Много ли вы знаете людей, свободно владеющих каким-либо языком? И что они для этого сделали?
Постоянно в жизни и на форуме: «Живу в России (или иной одноязычной стране), нигде больше полгода не жил(а), знаю 2,3 языка..» Но многие, кто живет в среде почему-то часто говорят, что не совсем уверены в своих знаниях, а для того, чтобы общаться как носители, им потребовалось минимум 3 года (детей в учет не беру). Неужели для освоения языка требуется такое долгое время? И что тогда имеют ввиду под знанием первые? Или это выпускники иняза? Неужели иняз дает такие знания, что за 5 лет не в среде, с кучей дополнительных предметов может дать человеку знания на уровне носителей 2,3 языков?
Хотя согласна с Заразой, полный идиотизм лишать ребенка русского языка. Думаю, это в редких случаях делается специально, чаще у родителей просто нет времени этим заниматься.
Гость
[4246749148]
#202
198
не - успешный потому что русский
а - успешный потому что я уникальный
=====================
Кто-нибудь понял, что сказало прибалтийское чудо-юдо?
Заноза
[606839033]
#203
Ирма
Сообщение было удалено
Ну уникальность ведь тоже из многих элементов складывается. В уникальность каждого человека входит и его происхождение, уникальная история семьи, уникальная история Родины предков и т.д.
Гость
[3981071922]
#204
Гость
Сообщение было удалено
для карьеры надо
если стоять за прилавкам или развозить пиццу любой уровень сгодится
Д-те
[3282980090]
#205
Ирма
Сообщение было удалено
Да нет, мне этот срок преподаватель немецкого озвучила, но именно для находящихся в языковой среде.
Д-те
[3282980090]
#206
Гость
Сообщение было удалено
Во всех интернациональных концернах все говорят по-английски. И доктора наук на конференциях часто говорят на чудовищном английском, и комиссары ООН говорят с чудовищным акцентом. Никому акцент не мешает делать карьеру, если знают, что сказать.
Ирма
[3981071922]
#207
Заноза,если жить прошлым - кичиться или гордится (у кого как) своим происхождением ...
дети об этом не задумываются, они живут сегодняшним днем
Специалисту не надо иметь чистоту языка аборигена: аборигенов с языком много, а вот специалистов мало.
Д-те
[3282980090]
#210
а может и в ООН есть комиссары, кто их знает))
Ирма
[3981071922]
#211
Д-те
Сообщение было удалено
эмиссары!
комиссары это из другой оперы, боже упаси)))
Гость
[4246749148]
#212
Д-те
Сообщение было удалено
Д-те, вроде простая истина, но для многих не доходит. Главное быть специалистом в своём деле!
Ирма
[3981071922]
#213
Гость
Сообщение было удалено
слушайте, вы, русское чудо-юдо, говорящее на корявом языке быдла
миф ╧ 2 - нет у россии специалистов востребованых на западе,
единицы музыкантов и ученых-атомщиков с Большой буквы,
вы не относитись ни к первым ни ко вторым)
Заноза
[606839033]
#214
Ирма
Сообщение было удалено
Мы не живем прошлым, прошлое живет в нас. Конечно, никто не умрет, если ребенок вдруг не будет знать русского. Но мне было бы самой неприятно, если бы мой ребенок не говорил со мной на моем родном языкею Как-то это было бы для меня странным. Мне было бы это обидно. Родственники мои бы расстроились, если бы не смогли с внуком, племянником полноценно поболтать. То есть, я бы своего ребенка лишила сразу всех родственников, оставшихся в России.
ЛиЛу
[4071920679]
#215
Д-те
Сообщение было удалено
--- :) для того, чтобы попасть в ЕУ-администрацию, необxодимо владеть в совершенстве (;)) одним из языков членов ЕУ кроме аглицкого) одного его, даже чудовищного, мало) там и фрнцузский у ниx за плечами и еще какой) бабки, кстати, немеряснные зарабатывают даже в нижшем звене, не говоря уж о среднем. Пока...)
Д-те
[3282980090]
#216
Ирма
Сообщение было удалено
В Евроньюс говорят комиссары))
Д-те
[3282980090]
#217
Есть же еврокомиссии, значит есть и комиссары))
Д-те
[3282980090]
#218
ЛиЛу
Сообщение было удалено
Ну вот французский родной, английский в совершенстве, но с чудовищным акцентом, а еще один-два языка они все в школах учат.
ЛиЛу
[4071920679]
#219
искали с польским и какой-то еще из новенькиx, не помню какой)
Ирма
[3981071922]
#220
ЛиЛу
они говорят про русских, приглашенных на международные конференции с выступлениями
Съездили, выступили, о том что их "классных" специалистов с плохим языком пригласят ратотать по контракту в каку-нибудь заштатную западную лабораторию - даже речи нет
Гость
[4246749148]
#221
213. Ирма
миф ╧ 2 - нет у россии специалистов востребованых на западе
===================
Когда человек не может и строчки написать, чтобы не сделать кучи ошибок в грамматике, то это указывает лишь на его ограниченность и неспособность, характерные для данной вымирающей национальности.
--- ну, этими двумя испанским или итальянским никого не удивишь, опять же и уровень иx при таком наыщенном изучении низок. Нужны именно свеженькие восточники и чтоб свободно, в смысле на уровне богатства и понимания всяческиx оборотов.
Ирма
[3981071922]
#224
221
в этом и разница между мной, "вымирающей" и вами высокоинтелектуально-процветающей-
я вымираю на западе, а вы цветете и пахнете среди такого же г..., глушащего водку и скалящего беззубую пасть на весь сытый и довольный мир
149
[513554185]
#225
Ирма, ну так и в чем дело. Учите родному языку. Думаю, ребенок не должен отрываться от корней, если можно так выразиться. Мои дети носители культуры не только папы, но и мамы, и знать родной язык мамы они будут. По поводу России, что не та. Это отменяет целый пласт культуры? Мы вот были в Питере, недостатков полно, некоторые здания ветшают. Но который раз восхищалась в Зимнем дворце, Эрмитаж - это вообще моя слабость, как и Третьяковка, Лувр. Так что теперь, глядя на Джоконду, думать о французск. революции? Есть вещи, которыми я восхищаюсь независимо от того, какая страна и какое правительство. И вообще, я люблю Россию, не правительство, не государство. А ощущения. Вот еду поздно вечером домой по мосту от Арбата, машин мало, красота, вид потрясающий, хорошо. Или Архангельское - потрясающая там энергетика. Или фильмы тут пересмотрела гайдаевские - шедевры, разобраны на цитаты не зря. Хотя и негатива могу тоже вспомнить. Вторую свою родину люблю за комфорт, безопасность и уверенность в будущем, хотя кто его знает(ттн). Я спокойно отношусь к стране проживания, возможно потому, что для меня это в порядке вещей, может в Лондон поедем жить. Сейчас не железный занавес. У нас девочка недавно из НЙ приехала работать, тоже путается, когда спрашивают откуда она. Говорит, то из США, то из России. Мой родной язык русский, и какое бы не было экономическое политическое состояние страны, это не изменит того, что это моя родина. Мои дети будут знать и язык и историю страны своей мамы и (пра)бабушек-дедушек, которые, кстати, чтобы они появились на свет, воевали. Хотя вас вас тут никто не старается переубедить, вам лучше знать что нужно вашим детям.
--- интеллигентный человек никогда не позволит себе прийти на форум чужой страны, чтоб там ругаться. Пытатьсай подняться за счет опускания контрагента говорит о внутренниx нерешенныx глубокиx неосознанныx проблемаx. Потому нерешенныx.
не патриотка
[3325944592]
#232
Заноза
Сообщение было удалено
Ребенок русских эмигрантов, дура, будет чуствовать себя в стране,в которой родился,как рыба в воде,а истории про Россию будет слушать как сказки.Часто страшные.
ЛиЛу
[4071920679]
#233
Ирма
Сообщение было удалено
--- ну а это брошюрка пропагандиста:) один в один, только опускании меняется название старны и вместо водки фигурирует Гитлер) Муссолини (уверена, что он крутится пропеллером в своей могилке:) у французов наверняка тоже какой-нидь свой исторический Властелин Колец, именем которого пуаут детей и с которым сравнивают противников, обычный способ при неxватке аргументов:) банальщина) зубовный скрежет)
ЛиЛу
[4071920679]
#234
обожаю читать немецкоязыхцные форумы - во-первыx, некоторые обороты просто прелесть, народный язык вообще очень точен)) во-вторыx, прикольно узнавать работу пропагандистов - они абсолютно предсакзуемы на любом, абсолютно любом языке) сначала злишъся, дуамешъ, господи, ну почему так плоско, так узнаваемо оппонируют в такой не слишком поxожей ан русскую, кулътуре, как австрийская?) нУ почему?? Ну почему всегд одни и те же аргументы, проклятия??)) Неужели дейтвителъно длиная рука местныx волъныx каменщиков или ка иx там?)
ЛиЛу
[4071920679]
#235
не патриотка
Сообщение было удалено
--- да-да, именно так) толъко вместо слова /Россия/ поставьте слово /Австрия/. Куча приверженцев не знаю кого, наверное, зеленыx, уверена, что Австрия непременно должан ичезнуть с лица земли) ну или xотя бы Кантрия (Кеннтен))) Вот xлебом не корми такиx, лишь бы им что нибудь с лица земли стереть или сказками ребенка попугать. В палитре только две крацки - черная и ... черная) Там, где пусакют свои корни, там все плоxо. Все) Все звери) ну а вот в другиxы странаx - там калссно, конечно) все добрые, никто не пъет) анонимныx алкоголиков извели и приручили) наркоманы раскаялись) весь мир цветет) но не там, где они, где они - там вечная НОЧЧЧь) Ужасужасужас)
Гость
[653600894]
#236
Ирма
Сообщение было удалено
Судя по тому, что вы тут выдали на English, вам 6-8 лет явно так и не хватило.
пусть вам приснятся прибалты, чуреки с востока, северные народности с раскосыми глазами, а в центре вы, вся "в белом", потомуШтА "русская"
Ирма
[3981071922]
#239
U didn/t pass the test)
It took too long time to respond
to make your comfortable let▓s consider Russian f-language a foreign one)
ЛиЛу
[4071920679]
#240
а ведъ автор задала простой и понайтный вопрос...)
Ирма
[3981071922]
#241
Ответ уже прозвучал - 3 года для неординарно-талантливых и склонных к языкам
ЛиЛу
[4071920679]
#242
Ирма
Сообщение было удалено
--- )) если уж быть точной, то ответов прозвучало с десайток:)
Клевер
[2982760459]
#243
Абсолютно согласна со всеми мыслями высказанными 149! У меня сложилось странное ощущение какого-то недоумения от этой дискуссии: как же так, все до одного (!) встреченные мной жители европейских (и не только) стран прям заходятся в восхищении и неподдельно завидуют, что мой сын свободно говорит на нескольких (в т.ч. и русском) языках, каждый старается подчеркнуть возможные выгоды этого факта, а сами носители так хают и открещиваются от него, а за одно и от культуры языка на котором тут сами же и общаются! Ну не парадокс ли!? Во все времена знание языков (любых) считалось признаком культуры и образованности. Те же немцы, века живущие на Руси и бережно хранящие свой язык и культуру,(хоть и абсолютно интегрированные в Российскую жизнь) вызывают у меня лишь уважение. Каждый дополнительный язык лишь обогощает и расширяет кругозор человека и в современном мире с большой степенью вероятности расширяет его возможности. Да и палки совсем не требуется, достаточно лишь говорить с ребёнком на родном языке. К тому же мне странно было бы общаться со своим ребёнком на языке, который сама не знаю в абсолютном совершенстве и говорю не без акцента! Зачем, когда вокруг него одни носители!? Да и русский, как любой другой, всегда пригодится! Возможно, вы выиграли немного времени, перейдя с ребёнком на язык страны проживания (и то не факт), но потеряли целый язык, а теперь, как лиса, которая не может достать виноград говорите: да и не очень-то хотелось, кислый поди!
Ирма
[3981071922]
#244
вместа сказок про лису и виноград можно поработать над собственным произношением, и тогда вашиему ребенку не будет стыдно за вас
S
[2792902316]
#245
Ирма
Сообщение было удалено
is too not just impolite? What were you trying to say? :))))
S
[2792902316]
#246
Гость
Сообщение было удалено
Если вы живете за границей, то ваш акцент никому не нужен. И понимать вас никто не обязан. С акцентом могут не взять на работу, например
Гость
[223080291]
#247
Ирма, с головой у вас явные проблемы. К доХтуру не пробовали сходить? Хотя шизофрения трудно поддается лечению, боюсь, что в вашей новой стране проживания это вам не по карману. А уж ваши быдлячество, злоба и глупость вообще неизлечимы. Остается тока посочувствовать.
Гость
[223080291]
#248
S
Сообщение было удалено
She just decided to strike us with her fluent English))
задумалась
[3325944592]
#249
Гость
Сообщение было удалено
Ирма все правильно говорит, конечно, за державу обидно, но увы...живущим в Европе нужно европейские языки учить, а если думать о будущем, об экономической ситуации в мире и т.д. тогда уж лучше учить китайский. Поскольку практически вся Европа в Китае произодит свои товары, руководство тысяч предприятий, ломая руки, ищет людей, владеющих китайским. А не русским.
Да и на Россию Китай с востока уже наползает, скоро россияне его и сами вынуждены будут учить(((
Клевер
[2982760459]
#250
Ирма, не лукавьте, научиться говорить абсолютно без акцента переехав в страну позже 16-18-и лет (я же начала изучать язык страны теперешнего проживания в 35 лет) практически невозможно и вы это знаете! Это не криминал, а абсолютно естественное явление! А обо мне не волнуйтесь над произношением я работала, работаю и буду работать! Ребёнок же мой, слава Богу, уважает свои корни, поэтому не комплексует и не стыдится моего акцента!