у кого дети ещё подростки, а родители уже пенсионеры, вопрос морально-материальный

И да, забалованные дети чаще всего трусоваты. Им неуютно в классе, где мир не вертится вокруг них, они не чувствуют себя там уверенно, не умеют отстаивать свои интересы и добиваться желаемого. Им же все на блюдечке приносили.
Ну какой тут авторитет, будь у него хоть десять айфонов и бриллиантовые зубы. Это всего лишь родители свой статус пытаются показать - за счет статуса ребенка.

Мариночка, я эту мысль даже здесь описывала задолго до вашего феерического появления)))) Настоятельно советую внимательно читать. А то смешно и нелепо получается)

Вы считаете. что у собеседника должно ухудшиться самочувствие от того, что вы поменяли свое мнение?
С чего бы?На то и спор.

Трусоваты дети, которые достают ребенка, вообще-то.

Марина, цитату в студию, где я поменяла свое мнение, яхонтовая моя)

Но периодически сами ей противоречили.
Впрочем, это тоже вполне понятно. С одной стороны вроде знаешь, как надо, а с другой. хочется же "чтоб не хуже других". Отсюда и нелепости.

Разве не вы писали, что если у 99 % есть айфоны. а у одного нет - то это для него проблема?
Теперь вот согласны, что вся эта мишура - ерунда.Уже неплохо.

А такого не надо доставать, достаточно просто заниматься своими деами. Но если человек привык себя считать пупом мира, для него уже то беда, что никто не бросается исполнять его желания и вообще как-то дистанцируются
.

Вопрос даже и не просьбах (хотя и в них отчасти тоже), а когда сам/сама осознаешь свою ответственность и перед детьми и перед родителями. Даже живя в достатке (иногда даже при нём более это проявляется), когда ребёнок (внук/внучка) сидя у бабушки в гостях с планшетом под мышкой в туфлях за 10 т.р. рассказывает, что на этой недели летит в Диснейленд (и хорошо, если интересуется "что Вам привести в подарок" или "может Вам помощь нужна"), а в это время пенсионеры вполне могут экономить на питании в пользу лекарств/обуви и т.д., но естественно угощают любимую внучку самыми вкусными конфетами.

Так а что мешает все это ребенку объяснить?
Ну ненужная вещь этот айфон, когда есть компьютер, плейер, электронная книга, телефон и фотоаппарат. Вы это понимаете, я это понимаю, дочка Дины и куча народу это понимает.
Так с чего тогда взяли, что дети это не понимают и будут переживать? Да они в большинстве своем просто не заметят его отсутствия и не задумаются о его приобретении.

Так же я писала, что НЕ НАДО отправлять ребенка в среду, в которой он будет чувствовать себя хуже всех. А то и лишним. У ребенка должны быть кружки по интересам, доп. образование по способностям, и шмотки и развлечения по карману...
Марина, вы прежде чем умничать, потрудитесь осилить предложения и понять их смысл! А то она таки мне будет писать, поменяла я мнение или нет! Не слыхано!

Вопрос-то. наверное, не в том, что есть у других детей. а в том, чтобы у вашего было то, что ему действительно важно
И если ему важен гаджет помоднее, а не поступить в хороший вуз и бабушке помочь, то это повод срочно пересматривать подход к воспитанию.
А социуму, который меряет успешность айфонами - грош цена.

Нет, вы отказываетесь понимать смысл! Дело в среде, а не в айфоне!!!!!! Представьте, тот же класс, у всех, КРОМЕ одного (или малочисленной кучки), есть любая вещь (не важно айфон/не айфон), этот ребенок НЕ ИЗ_ЗА ВЕЩИ, а в принципе самый бедный там!!!!! Вот о чем речь-то!

Понятно. не поменяли. жаль. Мне показалось, что вы, говоря о преимуществе образования перед шмотками. все-таки решили, что надо ребенка воспитывать так, чтобы он уверенно себя чувствовал в любой среде и рассчитывал в первую очередь на свои заслуги и знания, а не на мнение посторонних.
А вы все про то же - "не надо отправлять".
По вашей логике, и работать никому не надо - а то как же зеленый стажер будет себя чувствовать среди опытных спецов.

Да где вы все эту однородную среду берете?
В какой класс не зайди, в какой двор не сунься - разношерстая везде среда. Тут коттедж дорогущий стоит, а рядом бабушки в деревянных домиках век доживают. За одной партой может оказаться иребенок из состоятельной семьи, и ребенок, чьи родители на заработки приехали и угол снимают рядом с этой школой. В одной секции - убежденный отличник-спортсмен-красавец и трудный подросток, которого ПДН сюда направила. На одной лестничной клетке - разгиьдяй. которому одители квартиру купили, и молодая семья, которая на трех работах пашет на ипотеку.С кучей совершено разных людей за день здороваетесь, а все про какую-то "среду"

Да. У нас ТАКОЙ социум и другого не будет. И учителя часто хуже относятся к бедным детям. И в такой атмосфере (если еще и класс *****) "весело" учиться. А если у ребенка, хрен с айфоном, нет ни кружков, ни английского, ничего, какой престижный вуз, в такой конкуренции. Ну спор ни о чем!

Вся наша жизнь -это пример нашим детям,как жить ли как не жить.Я согласно с вами,что балуя детей,мы очень рискуем получить безжалостных эгоистов-иждивенцев,которым не ведома жалость.

Стажер это другое. Это изначально неравные отношения.
В детстве у человека формируется уверенность/неуверенность.
И умный ребенок видит что он хуже.
Это ду ра к всегда в своих глазах лучше всех, азазаза.

И представлять не надо. Видела, и как семьи , начинавшие с довольно непростых условий, богатели, и как состоятельные семьи теряли кормильца, и все это за период учебы детей в школе.
И отношение сверстников к этим детям никогда не менялось с изменением их достатка. Как сначала повелось - так и шло.

Умный ребенок видит, что он хуже в плане учебы. к примеру. Или физической подготовки.
И если ему это надо - он развивает эти способности. Или другие, которые считает более важными для себя.
Если он считает, что он хуже, потому что у него телефон не такой - не такой уж он и умный.

У "вас"- возможно. У нас, к счастью, всяких людей хватает, можно выбирать.

какую чушь вы несете, сама наверное трусиха, которая неизвестно, по каким причинам ненавидела этого изгоя, за компанию.

А откуда ваши учителя узнают, "бедный"ребенок или нет? Тоже по айфонам?
А если айфон дома лежит, его в школу не носят? А если у ребенка айфона нет, но есть собственная квартира на будущее?А если айфон есть.но за него кредит родители платят и вынуждены отказать ребенку в репетиторе из-за этих платежей? Он какой тогда, бедный или богатый?
Забавные какие учителя.

Да. я боюсь связываться с такими людьми и в деловых, и в межличностных отношениях. Ненадежны.
И да, терпеть не могу. если такой что-то пытается от меня потребовать только по факту своего существования, без видимых причин. Даже по мелочи - в транспорте уступить или в очереди пропустить.
А вы таких любите?

А уж людям, которые собственным бабушке и дедушке в лекарстве откажут ради новых кроссовок себе, руки бы не подала. Надеюсь, "за компанию" с многими.

Вы трусиха, что задевали одноклассника, который вам ничего плохого не сделал. И с чего вы взяли чтоо изгои ненадежны? Есть надежней таких как вы. Про требования и место в транспорте вообще бред... при чем здесь транспорт?

не много на себя берешь? бы*длу, такому же как ты руки будешь подавать.
Понятно, что лекарства нужней, но и кроссы ребенку, нужны и это родители уж думают на чем сэкономить, чтоб купить.

Раздражает, когда такие ***** начинают рассуждать. Сама ни лучше, а пытается еще других осуждать.

Родители должны все сделать, чтоб ребенок был ни хуже других.
И языки и доп образование, но это при условии, что они желают добра и хорошего устройства в такой конкуренции!!

поражающая наивность...

из-за телефона никто хуже себя не считает, но обидно, если у всех, кроме одного его нет.

Какая же вы ду ра, Марина...

В жизни все - изначально неравные отношения. И чем больше человеку надо от жизни, тем больше неравенства он будет видеть, потому что путь к успеху лежит через начальный уровень во всем - и в навыках, и в финансовом положении.

"в лучшем случае", сразу видно что вы злая и садюга еще.
Это где вы такое видели?? Чтоб ребенок ни с того ни с сего командовал, указывал детям? Я видела, как полные девочки, от зависти обсмеивали наряды изящной. Как крупные ребята задевали маленьких. Как больную девочку толкали и обзывали. Как девочки подпевали другим и смеялись, когда против их подруги были другие дети. Как пацанье пристает к девчонкам. Соперничество. То, как портили вещи за спиной. То как девочке прятали и выкидывали вещи. Но описанного вами ни разу.
Изгой, это когда обзывает человека на внешность, одежду, характер и остальные поддерживают.
А то что вы описали, это какие-то странные фантазии, это не изгой,

Хорошее образование и старт в жизни-это очень важно,но речь то не о том.Речь о том ,как научить ловить рыбку,а не всю жизнь до пенсии ребенка в клювике ему нести смарфоны,планшеты и т.д.При этом игнорируя нужды старых людей.

Тогда я солидарна с вами.

вот поэтому и не стоит детям покупать без повода всякую херотень

с такими мымлями ленин устроил революцию в 17 году)))

а сколько издевательств над крепостными было? и в карты проигрывали и дети работали и за еду всю жизнь пахали... так что ужаса полно было

при вложении в образование и развитие, безусловно.

Сара троль успокойся уже

Ещё как бывает. При равных стартовых условиях в семье, при ранвой среде, о которой тут пишет многоуважаемая Сара, вырастают абсолютно разные дети. Один пробивной успешный, второй неудачник и нытик. И вот перед первым рано или поздно встаёт проблема- помогать не только пожилым папе маме, но и неудачнице сестре или брату (по просьбе тех же родителей). И вот тут реально бы не сломаться и не послать, простите ***** всех...

Это зависит от среды) и вложений и доп. занятий и тд))).. Знаю таких пробивных))) хрен знает где и работают).
И от среды, и от блата зависит. А если мозга нет, оценить насколько среда конкурентна, то и молчите.

Вы точно на мой комментарий отвечаете? Потому что мотивация Ленина была прямо противоположная: устранить неравенство.

Я работаю в школе. В моем классе есть сын депутата, с обычным кнопочным телефоном, обычной опрятной одеждой, занимается спортом, играет, учится средненько , в общем обычный ребенок. И есть сын мамы-одиночки, которая работает продавцом , который ходит с айфоном , вечно у матери требует еще и еще, а мама стремится ему все это дать "чтоб как у всех". А все, на мой взгляд, потому что сын депутата не комплексует по поводу материального положения и статуса своей семьи, его нельзя "зачморить" из-за отсутствия гаджетов, а мама из небогатой семьи очень комплексует из-за своего положения в обществе и денег, и все это она передает своему ребенку, который главными приоритетами делает понты. (речь идет о 4 классе в обычной школе)

А с чего вы это взяли? Какого одноклассника и когда я задевала?
Я открыто говорю, что не люблю избалованных эгоистичных людей, считающих, что им все должны, вне зависимости от того, был ли это мой товарищ по школе , сосед или случайный прохожий, который так себя повел. И стараюсь либо их игнорировать, либо ставить на место, либо вообще прерывать с ними отношения. Как и большинство людей, в общем-то.
И потому убеждена, что родители, воспитывающие детей такими, оказывают им плохую услугу.Тяжело им будет адаптироваться в обществе - и поделом, в общем-то

Нормальное человеческое желание избегать неприятного типа вы называете сранными фантазиями?
Хотя. если вы действительно ,среди вашего окружения было принято все вышеописаное, адекватное поведение при столкновении с избалованным эгоистом (игнор или прямое требование держать свои капризы при себе) вам кажется странным.
И не путайте несправедливо обиженного ребенка с изгоем - то есть, тем, с кем дела иметь не хотят, и вполне обоснованно

странными, извините

Разумеется,такому же , как я. А вы что так разгорячились, словно вам ситуация близка?