Вас раздражает, что богачи в России выпячивают своё богатсво?
Я в шоке, когда, например, в очередном журнале вижу Анастасию Мельникову со своей упитанной доченькой. И как она описывает, какие брилианты и норковые шубки ей с рождения дарит и пони БЕЛОГО везде искала, даже в Японии. И кровать дочери купила за такую сумму, что от новой машины отказалась!!! А у нас в Петербурге есть дети с онкологией, родители которых собирают годами деньги на операцию в Германии.Пишут во все инстанции.А богатым,которые в казино деньги просаживали ,нет дела. Я не говорю, что каждый должен пойти, распродать своё имущество и отдать всё нуждающимся, но выпячивать своё богатство при том, что старики бутылки собирают, по меньшей мере нетактично и противно. Да и потом, почему в России не запретят всяким светским львицам и т.п. показывать по ТВ свои бриллианты и прочее? ведь простой люд смотрит и наполняется обидой, что кто-то за просто так миллионы имеет, а какой-нибудь учитель или студент копейки считает. мне кажется, нужно хотя бы просто запретить богачам выставлять свои бриллианты и тусовки с чёрной икрой.
Гость
Мудрость форума: Финансы
- Сколько вы тратите на продукты?892 ответа
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 184 ответа
- Не хватает 150 тыс на двоих - как оптимизировать бюджет?4 246 ответов
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?429 ответов
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 265 ответов
- Большие расходы на свекровь211 ответов
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор339 ответов
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 745 ответов
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?309 ответов
- Муж не хочет давать больше денег750 ответов
898 ответов
Последний —
Перейти
Анжелла
Гость
Сообщение было удалено
в90 годах я была студенткой. Мы и слов таких не знали, Дольче с Габанами и Виттонами). Покупали одежду на рынке и вообще не парились ою этом. Было настолько проще в этом плане, что не описать.
Гость
599, главное побольше смайликов поставь. Только смотри от смеха не лопни
Гость
601, да, в "лихие" 90-е, получается, в этом плане было в тысячу раз лучше. Даже либерасты-западники до такой оголтелой пропаганды гламура недопетрили
Анжелла
Марго
Сообщение было удалено
Все так. Кстати тогда поющих трусов почти не было, а по МТВ показывали музыку, ее можно было слушать. Чуточку стало получше материально в последние годы(может процентов на 10), но все нивелируеться полностью этой гламурной пропагандой и отсутствием гласности.
Гость
Нет, ну девчёнки, ну я опять про своё. Гламур не гламур. Ну в стране море торгашей и мелкого бизнеса, которым нужно продавать своё товар. Ну, у меня знакомая занята мелким бизнесом по производству мебели. Ну ей же надо чтоб эту мебель покупали. Другой вопрос скажите - почему зарплаты не растут. Если бы они хотели стимулировать производство, они б хоть зарплаты повышали. Вот чё не понятно. Я кобы, инфляция будет расти.
Гость
605, да я думаю, тут не в мелких торгашах дело. И в 90-е годы они, торгаши, были, а гламура ублюдочного вот не было, глядишь ты
Марго
Вот, например, та же Виктория Боня, блин, или Лена Ленина. Ну кто они такие????? Что сделали? Вовремя подлегли, и все. Зато во всех газетах, СМИ, тут даже на Вумане Лену ленинеиу осветили как русскую звезду. Смешно просто. Поставили ее в компанию с Исинбаевой и Ксенией Раппопорт. Исинбаева великая спортсменка, ставит мировые рекодрды, Раппопорт хорошая актриса, например мне оч нравится она в "Юрьевом дне", я понимаю про них писать в журналах, но не про Ленину же с Боней!!!!!! Уже тошнит от них
Гость
То ли МузТВ с ЭмТиВИ пресловутые стали более распространенными в рф, то ли ещё чего, но гламур поработил нашу страну - факт
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Это у нас не было, а на Западе он всегда был. И всегда кстати этот гламур, даже в средние века шёл в Россию оттуда
Марго
А самое грустное, что огромное количество молодых девчонок подражает именно этим "звездам гламура". Мечта, выйти зауж за олигарха или на крайняк найти богатого спонсора, с бентли и рублевкой минимум. Ну и что будет из девчонок??? В 90-е я например мечтала хорошо закончить школу и поступить в хороший инстутут, получить образование, найти работу, найти свою любовь. А тут везде, спонсоры, гламур, как захомутать миллионера, вот современная культура. У меня девочка знакомая 20 лет, учиться не хочет, ходит по клубам и ищет спонсора, считает что это ее главная цель в жизни. Так это ее и все насаждается с телевидения и журналов
Анжелла
Только что открыла гланую страницу Вумана - как раз эта Ленина крупным планом прямо посредине страницы. И Зверев там, и Виагра, и голая Памелла Андерсон. Что то как то не по себе от этого, лучше бы про Матвиенку хотя бы написали, она хоть политик, а не заработала одним местом...
Гость
611, да, мы своим посещением вумена вносим свою лепту в дело пропаганды гламура в россии.
Анжелла
Гость
Сообщение было удалено
Но мы лично вроде его не пропагандируем как раз.
Марго
Причем, я вот против этой Лениной особо против ничег не имею, ну заработала, ну выбилась в люди, ну пожалуйста. Каждый крутится в жизни ка кможет. Не она первая, не она последняя. Но зачем из такого способа делать культ?? и ставить в пример???
моё имя не ваше
Марго
Сообщение было удалено
массовое промывание мозга действует и получаются такие вот негласные законы жизни...для инкубатора.даже если человеку это и не надо,он возьмет кредит,купит последнюю модель бмв(шубу,брюлики -нужное вписать),пусть дома жрать нечего,зато не хуже других)
Вэл
Анжелла
Сообщение было удалено
А как же их решить, ваши предложения. Революционный метод отмели, гражданскую сознательность - отверги, что вы предлагаете?
Марго
моё имя не ваше
Сообщение было удалено
Конечно, а потом будет либо это кредит отдавать под 20-30 процентов в год, либо ходить на весх углах кричать, мы бедные, несчастные, набрали кредитов, кому продать почку.. ужасно все это... хотя, конечно, все для этого и делается. Людям постоянно внушают что это им нужно, просто необходимо, это бизнес, просто жаль что такое огромное количество людей так ведется на это. Особенно молодые девчонки, жгушие себя в соляриях и лысеющие от постоянного тонирования в пепельный блонд и выпрямления волос стайлером....
Вэл
Blondi
Сообщение было удалено
Так надо не позволять себя давить, как козявку. При чем тут образование и статус? если вы полагаете, что вас можно раздавить, как козявку, значит, относитесь себе именно как к быдлу.
Это вопрос народного самосознания. Мы не возмущаемся - точнее, возмущаемся на кухнях и на форумах, а активного недовольства и СОЧУВСТВИЯ, и ПОМОЩИ людям, на которых наехал кортеж не оказываем. Поэтому нас и давят, как козявок. Позволяем-с.
Позвольте, демократия - это власть НАРОДА, а власть - это отвественность, пока народ, а то есть каждый гражданин не осознает собственной отвественности за происходящее в стране, а не будет тупо ждать счастья от барина, так все и останется на том же уровне, увы.
Это вопрос народного самосознания. Мы не возмущаемся - точнее, возмущаемся на кухнях и на форумах, а активного недовольства и СОЧУВСТВИЯ, и ПОМОЩИ людям, на которых наехал кортеж не оказываем. Поэтому нас и давят, как козявок. Позволяем-с.
Позвольте, демократия - это власть НАРОДА, а власть - это отвественность, пока народ, а то есть каждый гражданин не осознает собственной отвественности за происходящее в стране, а не будет тупо ждать счастья от барина, так все и останется на том же уровне, увы.
Вэл
Анжелла
Сообщение было удалено
То есть?
Я помню времена, когда моей семье реально нечего было есть, кроме выращенной на даче картошки, когда я ходила в школу в бабушкиной мохеровой кофте, так вы считаете, что это были лучшие времена, чем теперь когда люди парятся по поводу машин, шуб и моделей сотовых телефонов?
Если вас волнует гламур, значит, вы сыты и беситесь с жиру.
Я помню времена, когда моей семье реально нечего было есть, кроме выращенной на даче картошки, когда я ходила в школу в бабушкиной мохеровой кофте, так вы считаете, что это были лучшие времена, чем теперь когда люди парятся по поводу машин, шуб и моделей сотовых телефонов?
Если вас волнует гламур, значит, вы сыты и беситесь с жиру.
Вэл
Марго
Сообщение было удалено
Послушайте, эти Ленина и Боня зарабатывают деньги на вашем к ним интересе. Если они популярны, значит, к ним есть интерес. Чего вы хотите?
Рынок - это когда популярно то, что продается. А продает Пэрис. Продается Боня. Продается Дом 2. Продается Собчак. А культура - позвольте высказать мнение, что даже если бы с утра до ночи по Первому крутили исключительно симфоническую музыку - большинство слушать бы ее не стали. Это человеческая психология - и поверьте, те, кто делает шоу, ничего не навязывают - а напротив, оч. хорошо умеют угадать, что нужно потребителю, за что он будет платить из своего кармана.
Рынок - это когда популярно то, что продается. А продает Пэрис. Продается Боня. Продается Дом 2. Продается Собчак. А культура - позвольте высказать мнение, что даже если бы с утра до ночи по Первому крутили исключительно симфоническую музыку - большинство слушать бы ее не стали. Это человеческая психология - и поверьте, те, кто делает шоу, ничего не навязывают - а напротив, оч. хорошо умеют угадать, что нужно потребителю, за что он будет платить из своего кармана.
Анжелла
Вэл
Сообщение было удалено
Почему, я как раз согласилась с гражданской сознательностью). А с революционным методом не все так просто. Вот допустим, создали сильные профсоюзы. Вопрос - кто создал, за какое время, дали ли создать? Но допустим создали и просоюзы приступили к стачкам. Но забастовки разогнали и показали всем фигу. Как вообщем сейчас и делаеться. Дальше только один метод - бессмысленный и беспощадный бунт.
Вэл
Кстати, о Пу-герое,
напомню, также, что он заплатил долги, как и СССР, так и демократической России (помните, как наши тогда трясли господина Камдесю?), а также сформировал Стабилизационный Фонд.
Половину которого пришлось потратить в кризис, чтобы удержать курс рубля, чтобы не случился еще один экономический коллапс и русский народ не пошел по помойкам в поисках жратвы.
напомню, также, что он заплатил долги, как и СССР, так и демократической России (помните, как наши тогда трясли господина Камдесю?), а также сформировал Стабилизационный Фонд.
Половину которого пришлось потратить в кризис, чтобы удержать курс рубля, чтобы не случился еще один экономический коллапс и русский народ не пошел по помойкам в поисках жратвы.
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Елизавета ПолетПсихолог4 801
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Марго
Вэл
Сообщение было удалено
Никто не говорит что сегодня хуже в матреиальном плане, все говорят что будет завтра при таком расходе ресурсов. В СССР хоть и продавали нефть и газ зарубеж, но внутри страны были низкие цены на бензин и копеечные цены на газ, плюс деньги стралаись вкладывать в промышленность, военные получали так, что было не стадно, идти в армию ситалось престижным. Да, СССР раззвалился, и там было много минусов, но во всяком случае ббыла какая-то уверенность, что затра нас не захватят и не раздавят. А сейчас, в любой момент, когда в США и Европе наконец решат что с нами пора заказчитваь, нас всех раздавят ка ктараканов, а мы дж ене пикнем!!! Потому что ичеено такие, как ВВП выкачивали из нашей страны ресурсы, и вместо того чтобы вкладывать деньги в экономику и военную сферу все разграбили и развалили страну
Анжелла
Вэл
Сообщение было удалено
А у меня в то время отец открыл свой маленький бизнес.И замуж я вышла где то около 1998 года.Мы совершенно не голодали с мужем. Вы видимо просто тогда влипли со своей семьей. Думаете сейчаснет таких, кто влип с последним кризисом? Только тогда над вашей мохеровой кофтой не смеялись, а сейчас вас за человека в ней считать не станут. Это я о гламуре, что б вы поняли, почему он меня волнует.
Марго
Вэл
Сообщение было удалено
Сейчас у нашей страны такой же внешний долг, как и был, только не сттране вцелом, а на банках и всех компаниях, которые набрали кредитов зарубежом. Сейчас у России огромный внешний долг, компании постоянно берут кредиты на Западе, а отдавать нечем. Если так продолжится, то страну могут признать банкротом.
Вэл
Анжелла
Сообщение было удалено
Профсоюзы сейчас создаются - оч. тяжело идет процесс, разумеется, приходится преодолевать огромное сопротивление. Создание профсоюзов во многих странах проходило, как оч. болезненный процесс.
Забастовки надо еще разогнать, это зависит от упорства бастующих. Мировой опыт показывает, что как правило власти идут на переговоры с забастовщиками. Потому что победить организованное рабочее движение, просто разогнав стачку, как правило, не получается.
Плюс к тому - организованный профсоюз это уже опора для оппозиционных политических сил.
А еще одна революция... сейчас и не произойдет, для нее нужна сильные лидеры, большие деньги и действительное недовольство большинства населения. А в России нет для этого ни первого, ни второго, ни даже третьего - просто на контрасте с Ельциным Путен для народа почти как отец родной. Пока. Но пик популярности данного персонажа, мне кажется, пройден.
Забастовки надо еще разогнать, это зависит от упорства бастующих. Мировой опыт показывает, что как правило власти идут на переговоры с забастовщиками. Потому что победить организованное рабочее движение, просто разогнав стачку, как правило, не получается.
Плюс к тому - организованный профсоюз это уже опора для оппозиционных политических сил.
А еще одна революция... сейчас и не произойдет, для нее нужна сильные лидеры, большие деньги и действительное недовольство большинства населения. А в России нет для этого ни первого, ни второго, ни даже третьего - просто на контрасте с Ельциным Путен для народа почти как отец родной. Пока. Но пик популярности данного персонажа, мне кажется, пройден.
10 мг диазепама
Марго
Сообщение было удалено
Это фантазии, в жизни взятая в долг за границей валюта хранится в Центральном Банке и называется золото-валютными резервами.
Марго
Анжелла
Сообщение было удалено
У меня свекр в 90-х работал в хорошем месте, его ценили, был прекрасный коллектив. А потом в 2004 году его уволили, ничего не сказав, потому что у руля встала питерская команда. Он помыкалсянемножко по разным работам, вот недавно его опять сократили. Хотя он в хорошей форме и профи в своем деле. А на его место взяли молодого зеленого паренька, сынка кого-то из ркуоводства. Онв шоке. Говорит, что предствавить такого в 90-х было невозможно. Блата хватало всегда, но чтобы так нагло, га глазах у всех, на глазах у руководства...
Гость
Марго
Сообщение было удалено
+1
Я недавно создавала здесь такую тему - так ее модераторы сайта не выпустили.
Я недавно создавала здесь такую тему - так ее модераторы сайта не выпустили.
Гость
Да лучше бы этот кризис развалил все, что можно. Потому что монополисты сопротивляются, а процессы в своих компаниях не оптимизируют. По-прежднему пытаются вздувать цены или проталкивать агрессиную политику продаж, играют нечестно...
Вэл
Марго
Сообщение было удалено
Какая же уверенность в завтрашнем дне была в СССР, если завтрашний день на поверку обернулся завтрашним дном? Правильно, пустая.
Никакой уверенности и ни в чем в этом мире нет в принципе. И быть не может. Только иллюзии.
Зачем Америке и Европе на нас нападать? Чего у нас взять-то?
Развалили и разграбили страну еще задолго до ВВП.
Никакой уверенности и ни в чем в этом мире нет в принципе. И быть не может. Только иллюзии.
Зачем Америке и Европе на нас нападать? Чего у нас взять-то?
Развалили и разграбили страну еще задолго до ВВП.
Гость
По-хорошему, должны от блатных избавляться... Ктож уйдет с теплого места по-хорошему... Сначала уберут сотню полезных людей и только когда все сгниет -одумаются... У Высоцкого есть хорошая песня про полезных зверьков мангуст...
Гость
Недоуменная кошка
Сообщение было удалено
Ну вот скажите, с каких таких щей у этих телевизионных "звезд" такие гонорары?Из наших карманов,я подозреваю.ТВ зарабатывает на рекламе,производители товаров включают стоимость товаров в цену,вот мы и платим.Мы же не можем вообще не покупать ничего.Даже если вы не смотрите эту рекламу по Тв,вы идете и покупаете то,что есть,а везде все одно и то же.
Просто кто-то очень жадный у власти,на ТВ.Они бы сократили свои аппетиты,меньше бы стоила реклама,дешевле товары,девицы телевизионные дешевле бы стоили.В целом бы все более выровнялось.
Без собчак,Чеховой можно прожить,проживите без шкоьных учителей,врачей,продавцов и слесарей и т.д
Просто кто-то очень жадный у власти,на ТВ.Они бы сократили свои аппетиты,меньше бы стоила реклама,дешевле товары,девицы телевизионные дешевле бы стоили.В целом бы все более выровнялось.
Без собчак,Чеховой можно прожить,проживите без шкоьных учителей,врачей,продавцов и слесарей и т.д
10 мг диазепама
Марго
Сообщение было удалено
Марго, хороших специалистов не увольняют -- был твой свекр таким же блатным на теплом месте, как тот "зеленый пацан", которого взяли вместо него.
Анжелла
Забастовки надо еще разогнать, это зависит от упорства бастующих
Вобщем я не знаю, создаються ли профсобзы, я не в курсе. Но думаю, что это правильный путь. А разогнать забастовку проще простого. В отличии от профессиональных революционеров бастующие всего лишь обыватели, которым всегда есть что терять, это их собственные семьи, для которых они хотят лучшей доли. Профессиональные революционеры в этом смысле гораздо эффективнее и малыми силами, Зимний брала кучка людей.
Вобщем я не знаю, создаються ли профсобзы, я не в курсе. Но думаю, что это правильный путь. А разогнать забастовку проще простого. В отличии от профессиональных революционеров бастующие всего лишь обыватели, которым всегда есть что терять, это их собственные семьи, для которых они хотят лучшей доли. Профессиональные революционеры в этом смысле гораздо эффективнее и малыми силами, Зимний брала кучка людей.
Гость
В СССР целое поколение выросло спокойно. А сейчас каждые 5 лет кризисы... При чем предпоследний хотя бы привел к тому, что стали у своих покупать, так как доллар взлетел... А теперь уже все сгнило и продолжает гнить... и конца и края не видно... а народ не одумается никак, а кто-то уже смирился и медленно ползет к кладбищу...
Вэл
Анжелла
Сообщение было удалено
Гы!
Мой отец тоже открыл в 90-ых свой маленький бизнес - по установке и обслуживанию компьютеров и компьютерных сетей. И даже поначалу деньги неплохие зарабатывал. А потом налетели - бандиты и рекет, спасибо, что жив остался. Так что успешный бизнес в 90-ых годах был только у братков, имхо. Нормальным людям тогда заработать не давали.
Мало тогда было людей, кто не влип.
Сейчас то хоть гламур, а раньше в моде были лосины и малиновый пиджак. И цепь золотая, как на дубе том.
А про то, что не смеялись над мохеровой кофтой - да не оч. Некому было смеятся - все в похожих ходили, и даже вышивали слово Адидас на китайских тренировочных костюмах)))
Мой отец тоже открыл в 90-ых свой маленький бизнес - по установке и обслуживанию компьютеров и компьютерных сетей. И даже поначалу деньги неплохие зарабатывал. А потом налетели - бандиты и рекет, спасибо, что жив остался. Так что успешный бизнес в 90-ых годах был только у братков, имхо. Нормальным людям тогда заработать не давали.
Мало тогда было людей, кто не влип.
Сейчас то хоть гламур, а раньше в моде были лосины и малиновый пиджак. И цепь золотая, как на дубе том.
А про то, что не смеялись над мохеровой кофтой - да не оч. Некому было смеятся - все в похожих ходили, и даже вышивали слово Адидас на китайских тренировочных костюмах)))
Марго
Раньше, в компаниях как-то больше дорожили профессионалами. Свекр при СССР работал в НИИ, так говорит, все кто были толковые, ушли в 90е по фирмам, их просто расхватали. Дорожили кадрами, лелеяли как-то. Все работали на общее дело, руководство реально заботилось о достойном рзультате компании. А сейчас, говорит, что при приходе питерских команд, только воруются деньги, и все. Он по жолжности занимался всегда оптимизацией расходов, искал хорошие проекты, чтобы все модернизировать. Так когда он стал к питерской ркуводству ходить, они его даже слушать не стали, нам говорит твои проекты не нужны. Они посто делили баки, и все, никто не лдумал о развитии. Сади ездить в командировки за счет фримы, оплачитваь огромные корпоративы, а потом взяли и увлоли 50% людей. вот как сейчас дела обстоят
Анжелла
Марго
Сообщение было удалено
У всех по разному. Кто взлетел при Путене, и будет его восхвалять. А для многих других или стало хуже, или ничего принципиально не изменилось.
Гость
10 мг диазепама
Сообщение было удалено
Ерунда. Вон в детских садах убрали ставки физкультурников. Золовка у меня в администрации работала , пожарной безопасностью занималась - ставку сократили... А кто пожирнее места занимает - оставляют. И это в свете проишествия с Хромой Лошадью. У нас тенденция такая: оставлять чиновников, а тех, кто делает что-то полезное для простого народа - сокращать
Вэл
Гость
Сообщение было удалено
Интересно,
а в Норвегии живет *** или рабы, обслуживающие трубу? Норвегия - страна с сырьевой экономикой.
а в Норвегии живет *** или рабы, обслуживающие трубу? Норвегия - страна с сырьевой экономикой.
10 мг диазепама
Гость
Сообщение было удалено
Тоже питерские все места заняли?
Анжелла
Вэл
Сообщение было удалено
Я в легком окуе))). Дело в том, что мой папа открыл аналогичный бизнес, он прогаммист по специальности. Никто на нас не налетал, он долгое время работал спокойно. А после просто сменил дело на менее хлопотное.
Гость
А вы не юродствуйте. Сокращают самые полезные ставки или ставки , где что-то делается для людей. А теплые места оставляют. Где можно воровать и паразитировать.
Марго
Вэл
Сообщение было удалено
ООО, а Вы не знаете???? Да мы мировые лидеры по запасам нефти, газа и пресной воды. Я уже не говорю об огромной свободной территории, которая при таком растущем мировом населении скоро тоже будет много значить
Гость
Анжелла
Сообщение было удалено
Может у папы Вэл больше прибыли было, вот и смели конкуренты и завистники...:-)
Вэл
Анжелла
Сообщение было удалено
Жаль, что не знаете. http://www.fnpr.org.ru/ - дарю ссылку. Люди героически борятся за становление профсоюзов в России. Известна история руководителя профсоюза рабочих Всеволожского завода Форд - его несколько раз избивали, угрожали уничтожить семью, заводили липовое дело в милиции - но он продолжает отстаивать права рабочих. Вот, на мой взгляд, истинные герои России, которые делают что-то, чтобы изменить ситуацию.
А взять Зимний - дурное дело нехитрое. Необходимо только понимать - что взятие Зимнего Дворца или Кремля или здания Парламента еще не означает захвата власти над всей страной. Мы же не будем считать президентом всякого проходимца, который с гранатометом в руке усядется в Грановитой палате?
А взять Зимний - дурное дело нехитрое. Необходимо только понимать - что взятие Зимнего Дворца или Кремля или здания Парламента еще не означает захвата власти над всей страной. Мы же не будем считать президентом всякого проходимца, который с гранатометом в руке усядется в Грановитой палате?
Гость
Вэл
Сообщение было удалено
Ну что значит, зачем нападать! вы Зиновьева читали? Я к нему с уважением отношусь, что он врёт что-ли? Русские - второсортная нация. Чем меньше - тем лучше.
Марго
Вэл
Сообщение было удалено
Не сравнивайте, там между прочим самый высокий доход на душу населения, деньги от ресурсов вкладываются в людей, посмотрите даже на олимпиаде, где Норвегия, а где мы
Вэл
Анжелла
Сообщение было удалено
То есть и не крышевал никто? да ну))
Следующая тема
Предыдущая тема