер учит торговать акциями без плеча.
Но всегда с коротким стопом.
Кто его слушал, никак не мог стать теми хомяками, которые много слили. И об которых он закрылся.
Он не давал сигналов никаких. Учил каждого самому выбирать акции и моменты входа-выхода.
Разработал свой индикатор для этого.
Так вот, как раз Элдер учит торговать акциями без плеча.
Но всегда с коротким стопом.
Кто его слушал, никак не мог стать теми хомяками, которые много слили. И об которых он закрылся.
Он не давал сигналов никаких. Учил каждого самому выбирать акции и моменты входа-выхода.
Разработал свой индикатор для этого.
Лучше бы ты читал не макулатуру, а серьезную литературу. И слушал бы не инфоцыган и скамеров, а долгосрочно успешных инвесторов ;)
Гость
Если 30 млн иметь, то можно припеваючи и на депозиты жить.
Ставку не опустят резко, она ещё долго будет двухзначной.
Ты уже занимаешься лет 15, но у тебя и близко нет этих 102 миллионов. Да уже пожалуй, и не будет в этой жизни. Может, в следующей ? ))
И тут ещё надо внимательно считать, сколько денег ты занёс со своих зарплат туда ? А сколько дал прирост на самой бирже...
А то может получиться, что бОльшая часть роста твоего депозита - это были просто пополнения с твоих зарплат.
Ставку не опустят резко, она ещё долго будет двухзначной.
Ты уже занимаешься лет 15, но у тебя и близко нет этих 102 миллионов. Да уже пожалуй, и не будет в этой жизни. Может, в следующей ? ))
И тут ещё надо внимательно считать, сколько денег ты занёс со своих зарплат туда ? А сколько дал прирост на самой бирже...
А то может получиться, что бОльшая часть роста твоего депозита - это были просто пополнения с твоих зарплат.
Почему это не будет? Вполне может быть и 100 и 200 миллионов. Тупо вопрос времени и отсутствия форс- мажоров. Я начинал в 2009 с зарплаты в 15 000 рублей. Откладывать 100 к в месяц точно не мог тогда. И до 2016 никаких акций не покупал вообще. В 2016 открыл первый иис и внес туда 400к. Плюс, крупную сумму отвлек на покупку недвиги, которая сегодня стоит 30 миллионов. Если посчитать с нуля, то получится более 40млн брокерский счет + 30 млн квартира + 7 млн заморожено. Итого - 77 млн с нуля за 15 лет. Не так уж далеко от 102. А сколько крахов, обвалов и прочего было? И заморозка бумаг сильно испортила сложный процент. Вторая ошибка - слишком много депозитов особенно по ставкам вроде 5- 7%. Ну и покупка недвиги. Хотя недвига выросла больше фонды. Но это сейчас. Фонда легко и резко отыграться может. Тогда до 100 млн без труда дойду ;) Главное, чтобы доллар не по 200 был в тот момент, тогда это пиррова прбеда будет ;)
Глупость ты пишешь просто несусветную. На депозиты никогда и нигде нельзя припеваючи жить. Потому что доходность депозита в лучшем случае равно инфляции. И чтобы не проедать капитал, надо на все проценты по депозиту открывать новый депозит. В России вот даже взял табличку за 20 лет. С 2003 по 2023. Смотрим. Инфляция. 445,1%. Это по Росстату. Депозиты - 418,8%. В депозитах за 20 лет не только не заработал ничего, но даже до конца и не сохранил капитал. Корпоративные облигации - 502%. И порфель на 80% из индекса Мосбиржи полной доходности, т.е. с дивидендами и на 20% из облигаций - 1931%. Как говорится, результат на табло. Но это тоже, конечно, далеко не 20% в год, а что- то около 13%. Кто вот даже такую азбуку не знает - тому нечего делать на бирже. Все продать, купить хату и сдавать. По крайней мере, своей дурью не наломает дров ;)
Он наоборот продал хату которую сдавал чтобы акциями заработать
Хорошо зарабатывают брокеры в Нью-Йорке
Но многие ведь и из окон выпрыгивают
Но многие ведь и из окон выпрыгивают
Ведь никто статистику по брокерам суиуиднткам не ведёт
Почему это не будет? Вполне может быть и 100 и 200 миллионов. Тупо вопрос времени и отсутствия форс- мажоров. Я начинал в 2009 с зарплаты в 15 000 рублей. Откладывать 100 к в месяц точно не мог тогда. И до 2016 никаких акций не покупал вообще. В 2016 открыл первый иис и внес туда 400к. Плюс, крупную сумму отвлек на покупку недвиги, которая сегодня стоит 30 миллионов. Если посчитать с нуля, то получится более 40млн брокерский счет + 30 млн квартира + 7 млн заморожено. Итого - 77 млн с нуля за 15 лет. Не так уж далеко от 102. А сколько крахов, обвалов и прочего было? И заморозка бумаг сильно испортила сложный процент. Вторая ошибка - слишком много депозитов особенно по ставкам вроде 5- 7%. Ну и покупка недвиги. Хотя недвига выросла больше фонды. Но это сейчас. Фонда легко и резко отыграться может. Тогда до 100 млн без труда дойду ;) Главное, чтобы доллар не по 200 был в тот момент, тогда это пиррова прбеда будет ;)
Кроме Эволы что из книг мне посоветуешь в августе почитать?
Я буду искать что-нибудь для души)
Это Мила , привет
Я буду искать что-нибудь для души)
Это Мила , привет
Гость
Коладыч- то? ;) Ну с такими рассуждениями, к сожалению, заработать не получится. И без знания матчасти ;) И зачем обязательно акции? Вот Газпромнефть недавно дисконтные облигации выпустила на 5 лет серии 15- R. 120% за 5 лет гарантированно. И без налогов по сроку владения. Вот вложить 40 лямов и получить примерно 86 лямов через 5 лет. Это тебе не депозит. И не недвига, которая скорее всего через 5 лет будет там же, где сейчас ;) Доллар вот только может также вырасти за 5 лет. Или золото в рублях. Правда, в акциях полно компаний, которые на 120% могут вырасти раньше, чем за 5 лет + там еще дивиденды сверху ;) А Газпромнефть всякие банкиры и олигархи так быстро расхватали эти дисконтные облигации, что я на всю котлету купить не успел. В акциях и облигациях нужна большая скорость действий. Если умный и нерешительный просто не дадут купить по лучшей цене ;)
Как спелая вишня
Брокер падает из окна
Безумие мира
Хокку 😊
Брокер падает из окна
Безумие мира
Хокку 😊
Коладыч- то? ;) Ну с такими рассуждениями, к сожалению, заработать не получится. И без знания матчасти ;) И зачем обязательно акции? Вот Газпромнефть недавно дисконтные облигации выпустила на 5 лет серии 15- R. 120% за 5 лет гарантированно. И без налогов по сроку владения. Вот вложить 40 лямов и получить примерно 86 лямов через 5 лет. Это тебе не депозит. И не недвига, которая скорее всего через 5 лет будет там же, где сейчас ;) Доллар вот только может также вырасти за 5 лет. Или золото в рублях. Правда, в акциях полно компаний, которые на 120% могут вырасти раньше, чем за 5 лет + там еще дивиденды сверху ;) А Газпромнефть всякие банкиры и олигархи так быстро расхватали эти дисконтные облигации, что я на всю котлету купить не успел. В акциях и облигациях нужна большая скорость действий. Если умный и нерешительный просто не дадут купить по лучшей цене ;)
Ты просто молод.
Не все готовы ждать много лет.
Коладыч уже взрослый мужчина, любит риск, игру. Ему нравится сам процесс.
Это его хобби.
Я в этом ноль, дуб!)
Надеюсь, ты нас будешь просвещать
Я предпочитаю недвигу, валюту)
Даже в бриллианты вкладывала
У нашего мюза
московского ювелирного завода есть такая тема
Покупаешь бриллиант
И если хранить его в пломбе
Там коробочка такая
И в течение трёх лет ты можешь его им вернуть по курсу доллара
И тебе причтно- любуешься камнем, и можешь заработать
Правда, забирают они неохотно 😊
Не все готовы ждать много лет.
Коладыч уже взрослый мужчина, любит риск, игру. Ему нравится сам процесс.
Это его хобби.
Я в этом ноль, дуб!)
Надеюсь, ты нас будешь просвещать
Я предпочитаю недвигу, валюту)
Даже в бриллианты вкладывала
У нашего мюза
московского ювелирного завода есть такая тема
Покупаешь бриллиант
И если хранить его в пломбе
Там коробочка такая
И в течение трёх лет ты можешь его им вернуть по курсу доллара
И тебе причтно- любуешься камнем, и можешь заработать
Правда, забирают они неохотно 😊
Почему это не будет? Вполне может быть и 100 и 200 миллионов. Тупо вопрос времени и отсутствия форс- мажоров. Я начинал в 2009 с зарплаты в 15 000 рублей. Откладывать 100 к в месяц точно не мог тогда. И до 2016 никаких акций не покупал вообще. В 2016 открыл первый иис и внес туда 400к. Плюс, крупную сумму отвлек на покупку недвиги, которая сегодня стоит 30 миллионов. Если посчитать с нуля, то получится более 40млн брокерский счет + 30 млн квартира + 7 млн заморожено. Итого - 77 млн с нуля за 15 лет. Не так уж далеко от 102. А сколько крахов, обвалов и прочего было? И заморозка бумаг сильно испортила сложный процент. Вторая ошибка - слишком много депозитов особенно по ставкам вроде 5- 7%. Ну и покупка недвиги. Хотя недвига выросла больше фонды. Но это сейчас. Фонда легко и резко отыграться может. Тогда до 100 млн без труда дойду ;) Главное, чтобы доллар не по 200 был в тот момент, тогда это пиррова прбеда будет ;)
Гы-ыы ))
Ко не знал, Огр у нас на вумане одиозный персонаж уже лет 10 так, 12 минимум.
Чего-чего ты вот сейчас пробрехал про 77 миллионов ? ))
Я просто поясняю всем, впервые его читающего ))
Это - болтун и пииздообол. Естественно, что никаких 77 млн.
он никогда в своей жизни не видел. И не увидит до конца дней его.
Поменьше развешивайте уши, форумчане ))
Ко не знал, Огр у нас на вумане одиозный персонаж уже лет 10 так, 12 минимум.
Чего-чего ты вот сейчас пробрехал про 77 миллионов ? ))
Я просто поясняю всем, впервые его читающего ))
Это - болтун и пииздообол. Естественно, что никаких 77 млн.
он никогда в своей жизни не видел. И не увидит до конца дней его.
Поменьше развешивайте уши, форумчане ))
Следующая тема
Предыдущая тема