Гость
Статьи
Зачем женщины называют …

Зачем женщины называют своих сожителей/парней мужьями?

Подруга встречается с парнем несколько лет. Вместе не живут, носят обручальные кольца (насчет него не уверенна, но подруга всегда носит). Подруга его называет все время мужем. По большему счету мне …

Гость
471 ответ
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#201
мышь+

Выходить замуж за каждого, кто предлагает, и иметь половые сношения со всеми ними - это не нравственность, а неразборчивость и страх самостоятельной жизни в одиночку.

У меня об этом даже близко не было. Заметьте, выходить замуж многократно за кого попало и спать со всеми подряд, Вы об этом сами написали. Так что умываю руки. ЧТД.

Гость
#202
Гость

Но Вам-то ни разу не делают. Значит не симпатичная, не привлекательная и никому, кроме как на "временно пожить" не нужны. И да, нравственное поведение это естественное состояние для одних женщин и невыполнимый подвиг для вторых. Вторые как раз сторонницы ГБ, которые зачем-то впоследствие врут, что они жены.

Зря так думаете. Я вполне себе официально замужем, планируем венчаться и далеко не одно предложение о браке было. Впрочем против сожительства тоже ничего не имею. Поэтому и удивляет отношение к замужеству как к чему-то для избранных, святому( с учетом количества разводов и мужей-жен уродов- ню-ню). Написала же- что более-менее привлекательной- далеко не одно предложение поступает. Вот чем гордиться то?

мышь+
#203
Гость

У меня об этом даже близко не было. Заметьте, выходить замуж многократно за кого попало и спать со всеми подряд, Вы об этом сами написали. Так что умываю руки. ЧТД.

Так в чем тогда безнравственность - совместно жить в ладу с мужчиной, занимаясь с ним сексом и не отказываясь от материальной помощи? Вы в браке занимаетесь ровно тем же. Разве нет?

Ольга
#204

Гостю 208 - Так я и написала что «в основном», что и предполагает, что с обеих сторон были оскорбления. но стороны сторонниц штампа их больше, по моему сугубо личному мнению)). И если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что я встречаюсь, а не живу с МЧ. Хотя в скором времени планируем жить вместе, так что я БУДУЩАЯ сожительница))) и меня это никак не оскорбляет, это наше общее решение. решили поставить штамп, когда детей начнем планировать, т.к. штамп для нас лишь юридическая сторона вопроса. и вообще в чем моя заинтересованность? по данной теме мне вообще как-то все равно, я ни за и ни против штампа, и мне все равно как люди друг друга называют. это личное дело каждого. мне кажется люди имеют право жить так, как им нравится и как им удобно. в конце концов единой формулы счастья еще не придумали. поэтому у каждого она своя.

#205
Гость

вот сколько читала подобные темы, заметила такую тенденцию - те, для кого штамп не является смыслом жизни и не против сожительства, пишут в основном без оскорблений и агрессии, им все равно кто как живет и кто как друг друга называет. а вот те, кто активно выступает против сожительства и штамп для них превыше всего, какие-то злые, так и брызжут слюной во все стороны, оскорбляя всех кто имеет иную иную точку зрения. такое ощущение что штамп и официальное право называть своего избранника мужем - единственные достижения в их жизни и повод для гордости, а всякие там сожительницы взяли и посягнули на святое) забавно)

Вообще-то... Оскорбления в этой теме, если и были, то взаимные) И Вы бы тоже это могли заметить, если бы смотрели с позиции незаинтересованного человека, а не сожительницы/любовницы, коей Вы и являетесь ))

хм, я вот не видела ни одного оскорбления в сторону официальных жен, сказанного просто так, а не в качестве защиты. Вот мне сказали, что я ш-люха, прости-тутка, грязная женщина, а я ответила собеседнику, что у него нехорошо с головой. Вроде все честно. Других оскорблений я в теме не заметила.

Лукерья
#206

Мышь+, Вы так хорошо излагаете, согласна совершенно, добавить нечего;). Убей бог, не пойму, причем тут нравственность?)) живут двое вместе, называют друг друга супругами, казалось бы, причем тут всякие другие люди и их мнение? но нет! Этот термин только для избранных. То есть безнравственность в незаконном использовании термина?

Гость
#207
Гость

Поэтому и удивляет отношение к замужеству как к чему-то для избранных, святому( с учетом количества разводов и мужей-жен уродов- ню-ню). Вот чем гордиться то?

Плюсуюсь сто раз. Мало того, что к замужеству, как к чему-то святому, так еще и других, по пути, дерьмом измазать. А уж ребенка родила - ну это не меньше герой России. Просто больше нечем гордиться и нечем заняться. Ну кто она, Двадцатилетняя дуреха, ни внешности, ни образования, ни жилья. И вдруг, о чудо, вышла замуж и родила. О, все сразу, в ее сознании поменялось. Она жена и мать. И пофиг, что еще страшнее стала, что кто-то в ее годы уже в собственную квартиру въезжает и хорошую карьеру сделал. У нее то, больше, ничего не прибавилось. Значит - остальные ***.

Рыжая Такса
#208
Лукерья

живут двое вместе, называют друг друга супругами

Только "сколько ни говори «халва» — во рту сладко не станет").

Гость
#209
Ольга

А что Вы будете делать, когда он скоропостижно умрет? Юридически у Вас нет никаких прав на его имущество и счета

Сказали же, квартиру поровну оформили - читать умеете? Кстати, можно и в браке быть, а на имущество не претендовать, если мужчиной ДО покупалось, например

Рыжая Такса
#210

Не вижу ничего ужасного в сожительстве - сама сожительствовала и с первым и со вторым мужем. Я за то, чтобы вещи называли своими именами и все.

Гость
#211
Рыжая Такса

Только "сколько ни говори «халва» — во рту сладко не станет").

Вот-вот, это касается и плохоньких, пьющих, гуляющих, но законных мужей, припертых к ЗАГСУ пузами, родней и угрозами. Какая уж там халва!!!!

Рыжая Такса
#212

Вопрос не в том, что зарегистрированные отношения - это хорошо, а не зарегистрированные - плохо. Речь о том, что это не одно и то же, что бы тут не пытались доказать.
У официально зарегистрированной пары появляются определенные права и
обязанности - законодательно, которых нет у пары, отношения которой не незарегистрированы официально.

Гость
#213

Официальные алименты, в 1600 рублей, официальное право искать мужа годами, чтобы выбить разрешение на выезд. Ну еще, есть право получить от государства квартиру))))). Как молодой семье.

Гость
#214

Чтобы не говорили, только качества самого человека могут что-то гарантировать.
Ни штамп, ни венчание еще ни одного человека не удержали в браке. Раздел наследства, тоже, происходит вне зависимости от статуса. Почитайте как НЖ переписывают все на себя. И что с того, что дети от первого брака, вполне законные. А темки Сын женится, как сделать, чтобы жене ничего не досталось, вслучаее чего. Муж в браке купил квартиру, оформил на свекровь. Блажен, кто верует.

Рыжая Такса
#215

Официальная регистрация брака не дает ни моральных, ни финансовых гарантий, но означает, что мужчина и женщина хотят и планируют быть вместе так долго, как они себя видят в перспективе будущего. Да, они могут расстаться, но у них хотя бы было намерение и желание жить вместе всю жизнь.
Абсолютно тот же взгляд на брак у моего деда, отца, мужа, БМ и двух лучших друзей.

Гость
#216

Абсолютно такие же гарантии может дать простое слово человека, которому ты доверяешь. Все зависит, только, от конкретного человека. У меня большой опыт-5 лет до заключения брака. И в браке и без официального брака я верила только ему, а не соседкам и, даже, не родителям. Сказал, что я его жена, значит жена.

мышь+
#217
Гость

Абсолютно такие же гарантии может дать простое слово человека, которому ты доверяешь.

Да.

Игла
#218

у меня вообще нестандартная ситуация. мой мужчина не совсем русский, так скажем, и жениться как положено нам мешают очень многие обстоятельства. если бы я была такая же глупая, как многие тетки с форума, вышла бы замуж за какого нибудь "Васю" и жила как все. и еще не факт, что "Вася" был бы хорошим мужем. для меня не штамп важен, а отношение и что это за мужчина. мы вместе уже 15 лет и я ни разу не сомневалась в нем. потому что его слово, в отличии от "Васиного" настоящее и это он мне доказывает 15 лет. вот поэтому для многих женщин только штамп в паспорте дает хоть какую то гарантию в жизни.

за время нашего проживания он купил мне квартиру, оформил на меня ( хоть у меня есть жилье), оформил повышенную пенсию, хоть мне все 32 года и до пенсии мне далеко, он заботится о моем будущем и будущем нашего ребенка. и уж как "Вася" точно не бросит его никогда, тем более с голой опой.

а называю я его "мой мужчина", "любимый мужчина" и мне так ***** на мнения каких то теток, как я живу. тк живу я гораздо лучше среднестатистических замужних женщин

Лукерья
#219
Рыжая Такса

Вопрос не в том, что зарегистрированные отношения - это хорошо, а не зарегистрированные - плохо. Речь о том, что это не одно и то же, что бы тут не пытались доказать.
У официально зарегистрированной пары появляются определенные права и
обязанности - законодательно, которых нет у пары, отношения которой не незарегистрированы официально.

Да, конечно. И эти новые права касаются только их двоих. Ни на ком другом не сказываются эти права или их отсутствие

Гость
#220

Зачем вообще всем рассказывать кем тебе человек юридически приходится? Если можно сказать мой любимый мужчина, близкий человек. Да, мне тоже режут слух "мужья", которые на самом деле просто сожители.

Лукерья
#221
Гость

Зачем вообще всем рассказывать кем тебе человек юридически приходится? Если можно сказать мой любимый мужчина, близкий человек. Да, мне тоже режут слух "мужья", которые на самом деле просто сожители.

Ну вот чем? Чем Вам режет слух, что кто-то определенным образом называет человека, которого любит, с которым живет вместе, строит планы... Что значит режет слух?

Рыжая Такса
#222
Гость

Абсолютно такие же гарантии может дать простое слово человека, которому ты доверяешь.

Нет.
То, что вижу реально в своем окружении: в большинстве случае мужчины не женяться, потому что не хотят жить с этой женщиной всю жизнь - ситуация моего лучшего друга - да, ей он говорит, что "штамп не имеет никакого значения", а мне и другому нашему общему другу как-то сказал, что не хотел бы быть с ней лет через 10(.
Еще двое знакомых жили-жили с одними, а женились скоропостижно на других.
И там не беременности были причиной, а дикие эмоции.

Рыжая Такса
#223

женяться=женятся - приношу извинения

Гость
#224

А мы вместе не живем и не собираемся. Так что сожитель тоже не в тему. При этом есть общий бюджет и ребенок.

Рыжая Такса
#225
Игла

для меня не штамп важен, а отношение и что это за мужчина

Игла, дело не "штампе", а в том, что он символизирует.
Для меня он символизирует желание и намерение жить с человеком всю жизнь.
При этом повторю, для всех мужчин, с которыми я общаюсь близко, он символизирует то же самое.

Гость
#226
Лукерья

Ну вот чем? Чем Вам режет слух, что кто-то определенным образом называет человека, которого любит, с которым живет вместе, строит планы... Что значит режет слух?

Точно так же режут слух, когда секс называют любовью. Когда чисто потребительские и коммерческие отношения называют дружбой. Всё это как бы опошляет, удешевляет смысл слов... Например, для меня друг - глубокое и содержательное понятие, а для кого-то и случайный собутыльник друг. Точно так же муж для кого-то законный, с которым 20 лет прожили в законном браке, а у другой эти мужья меняются каждый месяц. Но и тот и другой "муж", а это не правильно, должна быть разница. Сейчас скажут, что и законные мужья могут меняться каждый месяц, да, могут, но не нужно брать крайние случаи. И ещё, конечно же какое мне дело, но я и не лезу в чужие жизни. Это был всего лишь ответ на вопрос почему режет слух.

мышь+
#227
Рыжая Такса

Игла, дело не "штампе", а в том, что он символизирует.
Для меня он символизирует желание и намерение жить с человеком всю жизнь.
При этом повторю, для всех мужчин, с которыми я общаюсь близко, он символизирует то же самое.

Оплатите мне госпошлину и расходы на транспорт до ЗАГСа. Предоставьте человека, согласного жениться. Без проблем поставлю эту подпись в целях эксперимента (условие: зеков и прочих не подсовывать, я еще трудоустраиваться намерена, а там проверки СБ). Символы символами (они в глазах смотрящего), а факт остается фактом: я не собираюсь жить с ним вечно (и вообще жить с ним) и разведусь еще до первой покупки чего-либо крупного.

Рыжая Такса
#228
Гость

Точно так же режут слух, когда секс называют любовью. Когда чисто потребительские и коммерческие отношения называют дружбой. Всё это как бы опошляет, удешевляет смысл слов... Например, для меня друг - глубокое и содержательное понятие, а для кого-то и случайный собутыльник друг. Точно так же муж для кого-то законный, с которым 20 лет прожили в законном браке, а у другой эти мужья меняются каждый месяц. Но и тот и другой "муж", а это не правильно, должна быть разница. Сейчас скажут, что и законные мужья могут меняться каждый месяц, да, могут, но не нужно брать крайние случаи. И ещё, конечно же какое мне дело, но я и не лезу в чужие жизни. Это был всего лишь ответ на вопрос почему режет слух.

+100

Игла
#229
Рыжая Такса

Игла, дело не "штампе", а в том, что он символизирует.
Для меня он символизирует желание и намерение жить с человеком всю жизнь.
При этом повторю, для всех мужчин, с которыми я общаюсь близко, он символизирует то же самое.

откуда тогда столько разводов? понимаю, если бы штамп еще гарантию какую то давал. а то многие мужчины очень ветрены. сегодня они любят и хотят жить с тобой всю жизнь, а завтра находят другую и поют ей ту же песню. бросают с детьми и алиментов не платят. штамп это пшик, ничего не значит. все зависит от человека, от мужчины. надежен он или нет. моему мужчине не нужен штамп, чтобы быть со мной всю жизнь, поддерживать нас с ребенком и любить. он человек слова. просто его так воспитали, он другой, он надежный. еще 15 лет назад он сказал, я нашел, я выбрал тебя, ты моя и я ни секунду не сомневалась в его словах, а сейчас тем более не сомневаюсь.

Рыжая Такса
#230
мышь+

я не собираюсь жить с ним вечно (и вообще жить с ним) и разведусь еще до первой покупки чего-либо крупного.

А для чего при таком взгляде на брак вообще выходить замуж. Опошлить, упростить можно все, что угодно, но это не значит, что первоначально это таким было.
У Вас какая-то мания опощлять и делать незначительным, все что традиционно имеет какую-то символику.

мышь+
#231
Рыжая Такса

У Вас какая-то мания опощлять и делать незначительным, все что традиционно имеет какую-то символику.

Напротив, просто не наделяю сверхценностью.

Гость
#232
Рыжая Такса

Игла, дело не "штампе", а в том, что он символизирует.
Для меня он символизирует желание и намерение жить с человеком всю жизнь.
При этом повторю, для всех мужчин, с которыми я общаюсь близко, он символизирует то же самое.

да, многие так думают. поэтому штамп собираюсь ставить чисто в угоду общественному мнению, больше пользы от него не вижу. правда быть всю жизнь вместе даже не намереваюсь.

#233
Рыжая Такса

А для чего при таком взгляде на брак вообще выходить замуж. Опошлить, упростить можно все, что угодно, но это не значит, что первоначально это таким было.
У Вас какая-то мания опощлять и делать незначительным, все что традиционно имеет какую-то символику.

Да просто тут дело в том, что слишком большое значение вы придаете штампу. Я в этом плане полностью согласна с Иглой - штамп это пшик, мишура, нужен он зачастую только женщине. Мужчине совершенно не обязательно оформлять отношения, чтобы прожить всю жизнь с одной женщиной. Ровно как штамп не гарантирует долгой и счастливой жизни. Ну не в нем дело.

Гость
#234
УстриЦа

Рыжая ТаксаА для чего при таком взгляде на брак вообще выходить замуж. Опошлить, упростить можно все, что угодно, но это не значит, что первоначально это таким было.

У Вас какая-то мания опощлять и делать незначительным, все что традиционно имеет какую-то символику.

Да просто тут дело в том, что слишком большое значение вы придаете штампу. Я в этом плане полностью согласна с Иглой - штамп это пшик, мишура, нужен он зачастую только женщине. Мужчине совершенно не обязательно оформлять отношения, чтобы прожить всю жизнь с одной женщиной. Ровно как штамп не гарантирует долгой и счастливой жизни. Ну не в нем дело.

Даже не женщине он нужен, а больше родителям, родственникам, подругам, соседям и, возможно, ребенку. хотя при таком количестве разводов ребенок выделяться не будет, если штамп не поставить

Рыжая Такса
#235

Игла, это как ношение обручального кольца - это символ, который признан обществом и абсолютно у всех вызывает одни и те же ассоциации: тех
мужчин и женщин, которые носят их на безымянных пальцах правой руки, окружающие воспринимают, как состоящих в браке. Можно долго доказывать, что это ничего не значит, но это будет лукавством.
Та же ситуация с терминами "муж/жена". У людей возникает логичное недоумение, когда их используют, но они отражают не то, что изначально в эти слова заложили.

#236
Гость

УстриЦаРыжая ТаксаА для чего при таком взгляде на брак вообще выходить замуж. Опошлить, упростить можно все, что угодно, но это не значит, что первоначально это таким было.



У Вас какая-то мания опощлять и делать незначительным, все что традиционно имеет какую-то символику.



Да просто тут дело в том, что слишком большое значение вы придаете штампу. Я в этом плане полностью согласна с Иглой - штамп это пшик, мишура, нужен он зачастую только женщине. Мужчине совершенно не обязательно оформлять отношения, чтобы прожить всю жизнь с одной женщиной. Ровно как штамп не гарантирует долгой и счастливой жизни. Ну не в нем дело.
Даже не женщине он нужен, а больше родителям, родственникам, подругам, соседям и, возможно, ребенку. хотя при таком количестве разводов ребенок выделяться не будет, если штамп не поставить

Ну тоже верно

Гость
#237
Настасья

я своего мужчину тоже называю мужем. Не потому, что хочу казаться лучше или не казаться неликвидом, а потому что я его таковым считаю. У нас совместное хозяйство, вместе живем, у нас уже ребенок есть. Не расписаны только по одной причине - ждем сноса дома и получения новой квартиры. Официальный брак повлияет на количество метров. Потому и муж. Он также называет меня женой, именно так представляет друзьям.

А как брак повлияет на количество метров?
Квартира сейчас ваша или его?

Рыжая Такса
#238
Гость

быть всю жизнь вместе даже не намереваюсь.

Следовательно, мое восприятие - не женятся, потому что не хотят и не планируют жить друг с другом всю жизнь оба или кто-то один из пары, в Вашем случае верно?

#239
Рыжая Такса

Игла, это как ношение обручального кольца - это символ, который признан обществом и абсолютно у всех вызывает одни и те же ассоциации: тех
мужчин и женщин, которые носят их на безымянных пальцах правой руки, окружающие воспринимают, как состоящих в браке. Можно долго доказывать, что это ничего не значит, но это будет лукавством.
Та же ситуация с терминами "муж/жена". У людей возникает логичное недоумение, когда их используют, но они отражают не то, что изначально в эти слова заложили.

Ну мне лично глубоко все равно, что там возникает у людей. Мне важно только мое отношение к этому вопросу. И я буду называть своего мужчину не сожителем, а мужем, так как таковым его считаю и таковым он по факту и является. Я его не супругом, в конце концов, называю. А остальные как хотят, так пусть и называют. Хоть богом вселенским, их личное дело. Верно?

Игла
#240
Рыжая Такса

Игла, это как ношение обручального кольца - это символ, который признан обществом и абсолютно у всех вызывает одни и те же ассоциации: тех
мужчин и женщин, которые носят их на безымянных пальцах правой руки, окружающие воспринимают, как состоящих в браке. Можно долго доказывать, что это ничего не значит, но это будет лукавством.
Та же ситуация с терминами "муж/жена". У людей возникает логичное недоумение, когда их используют, но они отражают не то, что изначально в эти слова заложили.

я слава Богу не зависима от чужого мнения и стереотипов. мне важны символы внутри моей семьи. а на мнение посторонних людей мне глубоко *****.

#241
Рыжая Такса

Та же ситуация с терминами "муж/жена". У людей возникает логичное недоумение, когда их используют, но они отражают не то, что изначально в эти слова заложили.

Мне лично абсолютно все равно, что это вызывает у людей. Мне важно лишь мое отношение к этому вопросу. И я буду называть своего мужчину не сожителем, а мужем, так как таковым его считаю и таковым он по сути и является. Я его, в конце концов, не супругом, называю. А остальные как хотят, так пусть и называют. Хоть папой римским, их личное дело. Верно?

#242

Почему я не вижу отправленные мной сообщения??

Игла
#243
Рыжая Такса

Игла, это как ношение обручального кольца - это символ, который признан обществом и абсолютно у всех вызывает одни и те же ассоциации: тех
мужчин и женщин, которые носят их на безымянных пальцах правой руки, окружающие воспринимают, как состоящих в браке. Можно долго доказывать, что это ничего не значит, но это будет лукавством.
Та же ситуация с терминами "муж/жена". У людей возникает логичное недоумение, когда их используют, но они отражают не то, что изначально в эти слова заложили.

я, слава Богу, не зависима от стереотипов и мнения посторонних людей. для меня важны символы внутри моей семьи. и на мнение посторонних людей мне глубоко безразличны.

Игла
#244
УстриЦа

Почему я не вижу отправленные мной сообщения??

та же ерунда

#245
Гость

А как брак повлияет на количество метров?
Квартира сейчас ваша или его?

Квартира его. Он стоит в очереди на улучшение жилищных условий. А у меня в собственности двухкомнатная квартира. Если мы сейчас распишемся, то по закону его жилищные условия улучшатся за счет моей квартиры. И получит он при сносе однушку.

мышь+
#246
Рыжая Такса

мужчин и женщин, которые носят их на безымянных пальцах правой руки, окружающие воспринимают, как состоящих в браке. Можно долго доказывать, что это ничего не значит, но это будет лукавством.

Купейный вагон, лето, 5 утра. Рассвет, красота. Подваливает тело с перегаром: ну че, пойдем чтоль, выпьем. Девушка (с кольцом): мужчина, я замужем! Тело: ну и че, я тоже женат. Девушка: я мужа люблю! Тело: а че тогда тут встала?
(быль)

Гость
#247
Рыжая Такса

Следовательно, мое восприятие - не женятся, потому что не хотят и не планируют жить друг с другом всю жизнь оба или кто-то один из пары, в Вашем случае верно?

верно, но есть нюанс. возможно, в 20 лет можно планировать прожить всю жизнь, а вот в 30 планы уже более реальные. и если раньше помогала святая вера в любовь до гроба, то потом понимаешь, что жизнь гораздо сложнее, и как-то просто странно в здравом уме планировать что-то на всю оставшуюся жизнь. если проживем всю жизнь с кем-то - хорошо, но очень маловероятно, если нет - тоже неплохо. по той же причине я стараюсь, например, не клясться)) может, и плохо, что нет этих розовых очков, и какая бы ни была страсть, всегда есть наблюдатель - мозг, который не дает впасть в очарование, но мне так даже больше нравится.

Гость
#248
мышь+

Купейный вагон, лето, 5 утра. Рассвет, красота. Подваливает тело с перегаром: ну че, пойдем чтоль, выпьем. Девушка (с кольцом): мужчина, я замужем! Тело: ну и че, я тоже женат. Девушка: я мужа люблю! Тело: а че тогда тут встала?
(быль)

Ага, тоже на месте такой девушки была пару раз.
Кстати, мои родители будучи в счастливом(!) браке 35 лет, именно в счастливом- кольца не носят... Папе неудобно, мама слишком любит украшения и далеко не под все обручалка подходит. Они теперь не женаты что ли получается?

Рыжая Такса
#249
Гость

Рыжая Такса
Следовательно, мое восприятие - не женятся, потому что не хотят и не планируют жить друг с другом всю жизнь оба или кто-то один из пары, в Вашем случае верно?верно, но есть нюанс. возможно, в 20 лет можно планировать прожить всю жизнь, а вот в 30 планы уже более реальные. и если раньше помогала святая вера в любовь до гроба, то потом понимаешь, что жизнь гораздо сложнее, и как-то просто странно в здравом уме планировать что-то на всю оставшуюся жизнь. если проживем всю жизнь с кем-то - хорошо, но очень маловероятно, если нет - тоже неплохо. по той же причине я стараюсь, например, не клясться)) может, и плохо, что нет этих розовых очков, и какая бы ни была страсть, всегда есть наблюдатель - мозг, который не дает впасть в очарование, но мне так даже больше нравится.

Я нигде не говорила о гарантиях и результате, только о желании и планах.

Рыжая Такса
#250
мышь+

Купейный вагон, лето, 5 утра. Рассвет, красота. Подваливает тело с перегаром: ну че, пойдем чтоль, выпьем. Девушка (с кольцом): мужчина, я замужем! Тело: ну и че, я тоже женат. Девушка: я мужа люблю! Тело: а че тогда тут встала?(быль)

Мышь+, Вы вновь упростили о пошлили значение символа.
Что Вы этим доказали, я не могу понять?