Дочери после института купили квартиру. оформлена пока на нас (чтобы налоговый вычет получить). Она квартиру сдала без нашего ведома (видимо без договора) и укатила в Тайланд, потом в Индию. Причем живет не очень хорошо, на всем экономит, хвастается, что шлепки за 1 доллар купила или майку. Работать не хочет принципиально. Я уже предлагала ей и в Тайланде или Индии устроить в российскую фирму (туристическую, трансферным гидом например), но не хочет. Я не для того говорит уезжала из Питера чтобы также по звонку вставать. Отобрать квартиру и вынудить ее работать? А если у нее даже денег нет на обратный билет?
пока только мать прогнулась под дочь стопитсот раз и до сих пор пляшет под ее дудку. Но дочь плевать на нее хотела. Если других способов адекватного контакта нет, то матери терять больше нечего. От такого ребенка не будет ни любви ни заботы
Ника
[2490333412]
#1303
Розитта
Сообщение было удалено
Но дома тоже много дел, уж лучше на работу сходить, отвлечься) Даже себя в порядок привести - это тоже какое-то занятие, которое требует усилий. А уж в Индии жить, питаться непонятно какой дешевой едой? Нормальные люди даже обеззараживатели берут для протирания столовых приборов. Говядину они не едят, курицу готовят после того, как она сдохла, забивать религия не позволяет. А тропические пиявки? Вообщем масса развлечений. Да и ваш хваленый Таиланд не особо далеко от этого ушел. Отдохнуть недолго, да, но бомжевать в Индии европейцу? Это надо совсем мозгов не иметь.
Гость
[3304540355]
#1304
Гость
Сообщение было удалено
В том и дело, что она не сбежала. Она села кататься на качели-карусели. А маменька да, приучила, что по первому писку в клюв все вкладывают.
Ника
[2490333412]
#1305
Гость
Сообщение было удалено
Как легко судить со стороны? У самой-то хоть один ребенок есть?
Гость
[3304540355]
#1306
Гость
Сообщение было удалено
Естественно. Но ох как не хочется, чтоб твоя кровиночка (пусть бракованная))) померла от передозы, в борделе или еще каким самостоятельным образом. Так и будет тянуть балласт, пока жива!
Гость
[1254008689]
#1307
Гость
Сообщение было удалено
а вот тут кричат, что больше лезть не надо, только квартиру не забирай - а там пусть врушка и стяжательница дальше фестивалит
Гость
[745011449]
#1308
Гость
Сообщение было удалено
Вот мы тут ее постоянно спрашиваем почему? Почему еще до сих пор не отобрала квартиру, раз все карты в ее руках. Внятного ответа от "автора" нет. Есть пояснения от сочувствующих, что мама переживает, хочет, чтоб дочь одумалась, и т.п. что подтверждает желание мамы дальше влиять на жизнь дочери, продолжать ее воспитывать. А не на себя тратить доход от ренты. Иначе давно бы так сделала и на форум не писала.
Меня поражают двойные стандарты: " Мама, не лезь, я взрослая , хочу пить- буду пить, хочу колоться - буду колоться, отстань от меня, молчи и деньги давай. А потом родители так же молча должны давать деньги на лечение наркотической или алкогольной зависимости? Если ты взрослый, так и разбирайся с проблемами по-взрослому и живи сам на свои деньги, если клянчишь деньги у родителей, значит ,ты маленький, а тогда уж слушайся родителей и поступай как они велят.
Гость
[1254008689]
#1311
Гость
Сообщение было удалено
И еще доча фестивалит и с мамой договариваться не хочет Как будто уверена, что без денег она там все равно не останется. Либо глупая, либо наглая
Гость
[3304540355]
#1312
Гость
Сообщение было удалено
Ни один родитель не в силах смотреть, как его дитя себя губит, по логике. Пусть он самый дурной родитель и вырастил никчему и захребетника. Кто так верещит - сами дети.
Умная! Знает, что мамка сисю не отнимет. И чуть что - всю недвигу свою продаст, лишь бы детоньку вытащить из беды...
Гость
[745011449]
#1315
Ника
Сообщение было удалено
Воспитывать надо с пеленок, учить самостоятельности, умению распоряжаться, вкладывать ценностные вещи, отношение к деньгам, к труду, к родным, к людям вообще, доверять близким, делиться, делать ошибки, исправлять их, расплачиваться за глупости, подниматься после утрат и т.п.. До многих просто это поздно доходит, оказывается они кормили, одевали, угождали, держали под присмотром, чтоб чего не случилось и ничего плохого не делали. На этом и заканчивалось воспитание. Нормальное воспитание не страхует от конфликтов или трудностей в жизни ребенка. Но всегда есть возможность конструктивно общаться, быть выслушанным, понятым, донести свои мысли и получить адекватную реакцию. В примере данной темы этого нет. Никакого адекватного контакта с дочерью у родителей нет Так кто все таки оказывал влияние на ее жизни все детство и почему, что она такой сформировалась? Чужие люди? Не родители?
Гость
[1254008689]
#1316
Гость
Сообщение было удалено
ну получается не очень умная, АВтор писала, что хочет квартирку-то отбирать
Гость
[3304540355]
#1317
Гость
Сообщение было удалено
Думаете, отберет?) терпеливая она, три месяца с ума сходила и давала нарциссику баловаться... Вернее, отберет, но сначала притащит ребеночка домой за свой счет... А то детка упаси Боже по дороге проголодается.
Гость
[745011449]
#1318
Гость
Сообщение было удалено
Взрослой дочери плевать, что мама считает ее ребенком, обязанным слушаться родителей из-за материальной несостоятельности. Запомните, это главная ошибка, которую делают родители еще во время подросткового кризиса у детей. Мол пока мы тебя содержим, ты подчиняешься. Это рубит все хорошее в отношениях на корню. Дело в обычной психологии взрослеющего человека. Он формально еще действительно зависим, но по природе своей психики уже нуждается в другом отношении, не директивном, не указательном, а в доверительном. В отношении взрослы-взрослый, в праве самому решать и самому делать, самому нести ответственность. В праве на ошибку. Это потребность подросткового возраста, так ребенок постепенно взрослеет. А родители в большинстве своем - пока зависим, диктуют условия. Мало того, что дети не взрослеют психологически, для них родители полностью утрачивают авторитет и доверие. И при любом случае ребенок постарается сбежать. Как только получит возможность иметь доход. И то, что дочь автора, так использует по-детски данный ей ресурс - без желания трудиться и думать о будущем прогуливает, говорит о том, что в подростковом возрасте ее не научили, а задавили. Сейчас она наверстывает. Нарабатывая опыт и ошибки так поздно. И вина только на родителях. Повлиять конструктивно они уже не могут, хоть и стараются старыми способами - указывать на зависимость. Но есть позитив. Вдали от горевоспитателей, пусть с большими трудностями и лишь формальной независимостью, у девочки больше шансов скорее наверстать упущенное. А маме только кусать локти.
Ника
[2490333412]
#1319
Гость
Сообщение было удалено
Все правильно, только как вы объясните, к примеру, у родителей двое детей или трое. Естестенно стиль воспитания одинаков для всех. Все дети взрослеют нормально, а один ребенок почему-то резко от других отличается и не хочет становиться взрослым?
Гость
[3569610368]
#1320
Гость
Сообщение было удалено
Ошибку? Ошибка - это выклянчить квартиру обманом и послать родителей в пешее? Хороша ошибочка! И какая должна быть ответственность за такие ошибочки?!?! Понять и простить? гыгыгыгыгы
Гость
[3409054100]
#1321
Гость
Сообщение было удалено
Дочь - совершеннолетняя, в праве установленный законом возраст, с достижением которого гражданин становится полностью дееспособным (см. Дееспособность). В РФ возраст С. установлен в 18 лет. Дочь закончила ВУЗ, значит как минимум ей больше 20 лет. Итого: дочь совершеннолетняя, взрослая. Что-то еще не ясно?
Гость
[745011449]
#1322
Гость
Сообщение было удалено
Этот опыт, как прививку ребенок должен испытать лет в 13-15, на мелочи. Например, выклянчить денег или подарили на ДР сумму, он ее прогулял, растратил на развлечения. Потом приходит и просит новый комп. А родители отвечают, что у них сейчас нет средств на комп, он имеет свои деньги. И тогда ребенок сделает вывод, что деньгами распорядиться можно и по другому, что бывают более важные потребности и т.п. Он в следующий раз уже точно подумает как распорядиться. Родитель может подсказать, предложить варианты, мотивировать своим опытом почему родительский вариант перспективнее, но не указывать и не запрещать (если это не наркота разумеется). А авторская дочь скорей всего из тех детей, которые таких прививок на ерунде в детстве не получили. Не дали им возможности родители так поучиться. Вот она дорвалась до выклянченной дармовщины и зарабатывает на ней свой первый опыт. Только потери могут быть серьезнее, разумеется. А что делать, если родители воспитательный процесс проворонили? Воспитывается теперь сама как может.
Гость
[3569610368]
#1323
Гость
Сообщение было удалено
квартира чужая по тем же законам и по тем же законам сдавать ее она не имела права. Назвался груздем полезай в кузов
Надо смотреть конкретный случай. Причины распространенные чаще две: либо есть все таки нюансы родительские в отношении к младшим или старшим чуть по-другому, либо внутренняя конкуренция между детьми в одной семье. И та и другая причина может привести к тому, что ребенок, который не хочет взрослеть получает выгоду от ситуации. Его или больше балуют в широком понятии (меньше спрос, больше бонусов), или он чувствует обиду и пытается так получить больше опеки и демонстрации заботы по отношению к себе.
Гость
[3569610368]
#1325
Гость
Сообщение было удалено
Ну тогда начнем воспитательный процесс взрослого человека. Ошибки на которые она имела право 1. Выпросила квартиру - Больше мама вряд ли для нее сделает 2. Обманула родителей. - Больше доверия к ней не будет 3. Пользовалась чужой собственностью - могут забрать назад в любой момент с причиной или без. 4. Сдала чужую собственность без согласия собственники. Можно квалифицировать как мошенничество со всеми вытекающими. Потери - мама (если не д,ура) больше ничего в ближайшие лет *цать ей не предложит, ничего ей не доверит, денег скорее всего не пришлет Добро пожаловать во взрослую жизнь!
Гость
[745011449]
#1326
Гость
Сообщение было удалено
Так кто же спорит? Спасибо только маме, что п.р.о.с.р.а.л.а воспитание и бросила во взрослую жизнь дочь без опыта. Опыт теперь дочь хоть криво-косо-поздно-больно заработает, вынуждена, но доверия, контакта, любви или благодарности родители не получат. Не за что. Такова была их цель, когда дочь растили? Пожинают, что криворуко посеяли.
Гость
[3409054100]
#1327
Гость
Сообщение было удалено
Это уже другой вопрос. Автор реплики про квартиру не сказал ни слова, он пытался оспорить факт достижения дочерью совершеннолетия, называя ее "НЕ взрослой".
Да пусть будут рады, если криворуко посеянное хоть как-то вырастет. А не пропадет.
Гость
[3409054100]
#1329
Гость
Сообщение было удалено
Вы все правильно написали, жаль, что мамаша так и не поняла ничего.
Гость
[3862763309]
#1330
Гость
Сообщение было удалено
у них и так нет доверия - дочь обманула их, контакта - дочь не желает вести диалог, любви и благодарности - за квартиру-то хоть спасибо сказала? Так что уже сейчас родители ничего не получают. Квартиру можно забирать.
Гость
[3862763309]
#1331
Гость
Сообщение было удалено
Если вы руководствуетесь законом, то дочь -взрослая, квартира - чужая. Если вы руководствуетесь понятием, то дочь - не взрослая.
Виктория
[1688512805]
#1332
Ирина
Сообщение было удалено
Ну пускай ваша дочь наотдыхается!!! Дайте ей самой решать когда и где ей работать. Ведь она еще так молода!!!! Или вы хотите, чтобы она работая сводила концы с концами, занимала у вас денег и ехала раз в году в тот же тайланд( заметьте тогда и шлепки по доллару вам ужасными не покажутся)???? Так вот она уже там! Радуйтесь, ваша дочка расширяет кругозор, пытается прочувствовать культуру местного населения, быть своей в чужой стране. И еще она учится жить легко и радоваться жизни.
автор
[2487657307]
#1333
Гость
Сообщение было удалено
внятный ответ - боюсь, что после того как отберу квартиру у дочери не то что на обратный билет - на еду или телефонный звонок денег не будет. И все что угодно с ней может случится. Но и оплачивать ее пьянки тоже не вариант конечно.
автор
[2487657307]
#1334
Гость
Сообщение было удалено
нет, не продам и не поеду вызволять. во всяком случае не буду делать это бесконечно. иногда просто предел наступает.
Гость
[3862763309]
#1335
автор
Сообщение было удалено
вы с ней разговаривали?
Гость
[745011449]
#1336
Видела я как-то парня в 17 лет учил буквы по букварю. Родители неблагополучные, ребенок гулял, воровал, в школу не ходил. Деньги клянчить умеет, читать нет. Давайте его накажем, ведь здоровый лоб, должен читать, чем думает? Не может ребенок войти во взрослую жизнь с тем, чему его не учили, с багажом,которого не дали. Не появится это само по себе.
Нет имени
[2343637677]
#1337
автор
Сообщение было удалено
Автор, ей 20 лет! Кобыла здоровая, а вам все контроля хочется над ней, как над маленькой! Живу в Израиле, здесь дети, могут до 25 лет гужбанить в орм же Тае или южной Америке. И нормальные вырастают- не нарки, не алкаши, с родителями контакт есть. Работать начинают, заводить семьи.
Конечно нет ни доверия, ни контакта. Откуда ему было взяться? И ценить помощь, быть благодарной тоже не научили. С родителей и спрос за такое воспитание
Гость
[3862763309]
#1339
Гость
Сообщение было удалено
ну раз дочь окончательно потеряли, пусть квартиру вернут
Гость
[3762342408]
#1340
"Обалдела ваше девочка конечно, легкой райской жизни захотелось"а ты злюка (мягко выражаясь)
Гость
[3762342408]
#1341
Гость
Сообщение было удалено
"Обалдела ваше девочка конечно, легкой райской жизни захотелось"а ты злюка (мягко выражаясь)
Облако в юбке
[1403821321]
#1342
Лол
Сообщение было удалено
Не-а. Сами решают те, кто живет на свои деньги, а не на родительские.
Автор пожертвовала собственным дополнительным доходом, чтобы ее дочь могла построить более успешную жизнь. Например, не шла на тупиковую работу ради нормальной зарплаты, а могла себе позволить пойти на перспективную, но с зарплатой пониже. Чтобы у дочери были лишние деньги на курсы иностранного языка или чего там еще требуется для повышения собственной стоимости как профессионала. Вот ради этого родители отказывают себе от дохода, который могли бы иметь с квартиры. А если доча хочет тупо тусоваться и ловить кайф, возникает резонный вопрос: стоит ли родителям жертвовать ради этого собственным комфортом? Может, автор сама уже заслужила хороший дорогой отдых, регулярные спа и прочие бонусы обеспеченной жизни?
Облако в юбке
[1403821321]
#1343
Ирсен
Сообщение было удалено
А разрешение на работу у нее точно есть? Я разные истории слышала про Тай и прочие Бали, в том числе и как нелегально работающие россияне попадали на серьезный штраф и депортацию.
Облако в юбке
[1403821321]
#1344
автор
Сообщение было удалено
Ну предупредите ее заранее. Скажите: еще два / три месяца у тебя есть деньги от квартиры, а потом квартиранты начнут платить мне, а не тебе. Что делать планируешь? Какие соображения насчет доходов и места жительства?
Вызовите ее на разговор и заставьте задуматься.
Гость
[738817265]
#1345
Честь и хвала вашей дочери. 99% людей вообще вспомнить нечего после своей жизни, тут человек все сделал правильно. На кой хрен работать за 50, если можно сдавать квартиру и наслаждаться жизнью. Надеюсь мне в ближайшее время такая же возможность предоставиться. Вам же, я посоветовал бы последовать ее примеру.
Ирсен
[1969300811]
#1346
Гость
Сообщение было удалено
Вы меня видели, чтобы говорить что я неухоженная?) К слову уж доча автор уж точно более ухоженная под солнцем у океана, чем офисные завистливые кури.цы.
Ирсен
[1969300811]
#1347
Гость
Сообщение было удалено
Вы наверно психолог или разбираетесь в психологии. Очень точная характеристика.
Гость
[738817265]
#1348
Ирина
Сообщение было удалено
я ваших добиться, за свою жизнь уже столько видел. Потратят пол жизни, к сорока годам дай бог начальники отдела и вышестоящее начальство мозг насилует. А вспомнить - ровным счетом нечего. Совковое мышление - работать до посинения. Если есть у человека возможность, лучше вообще укатывать туда, где есть возможность не рвать задницу каждый день, не вставать в 7 утра, не толкаться в общественном транспорте и не тратить свои нервы.
Ирсен
[1969300811]
#1349
Гость
Сообщение было удалено
Никто так не говорил, проблемы будет решать дочь. Вернется значит домой, будет зарабатывать на ремонт. Только это ее научит, но никак не манипуляции мамаши.
Ирсен
[1969300811]
#1350
Облако в юбке
Сообщение было удалено
Может дочке не нужен это профессионализм и курсы. А у родителей есть деньги на путешествия просто появилась зависть к молодости собственной дочери.
Гость
[738817265]
#1351
jojo
Сообщение было удалено
не пойму, что вы тогда за жилье цепляетесь. Сдавайте и наслаждайтесь жизнью, она не настолько длинна, чтобы ее просиживать в москве.
Она квартиру сдала без нашего ведома (видимо без договора) и укатила в Тайланд, потом в Индию.
Причем живет не очень хорошо, на всем экономит, хвастается, что шлепки за 1 доллар купила или майку.
Работать не хочет принципиально. Я уже предлагала ей и в Тайланде или Индии устроить в российскую фирму (туристическую, трансферным гидом например), но не хочет. Я не для того говорит уезжала из Питера чтобы также по звонку вставать.
Отобрать квартиру и вынудить ее работать? А если у нее даже денег нет на обратный билет?