Гость
Статьи
А вы тоже презираете …

А вы тоже презираете мужчину, если он работает неофициально, чтоб не платить алименты?

Познакомилась с симпатичным парнем, долго общались, встречались.И тут он мне признался, что у него есть сын от первой любви. Не женились официально, прожили вместе 2 года.Родился мальчик, оба молодые …

Гость
242 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101
Гостья

Но ведь алименты предназначены ребенку, как его можно считать врагом? Не важно суд был, или бывшая побила, не знаю, глаза выцарапала. Ребенок ведь ни при чем, он ни в чем не виноват. Мой близкий родственник всю жизнь бегал от алиментов, а под старость лет, вздумал дарить подарки и перечислять деньги, наладить отношения -дети вернули ему все назад и послали на х.., .И правильно сделали.

Ну может и не врагом... Но неприятной статьёй расходов точно. Деньги которые можно потратить на свою семью в которой ты живёшь, на свой комфорт приходится отдавать кому то куда то. Это как ипотека только хуже. Платишь ипотеку хотя бы пользуешся жильём, а алименты вникуда.

Гость
#102
Гость

ГостьПравильно.

Меня умиляет всякий раз, когда вроде бы взрослый дееспособный человек поопадает в такую ситуацию и так искренне удивляется - ну как же так, ай-ай, я не хотел, меня обманули, за меня решили)) Ну просто сам невинный младенец, даже не догадывался, что секс - это риск на зппп и беременности. И беременность с последующим рождением здорового ребенка - гораздо лучше, чем ВИЧ.

И то и то отвратительно. Что ВИЧ неприятно и не планированно, что ребёнок неприятен и непланирован. И мне не понять зачем женщина рожает если ей чётко дают понять что ненужен ребёнок. Но может же пойти и абортировать. Нужен какой то закон, алименты брать лишь с тех, кто дал письменное согласие на рождение. А то она видите ли сопли распустила, плод оставила а мужчине жизнь сломала. Аликами и нервотрёпками, некоторые же ещё и истерят: вот общаться не хочет, заниматься не хочет. Не нужно это ему изночально было.

А зачем он лез в приключения, зная о рисках, и теперь чего вопить о сломанной жизни? Это - бред, ровно как и письменное согласие на алименты. Ибо риск есть всегда, и никто не обязан тебе все брать на себя, если ТЫ лично в этом добровольно участвуешь. С хрена ли тогда лезешь. А так, чтобы дядя остался типа ни при чем - не выйдет. И это правильно.

Гость
#103
Maror

+1. Я тоже не жадный - помогаю людям по возможности. Но алименты - это же не помощь, а грабёж. Они подразумевают то, что люди не договорились по-хорошему (чтоб просто обеспечивал ребёнка тем, что нужно) - а что вражина (больше никак по-другому не могу назвать человека, который с тобой судился, а алименты назначаются через суд) грабит тебя. А врагу - надо оказывать сопротивление.

Ну это вы может не жадный. А другой козлина добровольно ничего платить не хочет и договариваться с ним бессмысленно - и на хлеб ребенку добровольно не даст. И кто виноват, что с ним не договориться?

Гость
#104
Гость

ГостьГостьПравильно.

Меня умиляет всякий раз, когда вроде бы взрослый дееспособный человек поопадает в такую ситуацию и так искренне удивляется - ну как же так, ай-ай, я не хотел, меня обманули, за меня решили)) Ну просто сам невинный младенец, даже не догадывался, что секс - это риск на зппп и беременности. И беременность с последующим рождением здорового ребенка - гораздо лучше, чем ВИЧ.

И то и то отвратительно. Что ВИЧ неприятно и не планированно, что ребёнок неприятен и непланирован. И мне не понять зачем женщина рожает если ей чётко дают понять что ненужен ребёнок. Но может же пойти и абортировать. Нужен какой то закон, алименты брать лишь с тех, кто дал письменное согласие на рождение. А то она видите ли сопли распустила, плод оставила а мужчине жизнь сломала. Аликами и нервотрёпками, некоторые же ещё и истерят: вот общаться не хочет, заниматься не хочет. Не нужно это ему изночально было.А зачем он лез в приключения, зная о рисках, и теперь чего вопить о сломанной жизни? Это - бред, ровно как и письменное согласие на алименты. Ибо риск есть всегда, и никто не обязан тебе все брать на себя, если ТЫ лично в этом добровольно участвуешь. С хрена ли тогда лезешь. А так, чтобы дядя остался типа ни при чем - не выйдет. И это правильно.

Как мужчины так и женщины занимаются сексом для удовольствия а не для зачатия. И если случился нежелательный залёт для женщины, она исправит ситуацию и сделает аборт. А если случится нежелательный залёт для мужчины а сексуальная партнёрша откажется избавляться от плода мужчина ничего сделать не может. Если решила рожать против желания партнёра расхлёбывай сама своё "счастье" и не требуй ничего с партнёра.

Гость
#105
Гость

Ну это вы может не жадный. А другой козлина добровольно ничего платить не хочет и договариваться с ним бессмысленно - и на хлеб ребенку добровольно не даст. И кто виноват, что с ним не договориться?

Если не хочет платить, не станет даже если суд присудит. Сделает всё чтобы это был минимум. Только ещё и с чадом общаться не станет и тут уж силой никто не заставит.

Maror
#106
Гостья

Но ведь алименты предназначены ребенку, как его можно считать врагом? Не важно суд был, или бывшая побила, не знаю, глаза выцарапала. Ребенок ведь ни при чем, он ни в чем не виноват. Мой близкий родственник всю жизнь бегал от алиментов, а под старость лет, вздумал дарить подарки и перечислять деньги, наладить отношения -дети вернули ему все назад и послали на х.., .И правильно сделали.

Стоп. Алименты получает бывшая, а не ребёнок. Я и говорю, что надо покупать ребёнку то, что нужно, а бывшая идёт лесом.

Гость
#107
Гость

Оправдывает. Примерьте ситуацию на себя. Вы не хотите детей, а вам навязывают, ещё и требуют чего то. Денег, общения, внимания. А вам это ненужно, повинность и всё.

Не хотите детей? тогда для 100% гарантией их отсутствия не делайте их!))) Наслаждайтесь иными возможностями половой жизни. А если сделал ребенка (умышленно или по неосторожности), то уж будь добр заботиться о нем.

Гость
#108

взял с ребенком - содержи, или свободную ищи. дети и мать одно целое. к мужикам это не относится. к счастью.

с чего это не относится?))) как удобно вы это себе придумали! может и обоснуете?)))

Гость
#109
Гость

ГостьГостьГость

Натальяжвачка а что подлый залет оправдывает нежелание человека нести ответственность за родного ребенка?;) Вы уже отмечать начали? С каких это пор единоличное решение женщины "мы заводим ребенка" стало поводом вешать на мужчину ответственность? сама себе сделала - сама и выращивай. пальцем что ли сделала? я конечно против того, чтобы рожать без общего решения с мужем, но иногда дети неожиданно получаются

На это есть аборт. Сейчас благо не подпольный.

делая аборт, особенно первый, женщина рискует своим здоровьем и мужчина должен это понимать. Если категорически не хочешь детей- делай вазэктомию, так нееет же.. проще на тетку последствия переложить, а для себя оставить пути отступления.. разве это порядочно?

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".

))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.

Гость
#110
Гость

ГостьГостьГостьГость

Натальяжвачка а что подлый залет оправдывает нежелание человека нести ответственность за родного ребенка?;) Вы уже отмечать начали? С каких это пор единоличное решение женщины "мы заводим ребенка" стало поводом вешать на мужчину ответственность? сама себе сделала - сама и выращивай. пальцем что ли сделала? я конечно против того, чтобы рожать без общего решения с мужем, но иногда дети неожиданно получаются

На это есть аборт. Сейчас благо не подпольный.

делая аборт, особенно первый, женщина рискует своим здоровьем и мужчина должен это понимать. Если категорически не хочешь детей- делай вазэктомию, так нееет же.. проще на тетку последствия переложить, а для себя оставить пути отступления.. разве это порядочно?

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".





))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.

Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.

Гость
#111

Носитель " вируса". Вирус-это я имела ввиду плод! Он же ненужное последствие удовольствия!

Гость
#112
Maror

+1. Я тоже не жадный - помогаю людям по возможности. Но алименты - это же не помощь, а грабёж. Они подразумевают то, что люди не договорились по-хорошему (чтоб просто обеспечивал ребёнка тем, что нужно) - а что вражина (больше никак по-другому не могу назвать человека, который с тобой судился, а алименты назначаются через суд) грабит тебя. А врагу - надо оказывать сопротивление.

На тех кто добровольно действительно платит реальные алименты, а не просто говорит об этом, в суд и не подают) Кроме того, всегда можно заключить добровольное нотариальное соглашение об уплате алиментов.

Гость
#113
Гость

Носитель " вируса". Вирус-это я имела ввиду плод! Он же ненужное последствие удовольствия!

Так вот держал бы мужчина при себе в яйцах спермотозоидов, то плода у женщины не было бы!

Гость
#114
Гость

Так вот держал бы мужчина при себе в яйцах спермотозоидов, то плода у женщины не было бы!

Она не предохранялась (хотя это её здоровье в первую очередь), он "лохонулся", виноваты оба. Появился плод, есть возможность исправить ситуацию, ещё целых 12 недель. В чём проблема? Не понимаю.

Гость
#115
Гость

ГостьГостьГостьГостьГость

Натальяжвачка а что подлый залет оправдывает нежелание человека нести ответственность за родного ребенка?;) Вы уже отмечать начали? С каких это пор единоличное решение женщины "мы заводим ребенка" стало поводом вешать на мужчину ответственность? сама себе сделала - сама и выращивай. пальцем что ли сделала? я конечно против того, чтобы рожать без общего решения с мужем, но иногда дети неожиданно получаются

На это есть аборт. Сейчас благо не подпольный.

делая аборт, особенно первый, женщина рискует своим здоровьем и мужчина должен это понимать. Если категорически не хочешь детей- делай вазэктомию, так нееет же.. проще на тетку последствия переложить, а для себя оставить пути отступления.. разве это порядочно?

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".





))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.





Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.

Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

Гость
#116
Гость

На тех кто добровольно действительно платит реальные алименты, а не просто говорит об этом, в суд и не подают) Кроме того, всегда можно заключить добровольное нотариальное соглашение об уплате алиментов.

Разные есть ситуации. Подруга разошлась с мужем, осталась дочь. Бывший алименты не платил. Но возил ребёнка на юг с собой и своей НЖ, одевал к 1 сентября+помогала бабушка. Подруге стало этого мало, типо не прокормишь одним югом, подала на алименты. Теперь получает 1000 р. в месяц, ни каких больше югов и помощи бабушки. И считаю по делом.

Гость
#117
Гость

Она не предохранялась (хотя это её здоровье в первую очередь), он "лохонулся", виноваты оба. Появился плод, есть возможность исправить ситуацию, ещё целых 12 недель. В чём проблема? Не понимаю.

Да масса может быть проблем, например: физическая (со здоровьем, невозможностью в дальнейшем забеременеть), моральная, религиозная и т.д.

Гость
#118
Гость

ГостьГостьГостьГостьГостьГость

Натальяжвачка а что подлый залет оправдывает нежелание человека нести ответственность за родного ребенка?;) Вы уже отмечать начали? С каких это пор единоличное решение женщины "мы заводим ребенка" стало поводом вешать на мужчину ответственность? сама себе сделала - сама и выращивай. пальцем что ли сделала? я конечно против того, чтобы рожать без общего решения с мужем, но иногда дети неожиданно получаются

На это есть аборт. Сейчас благо не подпольный.

делая аборт, особенно первый, женщина рискует своим здоровьем и мужчина должен это понимать. Если категорически не хочешь детей- делай вазэктомию, так нееет же.. проще на тетку последствия переложить, а для себя оставить пути отступления.. разве это порядочно?

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".





))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.





Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.



Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

В смысле заранее договорились? Может они месяц всего встречаются, или неделю.

Гость
#119
Гость

Разные есть ситуации. Подруга разошлась с мужем, осталась дочь. Бывший алименты не платил. Но возил ребёнка на юг с собой и своей НЖ, одевал к 1 сентября+помогала бабушка. Подруге стало этого мало, типо не прокормишь одним югом, подала на алименты. Теперь получает 1000 р. в месяц, ни каких больше югов и помощи бабушки. И считаю по делом.

А с чего вы так считаете? Он реально тратил на ребенка, сумму доходов, которая положена ребенку законом? Сейчас он очевидно уклоняется от уплаты реальных алиментов и собственно ворует у собственного ребенка.

Гость
#120
Гость

Да масса может быть проблем, например: физическая (со здоровьем, невозможностью в дальнейшем забеременеть), моральная, религиозная и т.д.

Ну так это проблемы женщины прежде всего. Если она такая проблемная должна была сама о себе в первую очередь думать и беспокоится!

Гость
#121
Гость

На это есть аборт. Сейчас благо не подпольный.

делая аборт, особенно первый, женщина рискует своим здоровьем и мужчина должен это понимать. Если категорически не хочешь детей- делай вазэктомию, так нееет же.. проще на тетку последствия переложить, а для себя оставить пути отступления.. разве это порядочно?

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".





))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.





Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.



Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

В смысле заранее договорились? Может они месяц всего встречаются, или неделю.

Какая разница сколько встречаются, если до постели дело все равно уже дошло, то оговорить последствия интимных развлечений уж тем более можно было бы.

Гость
#122
Гость

А с чего вы так считаете? Он реально тратил на ребенка, сумму доходов, которая положена ребенку законом? Сейчас он очевидно уклоняется от уплаты реальных алиментов и собственно ворует у собственного ребенка.

Ворует у ребёнка? Ребёнок чтото сам уже заработал что ли?А ребёнок не ворует из семьи? Чтобы тут не говорили а в ущерб себе ни один здравомыслящий человек жить не будет.

Гость
#123
Гость

Ну так это проблемы женщины прежде всего. Если она такая проблемная должна была сама о себе в первую очередь думать и беспокоится!

Это проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.

Гость
#124
Гость

Гость

На это есть аборт. Сейчас благо не подпольный.

делая аборт, особенно первый, женщина рискует своим здоровьем и мужчина должен это понимать. Если категорически не хочешь детей- делай вазэктомию, так нееет же.. проще на тетку последствия переложить, а для себя оставить пути отступления.. разве это порядочно?

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".





))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.





Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.



Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

В смысле заранее договорились? Может они месяц всего встречаются, или неделю.

Какая разница сколько встречаются, если до постели дело все равно уже дошло, то оговорить последствия интимных развлечений уж тем более можно было бы.

Может они после секса познакомились? Или как вы себе представляете первое свиданье, романтик, секс. А она или он давай о возможности аборта говорить.

Гость
#125
Гость

Ворует у ребёнка? Ребёнок чтото сам уже заработал что ли?А ребёнок не ворует из семьи? Чтобы тут не говорили а в ущерб себе ни один здравомыслящий человек жить не будет.

Да , именно ворует, поскольку по закону часть дохода алиментообязанного родителя принадлежит ребенку, и если родитель эту часть утаивает и не отдает, то как это называется?

Гость
#126
Гость

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".





))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.





Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.



Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

В смысле заранее договорились? Может они месяц всего встречаются, или неделю.

Какая разница сколько встречаются, если до постели дело все равно уже дошло, то оговорить последствия интимных развлечений уж тем более можно было бы.





Может они после секса познакомились? Или как вы себе представляете первое свиданье, романтик, секс. А она или он давай о возможности аборта говорить.

Ну если они считают возможным такое безрассудство, как сначала секс, а потом знакомство или на первом свидании, то видимо могут себе позволить потом растить незапланированных детей. Те, кто себе такого позволить не могут, те так и не поступают.

Гость
#127
Гость

Это проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.

Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.

Гость
#128
Maror

Стоп. Алименты получает бывшая, а не ребёнок. Я и говорю, что надо покупать ребёнку то, что нужно, а бывшая идёт лесом.

Милок, забери ребенка себе и покупай чего считаешь нужным, а бывшая пусть платит алименты, раз тебя что-то не устраивает)

Гость
#129
Гость

Да , именно ворует, поскольку по закону часть дохода алиментообязанного родителя принадлежит ребенку, и если родитель эту часть утаивает и не отдает, то как это называется?

У маралистов это называется подлость. А в жизни это делается во благо своей семьи и себя. У нас алименты в твёрдой форме это очень удобно. И бывшая незнает где и кем работает алиментщик и уж тем более сколько он получает.

А чтоб всё по закону надо устрайваться официально на минимальный оклад и с него платить, а основной зароботок в семью чтоб бывшие роток не разивали.

Гость
#130
Гость

ГостьЭто проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.





Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.

Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)

Гость
#131
Гость

У маралистов это называется подлость. А в жизни это делается во благо своей семьи и себя. У нас алименты в твёрдой форме это очень удобно. И бывшая незнает где и кем работает алиментщик и уж тем более сколько он получает.

А чтоб всё по закону надо устрайваться официально на минимальный оклад и с него платить, а основной зароботок в семью чтоб бывшие роток не разивали.

Это не по закону, это обойти закон, называйте вещи своими именами. То что вы пишите является противозаконным, но в России вполне действующим способом обворовать собственного ребенка.

Гость
#132
Гость

Гость

Порядочно. Прежде всего "тётка" может подзалететь, ей аборт делать или рожать ненужного ребёнка. Поэтому ей прежде всего и думать о защите. Женщина может родить и против воли мужчины прикрываясь страхами, мужчина без желания женщины родить не может. Вина и ответственность прежде всего на женщине, она "носитель этого вируса".





))) Как вы выразились "носитель этого вируса" как раз мужчина, который не удержал свой "вирус" - спермотозоиды у себя в яйцах))) И раз оба принимали участие, то оба и ответственность несут.





Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.



Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

В смысле заранее договорились? Может они месяц всего встречаются, или неделю.

Какая разница сколько встречаются, если до постели дело все равно уже дошло, то оговорить последствия интимных развлечений уж тем более можно было бы.





Может они после секса познакомились? Или как вы себе представляете первое свиданье, романтик, секс. А она или он давай о возможности аборта говорить.

Ну если они считают возможным такое безрассудство, как сначала секс, а потом знакомство или на первом свидании, то видимо могут себе позволить потом растить незапланированных детей. Те, кто себе такого позволить не могут, те так и не поступают.

Не судите, всякое бывает. Знакомая переспала с парнем на первой встрече (при знакомстве), уже 12 лет счастлива с ним в браке. А бывает наоборот по пол года за ручку ходят, рассудительные шибко и остаются брошенными или просто ничего не выходит.

Гость
#133
Гость

ГостьГостьЭто проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.





Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.



Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)

А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?

Гость
#134
Гость

ГостьУ маралистов это называется подлость. А в жизни это делается во благо своей семьи и себя. У нас алименты в твёрдой форме это очень удобно. И бывшая незнает где и кем работает алиментщик и уж тем более сколько он получает.

А чтоб всё по закону надо устрайваться официально на минимальный оклад и с него платить, а основной зароботок в семью чтоб бывшие роток не разивали.



Это не по закону, это обойти закон, называйте вещи своими именами. То что вы пишите является противозаконным, но в России вполне действующим способом обворовать собственного ребенка.

Иногда очень люблю Россию!

Гость
#135
Гость

Правильно оба несут ответственность. И раз случился залёт оба должны решать быть плоду или нет. И если один из них против то аборт. А не сопли на кулак наматывать, типо убийство и бла-бла. Ноги раздвигать не страшно было.



Ответственность надо нести за уже созданный плод обоими. То что вы предлагаете это не ответственность ДВОИХ, а одного, второй же в кусты. Либо оба договорились заранее о последствиях в случае беременности и тогда нет проблем, либо если уж не договорились заранее и после, то несут ОБА ответственность по факту наличия у них ребенка.

В смысле заранее договорились? Может они месяц всего встречаются, или неделю.

Какая разница сколько встречаются, если до постели дело все равно уже дошло, то оговорить последствия интимных развлечений уж тем более можно было бы.





Может они после секса познакомились? Или как вы себе представляете первое свиданье, романтик, секс. А она или он давай о возможности аборта говорить.

Ну если они считают возможным такое безрассудство, как сначала секс, а потом знакомство или на первом свидании, то видимо могут себе позволить потом растить незапланированных детей. Те, кто себе такого позволить не могут, те так и не поступают.





Не судите, всякое бывает. Знакомая переспала с парнем на первой встрече (при знакомстве), уже 12 лет счастлива с ним в браке. А бывает наоборот по пол года за ручку ходят, рассудительные шибко и остаются брошенными или просто ничего не выходит.

А я и не сужу, а говорю о том, что люди сами определяют, то что они могут себе позволить или не могут и несут за это ответственность. Вот вы просто привели пример, где люди себе позволили большее, чем принято на первой встрече и не разбежались кто на аборт, а кто в кусты и счастливы.

Гость
#136
Гость

ГостьГостьГостьЭто проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.





Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.



Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)





А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?

А если например, у вас ребенку нужно дорогостоящее лечение, а оклад 8000 и вы в провинции, то что вы лично сделаете? Найдете ведь выход, вот так и отец для ребенка найдет выход по-возможности, а не найдет, так и умрет ребенок, мало что ли думаете их умирает?

Гость
#137
Гость

ГостьГостьУ маралистов это называется подлость. А в жизни это делается во благо своей семьи и себя. У нас алименты в твёрдой форме это очень удобно. И бывшая незнает где и кем работает алиментщик и уж тем более сколько он получает.

А чтоб всё по закону надо устрайваться официально на минимальный оклад и с него платить, а основной зароботок в семью чтоб бывшие роток не разивали.



Это не по закону, это обойти закон, называйте вещи своими именами. То что вы пишите является противозаконным, но в России вполне действующим способом обворовать собственного ребенка.



Иногда очень люблю Россию!

А в основном те кто уезжают из России, уезжают от таких как вы, любящих этот бардак и беспредел, от вашей ментальности - урвать у ближнего, пусть даже родной ребенок. Все что в России происходит это звенья одной цепи и от нравственно больного, морально разложившегося, насквозь "духовного" общества.

Гость
#138

Не судите, всякое бывает. Знакомая переспала с парнем на первой встрече (при знакомстве), уже 12 лет счастлива с ним в браке. А бывает наоборот по пол года за ручку ходят, рассудительные шибко и остаются брошенными или просто ничего не выходит.

А я и не сужу, а говорю о том, что люди сами определяют, то что они могут себе позволить или не могут и несут за это ответственность. Вот вы просто привели пример, где люди себе позволили большее, чем принято на первой встрече и не разбежались кто на аборт, а кто в кусты и счастливы.[/quote]

Мои родители вместе 35 лет. Секс почти сразу, через пол года свадьба, до свадьбы аборт, отец тогда был не готов. Я появилась только через 5 лет когда ОБА захотели, никто никому не навязывал. Была и есть любимый ребёнок, т.к оба меня хотели. А если кто то из родителей не хочет ребёнка он ему будет пофиг. Насильно мил не будешь. И сколько не говори об ответственности и морали, ненужное значит НЕНУЖНО.

Гость
#139
Гость

ГостьГостьГостьГостьЭто проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.





Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.



Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)





А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?



А если например, у вас ребенку нужно дорогостоящее лечение, а оклад 8000 и вы в провинции, то что вы лично сделаете? Найдете ведь выход, вот так и отец для ребенка найдет выход по-возможности, а не найдет, так и умрет ребенок, мало что ли думаете их умирает?

Найдёт выход если любит, а если ему этот ребёнок изначально пофиг и алименты всего лишь расплата за грехи ничего искать не будет, скажет что ну нету у меня денег и всё.

Гость
#140

И своих у меня нету. Такая кабала мне не нужна, мне и для себя замечательно живётся. Не хочу чтоб меня обворовывали.

Гость
#141
Гость

А я и не сужу, а говорю о том, что люди сами определяют, то что они могут себе позволить или не могут и несут за это ответственность. Вот вы просто привели пример, где люди себе позволили большее, чем принято на первой встрече и не разбежались кто на аборт, а кто в кусты и счастливы.

Мои родители вместе 35 лет. Секс почти сразу, через пол года свадьба, до свадьбы аборт, отец тогда был не готов. Я появилась только через 5 лет когда ОБА захотели, никто никому не навязывал. Была и есть любимый ребёнок, т.к оба меня хотели. А если кто то из родителей не хочет ребёнка он ему будет пофиг. Насильно мил не будешь. И сколько не говори об ответственности и морали, ненужное значит НЕНУЖНО.

Хорошая история, но расскажите ее тем, кто больше не может иметь ребенка после первого аборта. Вам-то как я понимаю, повезло родиться все-таки)

Вообще, у нас нет спора о том, нужен или ненужен незапланированный ребенок. Незапланированный ребенок потому и незапланированный, что в планы явно не входил, но раз оба взрослых человека не перестраховались на этот счет, то уж ребенок страдать не должен и ответственность за него у обоих.

Гость
#142
Гость

И своих у меня нету. Такая кабала мне не нужна, мне и для себя замечательно живётся. Не хочу чтоб меня обворовывали.

Ну так и не рожайте))

кряк Ж
#143
Гость

ГостьГостьГостьГостьЭто проблемы ДВОИХ!!! Женщина не одна в этих отношениях, а с конкретным мужчиной, если он не даун, как вам ранее уже сказали, то прекрасно понимает отчего появляются дети.

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.





Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.



Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)





А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?



А если например, у вас ребенку нужно дорогостоящее лечение, а оклад 8000 и вы в провинции, то что вы лично сделаете? Найдете ведь выход, вот так и отец для ребенка найдет выход по-возможности, а не найдет, так и умрет ребенок, мало что ли думаете их умирает?

дорогостоящее лечение нужно обосновать. У нас как правило причины такие: "Мне местные врачи сказали, что ничего сделать нельзя, а европейские готовы за миллионы мои пробовать и пробовать".

Гость
#144
Гость

Гость

А я и не сужу, а говорю о том, что люди сами определяют, то что они могут себе позволить или не могут и несут за это ответственность. Вот вы просто привели пример, где люди себе позволили большее, чем принято на первой встрече и не разбежались кто на аборт, а кто в кусты и счастливы.

Мои родители вместе 35 лет. Секс почти сразу, через пол года свадьба, до свадьбы аборт, отец тогда был не готов. Я появилась только через 5 лет когда ОБА захотели, никто никому не навязывал. Была и есть любимый ребёнок, т.к оба меня хотели. А если кто то из родителей не хочет ребёнка он ему будет пофиг. Насильно мил не будешь. И сколько не говори об ответственности и морали, ненужное значит НЕНУЖНО.

Хорошая история, но расскажите ее тем, кто больше не может иметь ребенка после первого аборта. Вам-то как я понимаю, повезло родиться все-таки)

Вообще, у нас нет спора о том, нужен или ненужен незапланированный ребенок. Незапланированный ребенок потому и незапланированный, что в планы явно не входил, но раз оба взрослых человека не перестраховались на этот счет, то уж ребенок страдать не должен и ответственность за него у обоих.

Пока оно не выродилось, оно не ребёнок.

Гость
#145
Гость

Ну так и не рожайте))

И не собираюсь. Дети это зло. Сплошные проблемы и ничего взамен.

Гость
#146
Гость

Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.



Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)





А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?



А если например, у вас ребенку нужно дорогостоящее лечение, а оклад 8000 и вы в провинции, то что вы лично сделаете? Найдете ведь выход, вот так и отец для ребенка найдет выход по-возможности, а не найдет, так и умрет ребенок, мало что ли думаете их умирает?





Найдёт выход если любит, а если ему этот ребёнок изначально пофиг и алименты всего лишь расплата за грехи ничего искать не будет, скажет что ну нету у меня денег и всё.

Алименты это не расплата или штраф, а ребенок это не вина. Алименты это средства на содержание РЕБЕНКА!

Т.е. будет стоять вопрос жизни и смерти его ребенка и он скажет, что просто нет денег и дальше спокойно жить будет?

Без комментариев ( и долгих вам лет с таким надежным и порядочным мужчинкой, и не дай Бог вам заболеть.

Гость
#147
кряк Ж

Знаете, тезис "надо было самой прежде всего думать" и "одна сама в ответе за свою жизнь", хорош, но а тренингах личностного роста, а не в вопросе обсуждения мужской ответственности за его собственного ребенка.





Ладно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.



Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)





А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?



А если например, у вас ребенку нужно дорогостоящее лечение, а оклад 8000 и вы в провинции, то что вы лично сделаете? Найдете ведь выход, вот так и отец для ребенка найдет выход по-возможности, а не найдет, так и умрет ребенок, мало что ли думаете их умирает?



дорогостоящее лечение нужно обосновать. У нас как правило причины такие: "Мне местные врачи сказали, что ничего сделать нельзя, а европейские готовы за миллионы мои пробовать и пробовать".

И? к чему вы это? бросить и не пробовать лечить?

Гость
#148

Зачем вы так выделили слово ребёнок? Он что бог? Ему поклоняться надо? Ну ребёнок и что?

Гость
#149
Гость

ГостьГость

А я и не сужу, а говорю о том, что люди сами определяют, то что они могут себе позволить или не могут и несут за это ответственность. Вот вы просто привели пример, где люди себе позволили большее, чем принято на первой встрече и не разбежались кто на аборт, а кто в кусты и счастливы.

Мои родители вместе 35 лет. Секс почти сразу, через пол года свадьба, до свадьбы аборт, отец тогда был не готов. Я появилась только через 5 лет когда ОБА захотели, никто никому не навязывал. Была и есть любимый ребёнок, т.к оба меня хотели. А если кто то из родителей не хочет ребёнка он ему будет пофиг. Насильно мил не будешь. И сколько не говори об ответственности и морали, ненужное значит НЕНУЖНО.





Хорошая история, но расскажите ее тем, кто больше не может иметь ребенка после первого аборта. Вам-то как я понимаю, повезло родиться все-таки)

Вообще, у нас нет спора о том, нужен или ненужен незапланированный ребенок. Незапланированный ребенок потому и незапланированный, что в планы явно не входил, но раз оба взрослых человека не перестраховались на этот счет, то уж ребенок страдать не должен и ответственность за него у обоих.

Пока оно не выродилось, оно не ребёнок.

Для вас-то понятно))

Гость
#150
Гость

ГостьЛадно хорошо оба так оба. Ну уж если он просит аборт а она отказывает и рожает помимо копеешных алиментов (это же закон) пускай ни на что не расчитывает и не просит ничего.



Ну если алименты и правда копеечные, то значит и не будет рассчитывать) Ну правда по суду так же можно в особых случаях решить вопрос о дополнительных расходах (например, дорогостоящее лечение и т.п.)





А если он живёт в провинции и у него оклад 8000 р. С чего ему дополнительно платить? Почку продать?



А если например, у вас ребенку нужно дорогостоящее лечение, а оклад 8000 и вы в провинции, то что вы лично сделаете? Найдете ведь выход, вот так и отец для ребенка найдет выход по-возможности, а не найдет, так и умрет ребенок, мало что ли думаете их умирает?





Найдёт выход если любит, а если ему этот ребёнок изначально пофиг и алименты всего лишь расплата за грехи ничего искать не будет, скажет что ну нету у меня денег и всё.



Алименты это не расплата или штраф, а ребенок это не вина. Алименты это средства на содержание РЕБЕНКА!

Т.е. будет стоять вопрос жизни и смерти его ребенка и он скажет, что просто нет денег и дальше спокойно жить будет?

Без комментариев ( и долгих вам лет с таким надежным и порядочным мужчинкой, и не дай Бог вам заболеть.

А я не приводила мужа в пример. Я ставила себя на место мужчины которому навязали ребёнка. Если мне он ненужен я палец о палец не ударю, хоть ребёнок хоть жеребёнок. Я и так расплачиваюсь законными Климента и.