Однажды молодая девушка меня спросила, а что хорошего - то было в вашем социализме. И я ей сказала1. бесплатное обучение,2. бесплатная медицина,3 социальная защита и пенсия в 132 рубля, которой …
Я в маминой квартире живу. И что тут зазорного? Мне 18 лет. я студент!
Кстати, моя дочь в 18 лет уже жила в своей.
Потому что сторона света и правды - Запад и его ценности, а не совок.
Это твое мнение. Ты за свободный непредвзятый суд и свободные выборы. Я тоже, как бы ты мне не приписывал обратное.
Поэтому единственный выход - конкурировать в отстаивании своих убеждений, ведя агитационную деятельность в рамках закона, побеждая на выборах и принимая законы...
Рупрeхт
Потому что сторона света и правды - Запад и его ценности, а не совок.
Это твое мнение. Ты за свободный непредвзятый суд и свободные выборы. Я тоже, как бы ты мне не приписывал обратное. Поэтому единственный выход - конкурировать в отстаивании своих убеждений, ведя агитационную деятельность в рамках закона, побеждая на выборах и принимая законы...
Выборов в СССР не было. И независимого суда тоже.
Любительница изящной словесностиРавно и наоборот. Так почему сдаваться должны были именно мы?Нет. Запад не рассматривал противостояние с Востоком как парадигму.
А сдаться СССР был вынужден потому, что над страной замаячила перспектива голода. Просто кончалось продовольствие и взять его кроме Запада было негде.
У меня другой взгляд на историю СССР 70-80 годов...
КонсильериЛюбительница изящной словесностиРавно и наоборот. Так почему сдаваться должны были именно мы?Нет. Запад не рассматривал противостояние с Востоком как парадигму.
А сдаться СССР был вынужден потому, что над страной замаячила перспектива голода. Просто кончалось продовольствие и взять его кроме Запада было негде.У меня другой взгляд на историю СССР 70-80 годов...
Да хоть какой взгляд. В 90 году в городах хлеба не хватало.
Tossya Позволять высказывать все без исключения опасно для общества. За отрицание нацистских преступлений в Германии дают срок. В России тот же срок надо давать за отрицание советских вообще и сталинских в частности. Или крупный штраф.
гы, парадокс демократии - срок за инакомыслие. Система не без червя, пять раз подумаешь, чем лучше сия система прежней.Да, за такое "инакомыслие" нужно наказывать. Это защитная реакция здорового организма. Иммунитет. С раковой опухолью договориться нельзя. Можно только вырезать или выжечь лучами. Поэтому - срок. Или штраф.
Гитлер и Сталин рассуждали один в один как вы, объясните чем вы и в вашем лице вся система демократических ценностей лучше? А именно чем отличается от пресловутых сталинизма и гитлеризма? Аргумент типа "просто потому что я так считаю я, а значит и вся "продвинутая система европейских ценностей" не прокатит. Логика диктует поставить между вами всеми знак равно, короче, одним миром все, какими бы одежами не прикрывались
И тут же признала, что Сахаров говорил правду.
А я это и тогда не отрицала. Ты в запале просто этого не заметил. Найди мой пост и почитай...
И хватит мне приписывать свои измышления из моих слов. Цели победить в споре или кого-нибудь переубедить у меня нет. Просто беседую с людьми, у которых другой взгляд. Потому что это мне интересно...
Рупрeхт
Tossya Позволять высказывать все без исключения опасно для общества. За отрицание нацистских преступлений в Германии дают срок. В России тот же срок надо давать за отрицание советских вообще и сталинских в частности. Или крупный штраф. гы, парадокс демократии - срок за инакомыслие. Система не без червя, пять раз подумаешь, чем лучше сия система прежней.Да, за такое "инакомыслие" нужно наказывать. Это защитная реакция здорового организма. Иммунитет. С раковой опухолью договориться нельзя. Можно только вырезать или выжечь лучами. Поэтому - срок. Или штраф.
Гитлер и Сталин рассуждали один в один как вы, объясните чем вы и в вашем лице вся система демократических ценностей лучше? А именно чем отличается от пресловутых сталинизма и гитлеризма? Аргумент типа "просто потому что я так считаю я, а значит и вся "продвинутая система европейских ценностей" не прокатит. Логика диктует поставить между вами всеми знак равно, короче, одним миром все, какими бы одежами не прикрывались
Вам одно и то же повторить еще раз?
Есть свет и есть тьма, есть здоровье и есть болезнь, Здоровый организм должен уничтожать болезни, а не наоборот, вы так не считаете?
Рупрeхт
И тут же признала, что Сахаров говорил правду.
А я это и тогда не отрицала. Ты в запале просто этого не заметил. Найди мой пост и почитай... ..
Я именно про "тогда" и говорил. Я все заметил и все помню. Таким образом, ты теперь поняла, что одно дело запрещать говорить ложь, а другое правду?
Выборов в СССР не было. И независимого суда тоже.
СССР нет уже 20 лет. Я говорила о настоящем времени. Имеешь убеждения - отстаивай их.
Руп, да её на фиг эту политику. Всё равно все останутся при своём мнении. С девками спорить про политику - есть признак старческой деградации. Поскольку мы ещё молодые, то с девками должны спорить о любви! :-)
Любительница изящной словесностиРупрeхт
И тут же признала, что Сахаров говорил правду.
А я это и тогда не отрицала. Ты в запале просто этого не заметил. Найди мой пост и почитай... ..Я именно про "тогда" и говорил. Я все заметил и все помню. Таким образом, ты теперь поняла, что одно дело запрещать говорить ложь, а другое правду?
Пост мой ищи.
Кстати, что такое ложь, и что такое правда?
TossyaРупрeхт
Tossya Позволять высказывать все без исключения опасно для общества. За отрицание нацистских преступлений в Германии дают срок. В России тот же срок надо давать за отрицание советских вообще и сталинских в частности. Или крупный штраф. гы, парадокс демократии - срок за инакомыслие. Система не без червя, пять раз подумаешь, чем лучше сия система прежней.Да, за такое "инакомыслие" нужно наказывать. Это защитная реакция здорового организма. Иммунитет. С раковой опухолью договориться нельзя. Можно только вырезать или выжечь лучами. Поэтому - срок. Или штраф.
Гитлер и Сталин рассуждали один в один как вы, объясните чем вы и в вашем лице вся система демократических ценностей лучше? А именно чем отличается от пресловутых сталинизма и гитлеризма? Аргумент типа "просто потому что я так считаю я, а значит и вся "продвинутая система европейских ценностей" не прокатит. Логика диктует поставить между вами всеми знак равно, короче, одним миром все, какими бы одежами не прикрывалисьВам одно и то же повторить еще раз?
Есть свет и есть тьма, есть здоровье и есть болезнь, Здоровый организм должен уничтожать болезни, а не наоборот, вы так не считаете?
А вы господь бог, чтобы быть абсолютно уверенным в том, что то что вы обозначаете болезнью есть болезнь? Я подозреваю, что дем. система, преступающая против своих основных принципов есть еще большая преступница нежели допустим тоталитаризм: тот хоть не лицемерит, он по факту своему не допускаете иного, а здесь же провозглашается терпимость, толерантность, а на деле рубится теми же тоталитарными методами все то, что вызывает капитальное неудобство для всей системы. Это очень большая ложь, ложь принципа.
Рупрeхт
Выборов в СССР не было. И независимого суда тоже.
СССР нет уже 20 лет. Я говорила о настоящем времени. Имеешь убеждения - отстаивай их.
А какая холодная война в настоящем времени?? С ума сошла?? Все в кучу намешала. Ты тогда бибикай, когда перескакиваешь!
Рупрeхт
Любительница изящной словесностиРупрeхт И тут же признала, что Сахаров говорил правду. А я это и тогда не отрицала. Ты в запале просто этого не заметил. Найди мой пост и почитай... ..Я именно про "тогда" и говорил. Я все заметил и все помню. Таким образом, ты теперь поняла, что одно дело запрещать говорить ложь, а другое правду?
Пост мой ищи. Кстати, что такое ложь, и что такое правда?
Ну если ты будешь так мне отвечать, то и я буду так же.
Пост мой ищи.
Кстати, что такое ложь, и что такое правда?
А вы господь бог, чтобы быть абсолютно уверенным в том, что то что вы обозначаете болезнью есть болезнь? Я подозреваю, что дем. система, преступающая против своих основных принципов есть еще большая преступница нежели допустим тоталитаризм: тот хоть не лицемерит, он по факту своему не допускаете иного, а здесь же провозглашается терпимость, толерантность, а на деле рубится теми же тоталитарными методами все то, что вызывает капитальное неудобство для всей системы. Это очень большая ложь, ложь принципа.
Я не господь Бог.
Тоталитаризм еще как лицемерит. В Конституции одно, а на деле другое. А при демократии никакого лицемерия, запрет отрицать нацистские преступления ОТКРЫТО провозглашен.
Руп, да её на фиг эту политику. Всё равно все останутся при своём мнении. С девками спорить про политику - есть признак старческой деградации. Поскольку мы ещё молодые, то с девками должны спорить о любви! :-)
Говорят, что женщина спорящая о политике, похожа на бешеную канарейку!:))
Не вдаваясь в подробности (надоело) почему никто и никогда не бежал из капитализма в СССР? Ведь стабильность же была. Даже Джо Маори не остался. А наоборот бежали и бегут. Из Кубы на надувных матрасах в проклятый капитализм от бесплатной медицины плывут.
Ответа так и нет.
Я не господь Бог.
Тоталитаризм еще как лицемерит. В Конституции одно, а на деле другое. А при демократии никакого лицемерия, запрет отрицать нацистские преступления ОТКРЫТО провозглашен.
браво))))))
Еще раз, государства строятся для народа. И по потокам этого самого народа можно определить где получилось лучше. В США и Западной Европе никого не держали это раз, и никто оттуда в совок слинять не хотел, а наоборот сколько угодно, это два. Все очевидно. Можно сколько угодно тут рассказывать о преимуществах социализма, но там где его построят сразу же появляются рифьюджис, таксать. В капитализме (цивилизованном, чтоб Диазе не прикопался) такого нет.
Говорят, что женщина спорящая о политике, похожа на бешеную канарейку!:))
Кстати, в реале никогда с женщинами о политике не спорил. А тут бес попутал видать. А в политике бывает что-либо эротишное, как думаешь?
Автор, зла на Вас не хватает, хватит разводки писать. Моя бабушка работала медсестрой с 16 лет, жила всю жизнь в страшной тесноте, в 70 получила однокомнатную квартиру, всю жизнь стояла в очередь на жилье. Мой дед попал на войне в плен, а когда вернулся домой - отсидел 5 лет в тюрьме за то, что воевал и попал в плен, надо было видимо убить себя благородно. Не хотели бы на его место? Или стоять всю жизнь в очередь на жилье, работая на 1,5 ставки, потому что семью надо кормить и денег все равно не хватает, и в магазинах ничего нет, так что у мамы с дочкой на двоих одна пара сапог? Если хотите, флаг Вам в руки, учите корейский и вперед.
Но раз Вы двуполярный мир относите к преимуществам СССР - поздравляю, Вы настоящий россиянин (или россиянка) с телевизором вместо мозгов.
Отвлеклась на некоторое время. Вернулась на ветку, читаю. Вы первый кто вспомнил про автора и суть вопроса. Так вот двуполярный мир - это когда ребятам пойти служить в советскую армию было почти привилегией! А сейчас Совет солдатских матерей вместо военных командует. И про телевизор вместо мозгов - буду при случае цитировать. Вы не против?
А какая холодная война в настоящем времени?? С ума сошла?? Все в кучу намешала. Ты тогда бибикай, когда перескакиваешь!
Да, тут я действительно отвлекалась и "все в кучу намешала":) Прав:)
Но в любом случае, сейчас-то ты можешь свободно высказывать свое мнение и проводить его в жизнь, участвуя в политической жизни? Отстаивай, высказывай... И давай такую же возможность другим...
Рупрeхт
Я не господь Бог. Тоталитаризм еще как лицемерит. В Конституции одно, а на деле другое. А при демократии никакого лицемерия, запрет отрицать нацистские преступления ОТКРЫТО провозглашен.
браво))))))
Ну вот и ладненько. Желаю вам в следующей жизни пожить при тоталитаризме, чтоб вылечиться от этих соплей и дурацких мудрствований. Когда вас на допросе будут пинком бить по вашему половому органу вы вмиг поймете мою правоту.
Любительница изящной словесностиРупрeхт
Любительница изящной словесностиРупрeхт И тут же признала, что Сахаров говорил правду. А я это и тогда не отрицала. Ты в запале просто этого не заметил. Найди мой пост и почитай... ..Я именно про "тогда" и говорил. Я все заметил и все помню. Таким образом, ты теперь поняла, что одно дело запрещать говорить ложь, а другое правду?
Пост мой ищи. Кстати, что такое ложь, и что такое правда?Ну если ты будешь так мне отвечать, то и я буду так же.
Пост мой ищи.
Кстати, что такое ложь, и что такое правда?
Поставить точку в споре, кто и что говорил, можно только найдя посты. Иначе ты просто напраслину на меня возводишь. Нехорошо это.
Кстати, моя дочь в 18 лет уже жила в своей.
Да плевал я на Вашу дочь, мне хорошо и так пока что.
TossyaРупрeхт
Я не господь Бог. Тоталитаризм еще как лицемерит. В Конституции одно, а на деле другое. А при демократии никакого лицемерия, запрет отрицать нацистские преступления ОТКРЫТО провозглашен.
браво))))))Ну вот и ладненько. Желаю вам в следующей жизни пожить при тоталитаризме, чтоб вылечиться от этих соплей и дурацких мудрствований. Когда вас на допросе будут пинком бить по вашему половому органу вы вмиг поймете мою правоту.
Пожелания плохого - это входит в систему западных ценностей?
10 мг диазепамаРупрeхт
И еще свобода.
Нет, иначе бы сейчас люди не уезжали из Россию в страну, где можно получить серьезный тюремный срок за прослушивание инструментальной музыки.В Ю.Корею что ль? Так никто туда за свободой и не бежит. Экспаты едут за деньгами. И в СССР иностранцы работали. Но на ПМЖ не претендовали.
А причем тут Ю.Корея? Там слушать можно всё.........
TossyaРупрeхт
Я не господь Бог. Тоталитаризм еще как лицемерит. В Конституции одно, а на деле другое. А при демократии никакого лицемерия, запрет отрицать нацистские преступления ОТКРЫТО провозглаше
браво))))))Ну вот и ладненько. Желаю вам в следующей жизни пожить при тоталитаризме, чтоб вылечиться от этих соплей и дурацких мудрствований. Когда вас на допросе будут пинком бить по вашему половому органу вы вмиг поймете мою правоту.
спасибо за совет. Мудровствования - это жда , согласна, вредныы и вообщем неудобны, начнешь думать и не дай бог поймешь, что твоем белое. Кстати, черного и белого в природе не так уж много, все больше комбинации, не замечали? Хотя, ладно, согласно, все поделить, распилить, на плохих и хороших парней и т.д. удобнее, проще двигаться по координатам. В этом согласна
РупрeхтTossyaРупрeхт
Я не господь Бог. Тоталитаризм еще как лицемерит. В Конституции одно, а на деле другое. А при демократии никакого лицемерия, запрет отрицать нацистские преступления ОТКРЫТО провозглашен.
браво))))))Ну вот и ладненько. Желаю вам в следующей жизни пожить при тоталитаризме, чтоб вылечиться от этих соплей и дурацких мудрствований. Когда вас на допросе будут пинком бить по вашему половому органу вы вмиг поймете мою правоту.Пожелания плохого - это входит в систему западных ценностей?
Ему похоже что все половые органы напрочь отбили, вот дедуся с тех пор и умом двинулся, сидит бурчит :))
пропустила "не дай бог поймешь, что твое белое и не такое уж белое"
ОЙ как бы я хотела знать отличия между тоталитаризмом, капитализмом, социализмом)). по теме со слов родителей могу только судить. вроде не плохо с одной стороны и плохо с другой было в СC.
Рупрехт, вы оказывается и по нашему умеете писать)
Рупрeхт
Любительница изящной словесностиРупрeхт Любительница изящной словесностиРупрeхт И тут же признала, что Сахаров говорил правду. А я это и тогда не отрицала. Ты в запале просто этого не заметил. Найди мой пост и почитай... ..Я именно про "тогда" и говорил. Я все заметил и все помню. Таким образом, ты теперь поняла, что одно дело запрещать говорить ложь, а другое правду? Пост мой ищи. Кстати, что такое ложь, и что такое правда?Ну если ты будешь так мне отвечать, то и я буду так же. Пост мой ищи. Кстати, что такое ложь, и что такое правда?
Поставить точку в споре, кто и что говорил, можно только найдя посты. Иначе ты просто напраслину на меня возводишь. Нехорошо это.
Какую еще напраслину?? Ты ж сама говоришь "А я это и тогда не отрицала", а я "Я именно про "тогда" и говорил" То есть мы говорим об одном и том же. О том, что ты признавала (ТОГДА ЕЩЕ) что Сахаров говорил правду, что тебе еще?? Опять путаешься?
Рупрeхт
10 мг диазепамаРупрeхт И еще свобода. Нет, иначе бы сейчас люди не уезжали из Россию в страну, где можно получить серьезный тюремный срок за прослушивание инструментальной музыки.В Ю.Корею что ль? Так никто туда за свободой и не бежит. Экспаты едут за деньгами. И в СССР иностранцы работали. Но на ПМЖ не претендовали.
А причем тут Ю.Корея? Там слушать можно всё.........
Щас Диазепам тебе расскажет..
А я бы хотела - но в конец 70-х - начало 80-х годов.Тогда была СТАБИЛЬНОСТЬ... У меня была приличная работа, была квартира,был круг друзей; я могла планировать свой ежегодный отпуск.А сейчас?Что толку мне в деликатесах, которых я раньше не видела, а сейчас вижу, да купить не могу?Поездки?Раньше я не имела права выехать за границу; сейчас право имею, да денег нет!
А бесплатная медицина и обучение - цену этому понимаешь, только когда тебе приспичит.
Хорошее настроениеРупрeхт
10 мг диазепамаРупрeхт И еще свобода. Нет, иначе бы сейчас люди не уезжали из Россию в страну, где можно получить серьезный тюремный срок за прослушивание инструментальной музыки.В Ю.Корею что ль? Так никто туда за свободой и не бежит. Экспаты едут за деньгами. И в СССР иностранцы работали. Но на ПМЖ не претендовали.
А причем тут Ю.Корея? Там слушать можно всё.........Щас Диазепам тебе расскажет..
Рупрехт, а сколько Вам лет и есть ли у Вас семья, дети?
Рупрехт, а сколько Вам лет и есть ли у Вас семья, дети?
Молодой исчо такие вопросы задавать аксакалу
Какую еще напраслину?? Ты ж сама говоришь "А я это и тогда не отрицала", а я "Я именно про "тогда" и говорил" То есть мы говорим об одном и том же. О том, что ты признавала (ТОГДА ЕЩЕ) что Сахаров говорил правду, что тебе еще?? Опять путаешься?
я говорила, что "говоря свою СУБЪЕКТИВНУЮ правду, Сахаров вредил стране".
Правд много. Они называются позициями, мнениями, точками зрения.
Рупрeхт
Какую еще напраслину?? Ты ж сама говоришь "А я это и тогда не отрицала", а я "Я именно про "тогда" и говорил" То есть мы говорим об одном и том же. О том, что ты признавала (ТОГДА ЕЩЕ) что Сахаров говорил правду, что тебе еще?? Опять путаешься?
я говорила, что "говоря свою СУБЪЕКТИВНУЮ правду, Сахаров вредил стране". Правд много. Они называются позициями, мнениями, точками зрения.
Он говорил объективную.
Правда одна.
КонсильериЛюбительница изящной словесностиЕсли нет документа о капитуляции, то почему вы считаете, что она была?
И как по-вашему, нужно было предвидеть в 45г. слабость Горбачева как политика и сразу сдаться?Фундаментальные основы холодной войны закладывались в 20-е годы. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!" Противостояние с капиталистическим миром - парадигма социалистического строя. Горбачёв сдал де-юре ситуацию сложившуюся де-факто. "Холодная война" подкосила экономику Советского Союза, продолжать её возможности не было, нужно было просить на Западе подаяние на прокорм.
А вы тоже пустой трепотней занимаетесь, а сами нищая, как пенсионерки, которые побираются в метро? И тоже будете поучать всех чему-то?
Где вы видели в метро нищих пенсионерок? Это ШОУ Ряженных
Он говорил объективную.
Правда одна.
Истина одна. Абсолютная истина так и вообще недостижима.
А правд много.
С чего ты взял, что он говорил объективную правду? Как вообще субъект может говорить объективную правду?
К тому, насколько я помню, ты считаешь, что наиболее здравым является субъективный идеализм. О какой объективности вообще в таком случае может идти речь?
Рупрeхт
Он говорил объективную. Правда одна.
Истина одна. Абсолютная истина так и вообще недостижима. А правд много. С чего ты взял, что он говорил объективную правду? Как вообще субъект может говорить объективную правду?
А с чего ты взяла, что он говорил субъективную?
То что в ссср не было свободы это объективно.
К тому, насколько я помню, ты считаешь, что наиболее здравым является субъективный идеализм. О какой объективности вообще в таком случае может идти речь?
Ну давай еще здесь о философии поспорим.
Это не имеет отношения к правде.
213. Рупрeхт | 03.01.2011, 18:20:02
Любительница изящной словесности
Рупрeхт
10 мг диазепамаРупрeхт А в СССР не было поножовщины? Гораздо меньше. А главное -- за неё наказывали.Столько же. А главное по ТВ не показывали.
Ссылка на журнал РАН
Ввооо! И мне после оченна справного бодуна пора поделиться историцццкими сведениями по СэСэСэЭру. У меня их доХ, потому што в нашем дому завсеХда колебались все агитационно-историццкие источники, а использовались, в натуре, только надежные свидетельства проверенных людей. И я знаю только то, что услышал дома и во дворе от проверенных друганов, своих родаков, а также дедов и бабок с их, как грили, приятельницами. ПоЕНтому я полностью и ващщще наХ дезавуирую ТВ и радио, а вкупе с ними и журналы РАН, унижающиеся до пересказов псевдоисторческой и политологической, да и всякой прочей лживой Хуманитарной бредухи.
А штоб было ясно, как достигалось, штоб "в СССР не было поножовщины", сообщаю вам то, что услыхал из воспоминаний бати и его друганов. Была в старой Москве на Чистоках такая клевая киношка "Колизей". Годов 30-40 тому назад туды впарили очченна модный театр "Современник". Он и сейчас тама торчит, в натуре, в том же самом "Колизее". И во времена ентого "Колизея" опосля детских воскресных сеансов (утренников), на которые мой батя захаживал в свои 9-10 пацанских лет для просмотра фильмов навроде "Чапаева", порой все выходА блокировались наХ солдатиками, подтянутыми из Покровских казарм. И за ржавый трехдюймовый гвоздь, не говоря уж о писке в кармане, пацаны с ходу без судов и следствиЕВ отгружалися в детскую колонию, где они матерели и приобретали все нужные кондиции для построения коммунизЬма хотя бы в масштабе родного двора. И ни одна падла помыслить даже не могла, штоб откосить от ентой воспитательной конторы. Да и менты у Сталина, видать, были тупые и бабок не ловили по-черному за всякую хрррню. Но в те времена башли ешшо кое-как зарабатывались и ни у кого, в натуре, не водились.
Любительница изящной словесностиРупрeхт
Он говорил объективную. Правда одна.
Истина одна. Абсолютная истина так и вообще недостижима. А правд много. С чего ты взял, что он говорил объективную правду? Как вообще субъект может говорить объективную правду?А с чего ты взяла, что он говорил субъективную?
То что в ссср не было свободы это объективно.
А какую? Говорил свое мнение. У других граждан были другие мнения.
Любительница изящной словесностиК тому, насколько я помню, ты считаешь, что наиболее здравым является субъективный идеализм. О какой объективности вообще в таком случае может идти речь?Ну давай еще здесь о философии поспорим.
Это не имеет отношения к правде.
На философские темы есть другая ветка. И мне было бы очень интересно с тобой об этом поговорить. Ты умный, но с другим взглядом на мир...
А о политике мы уже друг другу в принципе все сказали:)
Любительница изящной словесностиРупрeхт
Он говорил объективную. Правда одна.
Истина одна. Абсолютная истина так и вообще недостижима. А правд много. С чего ты взял, что он говорил объективную правду? Как вообще субъект может говорить объективную правду?А с чего ты взяла, что он говорил субъективную?
То что в ссср не было свободы это объективно.
Какой свободы вам не хватало? Разврата в головах?
А ващще-та, всех проспавшихся с Новым годом!
Но у нас тута ешшо делов навалом! Переходим на новые рубежи подготовки к традиционным византийским датам. И Б-г нам в помощь! До новых встреч! А в новом году не допускайте притупления бдительности и не исключайте вариантов повального шмона, эффективность которого многократно проверена на деле, да хоть в том же самом "Колизее".
Племяш, что такое "писка в кармане"? К посту 526.
)))
думаю это тоже что мы называем песком)))