Нужно ли ждать пока появится квартира, хороший муж , стабильность. Ведь женский век недолгий и далеко не у всех есть возможность купить квартиру, мужчину встретить хорошего все труднее и труднее а с …
я согласна и с Эрайо, и со Злой. В теории, конечно, существуют и никчемные дети богатых родителей, и супер-удачливые детдомовские. а Абрамович существует даже на на практике :) Но в реальности стартовые возможности определяют все. Я из среднестатистической семьи. Да, у меня довольно хорошее образование, да, у меня отличная работа, да, у меня есть квартира. Но все это у меня есть к 31 году. У моей подруги - выпускницы как раз МГУ, хорошая работа была уже на 4 курсе. Квартира у нее была уже в 18. Сейчас она руководитель пресс-службы не скажу какой компании, но вы все ее знаете. Да, мы ровесницы. Если сравнить наши умственные, так скажем, возможности, они приблизительно равны. Если и есть отличие, то не очень серьезное. Но вот старт у нас был качественно разный. Соответственно, и при одинаковых приложенных усилиях, у нас и результаты совершенно разные. А если сравнить меня с моей школьной подругой, мама которой лаборантка, а папы нет, то результаты еще скромнее. Спорить с тем , что умница всегда себе дорогу пробьет, я не буду. Только вот если этому умнице дать еще соответствующий старт, то результаты будут зашкаливать
Вот вы - умница-девочка! )) Удачи!
Злая
Так вот детки - к 10-12 лет в активе имеют как минимум 1 язык, минимум, потому преподавателей им берут уже года в 4, далее, учатся они в очень престижных гимназиях, где не грузят их головы разным мусорам, а преподают исходя из способностей, куча развивающих кружков, факультативов, с такой базой, естественно, если родители будут следить, а они следят - любой ВУЗ на бюджетной основе открыт, хоть МГУ, хоть МГИМО - база-то нарабатывалась с рождения. Плюс, благодаря семье - хорошие связи. Поэтому к 20-22годам, эти дети будут иметь как минимум год-полтора стажа работы в престижной фирме, после получения диплома они будут двигаться дальше, благодаря очень хорошему образованию и очень хорошим связям, и посмотрим на пусть одаренного, но ребенка из простой семьи - про языки помолчим, нужны хорошие деньги, чтобы общаться с носителями языка, т.е. чтобы ребенка возить, и не в Турцию, а в Европу, чтобы все лето он был там, чтобы водить по кружкам, факультативам, мама не должна работать и т.д.. Ну даже если окончит это дите престижный ВУЗ, при устройстве на работу ему придется конкурировать с детьми, тоже способными, но со СВЯЗЯМИ. Так, что и богатые и бедные могут быть дураками, просто у богатого потенциального дурака, меньше шансов им стать, не дадут, родители, учителя..
Однозначно! Так мы и растили свою дочь. Вполне успешна, руководитель, окончила МГУ, есть своя квартира, карьеру начала в 20 лет, параллельно учась и работая. И никуда мы ее не пристраивали, только следили за образованием и дали хороший материальный старт - квартира, машина, учеба.
А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну. Родители - простые инженеры. чУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
Баня, если собрать все примеры удачливости, так скажем, то всегда можно сказать - а если бы были возможности, то представляете что у нее было бы в 22 года!
Удачи!
спасибо :)
[quote="гостья стопицотпервая"]Баня, если собрать все примеры удачливости, так скажем, то всегда можно сказать - а если бы были возможности, то представляете что у нее было бы в 22 года![/quo
Мы совсем ушли от темы :))) Вопрос же ведь в том кому рожать, кому не рожать, а не про теорию типа, Если бы у бабушки были яйки, она была бы дедушкой.
чУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
Мне не надо ее чувствовать, понимаете?
И на коллегу вашу, и на вас с вашими комплексами просто плевать. Уж извините, но у вас проблемы, Баня. :)
210 Баня, не звиздите. Что бы в 22 года купить квартиру нужно получить нобелевскую премию.
Баня
чУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
Мне не надо ее чувствовать, понимаете? И на коллегу вашу, и на вас с вашими комплексами просто плевать. Уж извините, но у вас проблемы, Баня. :)
Проверьте голову, мой совет. Перед тем как плевать.
210 Баня, не звиздите. Что бы в 22 года купить квартиру нужно получить нобелевскую премию.
Вот представьте что нет. Надо просто закончить школу с медалью, интст с красным дипломом и найти высокооплачиваемую работу. Родители просто много занимались с девочкой, действительно ее воспитывали, а не подсовывали всякие заменители родительской любви и заботы.
Д-те
А может я и завела, вам надо было доложить?))
Уймитесь, про вас знает весь вуман. Заводчица..... ))
А шо конкретно знает-то?)) Я так понимаю, ничего))
215 я так понимаю, вы из той породы детей, которые с открытым хлебалом идут по жизни и ждут, когда туда родители накидают квартир, машин и далее по списку ;)))))
Мне кажется разумным американский подход. Родили ребенка, вырастили до совершеннолетия, а дальше сам-сам. Сам учись, зарабатывая себе на учебу, сам строй свою жизнь.
Американский подход разумны в Америке.
применили ко мне этот подход, только и помню как все студенчество и училась и пахала как раб чтобы с голоду не помереть. Во жизнь, да? американский подход блин((( одна работа и есть, и то... без связей карьерный рост очень медленный.
Мы совсем ушли от темы :))) Вопрос же ведь в том кому рожать, кому не рожать, а не про теорию типа, Если бы у бабушки были яйки, она была бы дедушкой.
у меня-то как раз мнение не о теории. Я сама родила к 30 именно потому что платили ипотеку. Имея несколько очень простых соображений: 1. У семьи должен быть дом. 2. У семьи должно быть стабильное положение (настолько, насколько это возможно в нашей стране). Платить ипотеку, имея ребенка, и трястись в вечном страхе - а вдруг я потеряю работу, а вдруг меня погонят со съемной квртиры - это разумно?
217 В 17 закончите школу, в 22 институт. Какая бы высокооплачиваемая работа не была (на должность гендиректора молодого специалиста никто не возьмёт)ещё лет 10-15 что бы собрать нужную сумму (кредит - другая песня).
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки.
А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
219 Было бы здорово. Хотя на самом деле меня возмутило Ваше враньё.
222. чтоб вы знали. для того чтобы зарабатывать хорошие деньги не обязательно быть генеральным директором.
219 Было бы здорово. Хотя на самом деле меня возмутило Ваше враньё.
Для таких как ты, самомстоятельность в жизни - это вранье. О чем разговаривать?
Так млин грустно ((( я детей безумно хочу и люблю. И вот оттого что люблю и хочу - не рожаю. Что я дам своему ребенку? жизнь в съемной квартире? ограничения, потому что купить не могу ему все лучшее и необходимое? в года полтора - нанять няньку и идти пахать опять потому что кушать нечего?(( нет. я так не хочу.
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
В том и беда, что вы сами решаете за своих детей, чего им добиваться. Дайте им самим свободу вырасти людьми и добиваться того, что ОНИ хотят.
225 А кем нужно работать, что бы купить квартиру с первой зарплаты? Вы слишком голословны. Повторюсь, без помощи родителей у Вас ничего не выйдет.
226 Мы уже на "ты"?
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
Разумный подход.
225 А кем нужно работать, что бы купить квартиру с первой зарплаты? Вы слишком голословны. Повторюсь, без помощи родителей у Вас ничего не выйдет. 226 Мы уже на "ты"?
Извините за "ты" . где по тексту я написала , что человек купил квартиру с первой з/п? Повнимательнее читайте ;)
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
Пожалуйста, увольняем)) Это решение каждый принимает для себя, если вам убеждения не позволяют, ждите, пока разбогатеете)) А другие будут делать так, как они считают нужным))
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
Гость
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
Пожалуйста, увольняем)) Это решение каждый принимает для себя, если вам убеждения не позволяют, ждите, пока разбогатеете)) А другие будут делать так, как они считают нужным))
золотые слова. а то давайте будем спрашивать совета рожать-не рожать у неумных куриц, которые живут по рыночному принципу.
Дайте им самим свободу вырасти людьми и добиваться того, что ОНИ хотят.
Свобода дается деньгами. Увы, но это так на сегодняшний момент в сегодняшнем мире.
Так вот, чтобы не было мучительно больно родившимся деткам, родители должны думать и ДЕЛАТЬ для них все, что возможно, руководствуясь, естественно, человеческими моральными принципами, а не рефлексировать на набившие оскомину "прописные истины", повторяя их, как попугаи.
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
А она не могла в 17 лет пойти работать?
Гость
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
А она не могла в 17 лет пойти работать?
Или проработав, cкажем, в банке полгода, взять кредит?
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
Простите, вам негде жить? Что вы привязались к этой квартире :))))
Баня
Дайте им самим свободу вырасти людьми и добиваться того, что ОНИ хотят.
Свобода дается деньгами. Увы, но это так на сегодняшний момент в сегодняшнем мире. Так вот, чтобы не было мучительно больно родившимся деткам, родители должны думать и ДЕЛАТЬ для них все, что возможно, руководствуясь, естественно, человеческими моральными принципами, а не рефлексировать на набившие оскомину "прописные истины", повторяя их, как попугаи.
Вы считаете, что ваши дети не в состоянии заработать денег?
Вдогонку к 233: то есть одну квартиру сразу по окончанию ВУЗа (видимо на стипендию) вторую - через 24 месяца (з/п должна быть 10-15 ты.с баксов).
спор-то не о том, что кто-то коу-то запрещает. Дело только вашей совести и вашего эгоизма (хочется деток, а что там дальше будет - а выплывут) какое вы примите решение. Думать надо немного наперед. Чтобы в результате такой желанный ребенок не превратился в обузу (и такое я видела)
236 А институт? Подрабатывая после учёбы на жильё не соберёшь.
237 Уже писАла - о кредитах не говорим.
238 Про квартиру Вы первые упомянули.
Если у них не будет в детстве самых дорогих игрушек, они не умрут и может даже не сильно расстроятся. Если вы их правильно воспитаете, они добьются в жизни всего, чего они достойны, даже если их старт будет ниже, чем у кого-то. На 90 процентов все зависит от личности. В любом слое общества есть и "потомственная аристократия", а есть и "выскочки", в современном мире их гораздо больше, чем было еще сто лет назад, именно сейчас открыты все возможности для того, кто к чему-то стремится, а не ждет манны небесной
Вдогонку к 233: то есть одну квартиру сразу по окончанию ВУЗа (видимо на стипендию) вторую - через 24 месяца (з/п должна быть 10-15 ты.с баксов).
А гОсть все не унимался :)))) Внедряет она проекты в нефтянке, плюс параллельно делает бизнес-планы, потому что супеэкономист. Достаточно аргументов? И хватит там уже подсчитывать чужие деньги. :)))
Вы считаете, что ваши дети не в состоянии заработать денег?
о_О ??? Моя дочь в свои 28 лет руководит одним из учебных центров федерального значения, Д-те. Мы живем в Москве, компания, в которой работает дочь, немецкая. К сожалению, больших координат дать не могу. Надеюсь, вы представляете уровень зарплат в подобной компании? :)
Старт решает многое. Об этом речь в данной теме.
236 А институт? Подрабатывая после учёбы на жильё не соберёшь. 237 Уже писАла - о кредитах не говорим. 238 Про квартиру Вы первые упомянули.
У меня много знакомых, которые в 25-28 лет ездят на машинах за 100 тысяч долларов, живут в загородных домах, управляют большими фирмами, при этом родители у них простые инженеры или даже уборщицы. Удивительное рядом называется))
Д-те
Вы считаете, что ваши дети не в состоянии заработать денег?
о_О ??? Моя дочь в свои 28 лет руководит одним из учебных центров федерального значения, Д-те. Мы живем в Москве, компания, в которой работает дочь, немецкая. К сожалению, больших координат дать не могу. Надеюсь, вы представляете уровень зарплат в подобной компании? :) Старт решает многое. Об этом речь в данной теме.
У меня такого старта не было, я тоже работаю в немецкой компании))
247, похоже, вы не станете отрицать, что если бы был подобный старт, то вы добились бы большего в жизни. Что и требовалось доказать.
Всем удачи, дамы и успешные девушки.
244 А почему Вы не внедряете проекты в нефтянке, что бы у Ваших детей было счастливое детство?
246 Не сочиняйте, таких примеров очень мало.
Я вот не пойму логики. Дать ребенку квартиру машину карьеру, чтобы он потом что? купил себе еще одну квартиру машину карьеру :))) и так далее, как в сказке про белого бычка
Если у них не будет в детстве самых дорогих игрушек, они не умрут и может даже не сильно расстроятся. Если вы их правильно воспитаете, они добьются в жизни всего, чего они достойны, даже если их старт будет ниже, чем у кого-то. На 90 процентов все зависит от личности. В любом слое общества есть и "потомственная аристократия", а есть и "выскочки", в современном мире их гораздо больше, чем было еще сто лет назад, именно сейчас открыты все возможности для того, кто к чему-то стремится, а не ждет манны небесной
глупости говорите про дорогие игрушки. Самое необходимое что может дать родитель - хорошее образование. Для многих семей на это образование нужно копить (и в Европе, и в Америке родители, да, копят детям на хороший колледж). Стабильное финансовое положение в наше время - это еще и возможность для мамы заниматься своим ребенком самостоятельно. Или нанять хорошую няню. Услуги няни (или гувернантки) - от 30 т.р. Если это не баба Зоя из соседнего подъезда. Милейшая женщина, и ребенок будет накормлен-напоен и в чистых штанах, но о каких занятиях и о каком развитии мы тогда говорим? Приобретение квартиры - это тоже не игрушки. Это вообще-то базовый инстинкт - потребность в защищенности. Какое странное теоретезирование, свели спор на уровень дорогих игрушек.
247, похоже, вы не станете отрицать, что если бы был подобный старт, то вы добились бы большего в жизни. Что и требовалось доказать. Всем удачи, дамы и успешные девушки.
Какой подобный старт? Вы министр образования Москвы?)) Возможность жить в Москве и работать в представительстве немецкой фирмы есть у любого провинциала, при наличии у него мозгов))
244 А почему Вы не внедряете проекты в нефтянке, что бы у Ваших детей было счастливое детство? 246 Не сочиняйте, таких примеров очень мало.
Это вообще из какой оперы? Или это пост про меня лично? Спасибо за пиар 6)))
У меня такого старта не было, я тоже работаю в немецкой компании))
вот и работайте, д-те, а не пи3дите на бабских форумах с утра до ночи! может че и наработаете, родителям поможете.
244 А почему Вы не внедряете проекты в нефтянке, что бы у Ваших детей было счастливое детство? 246 Не сочиняйте, таких примеров очень мало.
Да куда ни плюнь, везде такие примеры
Какой подобный старт? Вы министр образования Москвы?)) Возможность жить в Москве и работать в представительстве немецкой фирмы есть у любого провинциала, при наличии у него мозгов))
а вот у тя и мозг вроде есть, а возможности нет! хыхы
Д-те
У меня такого старта не было, я тоже работаю в немецкой компании))
вот и работайте, д-те, а не пи3дите на бабских форумах с утра до ночи! может че и наработаете, родителям поможете.
Вы просто неравнодушны ко мне, то о детях моих заботитесь, то о родителях)) Уверяю вас, нет поводов для беспокойства, расслабьтесь))
Д-те
Какой подобный старт? Вы министр образования Москвы?)) Возможность жить в Москве и работать в представительстве немецкой фирмы есть у любого провинциала, при наличии у него мозгов))
а вот у тя и мозг вроде есть, а возможности нет! хыхы
Ну вам видней))