Гость
Статьи
У кого мать-деспот и …

У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Почитала много тем вроде "ненавижу мать", "моя мать тиран", "гиперопека матери" и т.д. Возникла идея создать тему, которая объединит всех нас, непростых детей непростых матерей... Давайте делиться своими мыслями, переживаниями. Кто как справляется с этой проблемой, какие результаты? Какие у вас методы борьбы и противостояния? Кому что советуют психологи? У кого были абсурдные и смешные ситуации с мамами? Кто уже съехал от родителей, а кто еще противостоит им на их жилплощади? Кто обзавелся семьей, а кто еще в процессе и как матери влияют на это?

Давайте поддерживать друг друга в этой непростой ситуации. Мать не последний человек в нашей жизни, но ведь и жизнь всего одна, не хочется ее тратить на войну с родительницей.

Поделюсь вчерашним случаем. В ближайшее время собираюсь купить ноут и кое-что из мебели в комнату (пока живу с родителями), о чем черт дернул рассказать матери. По интернету выбираю мебель. Мать, как всегда заходит в комнату (двери закрывать нельзя, они всегда открыты, иначе "ты что? что-то от меня скрываешь?"), сломя голову несется к компу и через плечо смотрит, что я ищу в интернете. Поворачиваюсь к ней, на ее лицо маска скорби и презрения!!! Минута молчания. Дальше следует: "Я думала, что ты в данный момент ноутбук себе выбираешь, а ты...", на лице уже выражение отвращения.

- А я выбираю в данный момент своей жизни мебель в свою комнату, мама, что в этом такого?
- Да ничего, вот только когда ты уже ума наберешься? Как ты одна жить будешь? Как ты выживешь вообще без меня?
- Мам, а что собственно случилось?
- Я думала, что ты ноутбук выбираешь, а ты мебель смотришь!!!

И дальше разговор по кругу, до скандала, какая я неблагодарная.
Девочки? Ну как это можно объяснить? Я виновата в том, что в 27 лет делаю то, что мне нужно, а не то что хочет моя мать в данную секунду?! И еще я должна читать ее мысли, ведь она думала...!!!
Гость
53 409 ответов
Последний — Перейти
Страница 127
Судя по вашему рассказу, у вас с мамой не пройдена сепарация. Это процесс физического и эмоциональнго отделения ребёнка от родителя, который сопровождается изменением структуры отношений между ними. Ребёнок становится взрослым, самостоятельным и уже не нуждается в советах и наставлениях мамы, а мама принимает взросление ребёнка и меняет способ общения с ним, ведя его НА РАВНЫХ. Как два взрослых человека. Непройденная сепарация влияет практически на все сферы жизни детей, особенно на самореализацию. Сепарация в норме - это процесс обоюдный, то есть ребёнок отделяется, а родитель отпускает. Но бывает так, что мама "держится" за ребёнка, не давая ему кислорода. За таким поведением скрывается страх одиночества, неумение найти какое-то другие смыслы в жизни, кроме сына или дочери. Которые, уходя из семьи, уносят этот смысл с собой. Тем не менее сепарация необходима ребёнку для полноценной жизни. Этот процесс достаточно длительный, поэтому лучше его проходить при поддержке специалиста- психолога❤
Лайма
#6379
Ангелочек
Сообщение было удалено
Я рада,что сумела вдохновить тебя:) Теперь мы точно прорвёмя вперёд:)
Лайма
#6380
Девочки,нашла тему тут на этом форуме про нежеланных детей и тому прочее.Даю ссылочку))) Ну так..на всякий случай,чтобы прочли:) http://www.woman.ru/kids/evolution/thread/4569955/
Рыбка
#6381
Нашла в сети: приемы психологической защиты

Прием "Аквариум". Если при общении с негативно настроенными по отношению к вам людьми вы продолжаете болезненно реагировать на их выпады, воспользуйтесь этим приемом. Представьте, что между вами и вашим обидчиком — толстая стеклянная стена аквариума. Он что-то говорит вам нелицеприятное, но вы только видите его, а слов не слышите, они поглощаются водой и лишь пузырятся пеной на поверхности. Потому они и не действуют на вас. И вы, не теряя самообладания и спокойствия духа, не поддаетесь на провокацию, не реагируете на обидные слова. И благодаря этому переламываете ситуацию в свою пользу.

Прием "Диснейленд". Болезненность психологического удара можно смягчить, а то и вовсе свести на нет, если обращаться со всеми людьми, как с малыми детьми. Вы же не обижаетесь на несмышленых детей?
Представьте себе, что вы оказались один против целой группы негативно настроенных к вам людей. Перевес сил на их стороне. И у вас всего один шанс переломить ситуацию: представить их группой детей на игровой площадке. Они злятся, капризничают, кричат, размахивают руками, бросают на пол игрушки, топчут их ногами. В общем, всячески стараются вывести вас из себя. Но вы, как взрослый, мудрый человек, относитесь к их выходками как к детским шалостям и продолжаете сохранять невозмутимое спокойствие до тех пор, пока они не выдохнутся. Вы не воспринимаете их слова как оскорбления, не реагируете на их выпады. Вам все это смешно наблюдать как взрослому человеку...
Рыбка
#6382
Прием "Океан спокойствия". Представьте себя главным героем притчи: "Океан принимает воды многих бурных рек, а сам при этом остается неподвижным. Тот, в кого так же впадают все мысли и эмоции, остается бесстрастным в покое".

Прием "Театр абсурда". Можно использовать такой прием психологической защиты, как доведение ситуации до абсурда. Это в принципе то же самое, что сделать из мухи слона. То есть вслух гиперболизировать до неузнаваемости то, на что кто-то лишь намекает, и таким образом неожиданно выбить из рук своих врагов или недоброжелателей психологическое оружие. Ваша цель — сделать так, чтобы любые выпады недоброжелателя уже не вызывали ничего, кроме смеха. Это и есть решение задачи, как защититься от психологического нападения.

Прием "Театр кукол". Если вам трудно общаться с эмоционально значимыми для вас людьми, используйте именно этот прием. Представьте, что они всего лишь шаржированные персонажи телепередачи "Куклы". И пусть они говорят глупости, общаясь между собой. А вы только наблюдаете это со стороны и выносите свои оценки. Мол, этот умник корчит из себя супермена, а другой разыгрывает из себя сильную личность, профессионала, а сам слабак, просто блефует. Разыгрывайте этот спектакль до тех пор, пока не рассмеетесь. Ваш смех — показатель того, что техника сработала.
Лайма
#6383
Рыбка,огромное спасибо:) Уже просто читая ваш пост про приёмы самозащиты,я получила массу позитивных эмоций:) Обязательно возьму на вооружение:)
Ангелочек
#6384
Лайма, спасибо за тему.
Мне вот этот коммент понравился:
"Я тоже нежеланный ребёнок. Автор, кроме таких как мы сами, вас никто не поймёт тут. Но во многом вы правы. Я читала, что проблемы подобных людей прорабатываются с психотерапевтом, и жить становится сильно легче, но до конца, конечно, эти последствия никуда не уходят.
Что бы ты себе не внушал, как бы тебе не говорили, что ты хороший-распрекрасный, ты всегда будешь просто знать про себя, что ты - никому не нужен. Мы находимся лишь немного в лучшем положении, чем детдомовцы, мы имеем те же проблемы в установлении эмоциональных связей, ту же нехватку привязанностей, иначе говоря "любовный голод". Но так как с виду наши семьи часто бывают обычными, "как у всех", то и ждут от нас "нормального" поведения, и часто удивляются - откуда в тихом омуте черти водятся. Глубокие психические травмы там, где с виду всё отлично, люди не знающие суть проблемы называют "с жиру бесится". Эх, это такая долгая-тяжёлая тема..."
Лайма
#6385
Ангелочек
Сообщение было удалено
Да,я тоже читала этот комментарий.А там ниже комментарии читали?Кто-то написал,что бесятся от отсутствия проблем...или что-то вроде того....
Ангелочек
#6386
Лайма, да, я прочла. И даже ответила им в 46 посте.
Если люди так говорят, они просто не понимают сути вопроса. И это хорошо. Такое нужно переживать как можно меньшему количеству людей.
Ангелочек
#6387
ой, в 45 ответила))
Лайма
#6388
Ангелочек
Сообщение было удалено
Я ответила на твой комментарий))) То есть полностью подержала.Да,сытый голодного никогда не поймёт.Но с другой стороны хорошо,когда голодных гораздо меньше,чем сытых:)
Лайма
#6389
Ангелочек,хочу добавить.Это тяжело быть недолюбленным ребёнком в семье:( И комплексы мне хорошо знакомы.Особенно когда появляется ощущение,что ты вообще не достоин любви!!Если даже собственная мама не полюбила тебя,то что уж тут говорить о других людях!!!
Ангелочек
#6390
Лайма
Сообщение было удалено
Моей мамы не стало, когда мне было 13 лет, а общаться с ней перестала лет за 7 до смерти, когда папа поругался с ней и забрал меня и ушел от нее. Она меня родила в 37, а в 22 она родила моего старшего брата. Так вот он рассказывал, как она его залюбила. Постоянно выгораживала, защищала, внушала ему, что он самый лучший. Сейчас он живет так, как ему нравится. В карьере он успехов не достиг, семьи нет, но зато он выглядит счастливым человеком. У него нет тараканов в голове, в отличии от меня. У меня же все проблемы из-за папы.
Окрылённая
#6391
Аделаида
Сообщение было удалено
А, видимо, тут практически у всех не было подруг. И все только тут откровенно, как с подругами делятся своими переживаниями. Я сама раньше считала себя ненормлаьной - у меня НИКОГДА не было подруг. И только тут, в 40 лет, я поняла, что это "обычная ситуация" для дочери токсичной мамаши...
Окрылённая
#6392
Внучка
Сообщение было удалено
Всё так и есть. Как же знакомы эти фразочки именно таким тоном! И как под копирку произносятся именно в те моменты, когда жизнь налаживается.
Окрылённая
#6393
Лайма
Сообщение было удалено
Меня тут вообще мысль посетила - создать специальный сайт на эту тему. Чтобы люди общались и сообща решали свою проблему.
Окрылённая
#6394
лепесток
Сообщение было удалено
Я бы т.у.п.о. игнорила маман. Общалась бы исключительно с бабушкой.
Окрылённая
#6395
Внучка
Сообщение было удалено
У меня такая же бабулька была. Тоже всё про "девичью честь" песни пела. НИкогда не забуду - мне было 20 лет, я собралась с одногруппницами в ночной клуб. Бабаня так вкрадчиво: "Ну и как это с точки зрения морали? Приличная девушка где-то ночами таскается! Тем более в таком виде." "Такой вид" - это завитые распущенный волосы ("Приличная девушка не ходит простоволосой, а подбирает волосы в косу") и юбочка чуть выше колен ("Приличная девушка в такой обдергайке не ходит и вообще коленкамим не светит").
Правда, бабушку мне удалось "перевоспитать". В отличии от матери. С ней "перевоспитание" бесполезно. С ней можно только "держать оборону"....
Окрылённая
#6396
Ангелочек
Сообщение было удалено
Всё верно! Что-то у нас заглохла идея с книгой... А вот про что-то типа ЖЖ я тут думала. Даже подумывала сайт для таких как мы создать. Статьи писать будетм, а люди (кому надо) будут общаться, решать проблему. Я там чуть выше писала об идее с сайтом.
Кстати, сайт могу сваять за несколько дней. Всё равно пока дома сижу. Решать это надо до осени. Потом у меня времени будет гораздо меньше.
Лайма
#6397
Окрылённая
Сообщение было удалено
Кстати,отличная идея:) И можно ещё сделать так,чтобы там была бы функция,позволяющая общаться в приватной форме,то есть что-то вроде ЛС:)
Окрылённая
#6398
Доча
Сообщение было удалено
НУ, например, с моей это не прокатывает. Она тут же в истерику и с видом обиженной добродетели заявляет, что не намерена оправдываться и вообще "тогда были другие времена и другие ценности" и прочая лабуда. И вообще "яйца курицу не учат". Со временем я научилась про отказ оправдываться и какие времена СЕЙЧАС и напоминание, что я уже взрослая и сама решу как мне жить. Маман, вроде как притихла. Ну иногда бывают тёрки...
В одном Вы правы - надо давать отпор ВСЕГДА! Хотя бы даже методами маман. Она обвиняет в несуществующих грехах - в ответ вместо оправданий обвинять её в том же самом.
Окрылённая
#6399
Лайма
Сообщение было удалено
Ну естесссьно с ЛС! Эта идея у мну уже несколько дней в голове вертиться. Книга или просто статьи сами по себе ничего не дадут. НУ прочитает "забитая девочка" про "дали небесные". И тут же решит "я так НЕ смогу, у меня так НЕ получится". А общаясь, "забитые девочки" банально поддерживая и сочувствую друг другу преуспеют гораздо больше.
Лайма
#6400
Ангелочек
Сообщение было удалено
Я поняла тебя.Ну,отцы ведь тоже бывают разными.Тут пожалуй стоит подумать над тем,чтобы с отцом свести общение до минимума.Перевоспитывать его уже поздно.Можно конечно попробовать понять,почему отцы ломают своих детей,но не исключено,что так до конца не разберёмся.Ведь информации насчёт отцов я мало нашла.Тут как раз и пригодилась бы идея создать свой сайт и собрать в качестве модераторов хороших психологов,которые помогли бы не только в матерях,но и в отцах разобраться,чтобы человек знал,куда нужно двигаться для решения своих внутрених проблем.А тараканы пройдут.Это у многих бывает.Возможно и у брата случаются,но он просто не говорит о них,потому что вполне успешно с ними справляется
Внучка
#6401
Окрылённая
Сообщение было удалено
Как же все знакомо :) Причем я какое-то время верила и сама себя пыталась уговорить и убедить, что все эти бабушкины разговоры из любви ко мне. Что она так мне женского счастья желает, которого сама не имела. Но один момент меня просто убил и глаза раскрыл. Когда я уже встречалась с будущим мужем, бабушка вдруг вообразила, что я беременна. Уж чего она там высмотрела и своим озабоченным умом решила, не знаю. До того, видимо, веровала в собственный ум, большой жизненный опыт и всеобщую испорченность (каждый по себе судит), что сделала такой вывод. И прямо катком начала на меня, 19-летнюю, наезжать, что надо делать аборт. Я на нее квадратными глазами, а она свое, еле мама ее уняла, объяснила, что нет никакой беременности. Но я до сих пор поражаюсь - убеждать молоденькую девчонку губить здоровье, и ради чего? Только чтобы до брака не родить или под венец не идти с "животом", "перед соседями не позорить", не рушить мифа об идеальной семье и ее, бабушкином, замечательном воспитании. С того момента все разговоры, что бабушка меня якобы очень любила и обо мне заботилась день и ночь, для меня пустой звук.
Ангелочек
#6402
Окрылённая
Сообщение было удалено
А у меня была та, которая самоутверждалась на моем фоне. Когда я начала меняться, вы сами знаете, что произошло - написала выше)
А ещё предлагаю словосочетание "токсичная мать" заменить на "токсичный родитель". А то получается, что если ты дочка токсичной мамы и ты немного ненормальная - то это норма, а если ты дочка токсичного папы и ты ненормальная, то ты и на самом деле ненормальная. Папа может травмировать и похлеще матери....
Ангелочек
#6403
Окрылённая
Сообщение было удалено
Случай, у меня папа созданием сайтов занимается. Может в качестве намека предложить ему помочь?)))) Представляю, какой у него батхерт случится))))) Я ему уже намекала, что он очень сильно меня обидел в детстве, но он делает вид, что ничего не понимает.
Ангелочек
#6404
Окрылённая
Сообщение было удалено
Просто бабушка жила в другое время. Она свою молодость проецировала на тебя, а мамаша сама по себе долбанутая. Либо бабушка тоже была токсичной матерью, что, кстати, не оправдывает её токсичности по отношению к тебе!
Ангелочек
#6405
Окрылённая
Сообщение было удалено
Окрыленная, может сначала ЖЖ попробовать? А потом, если будет актуально, то можно и сайт. Сайт надо делать хороший, без всяких бесплатных доменов. Мы должны выглядеть серьезно, чтоб люди захотели нам поверить. Кстати, я в 2017 хочу поступать на психолога и серьезно заняться изучением этой пробелы. Я лет с 13 об этом мечтаю)) И это придает мне сил идти дальше, стремиться к чему-то.
Окрылённая
#6406
Внучка
Сообщение было удалено
Знаем-плавали... У меня маман как-то взбрело в голову, что мне надо "ну прям щас" идти на аборт. Хотя мне было 20 лет, и мы с МЧ имея мозги тотально предохранялись. Я тоже смотрела на маман квадратными глазами...
Окрылённая
#6407
Ангелочек
Сообщение было удалено
Согласна. Думаю, "токсиродак" более уместно. Ещё хотела добавить, что у этих "токсиродаков" в качестве жертв бывают не только дочери, но и иногда сыновья.
Окрылённая
#6408
Ангелочек
Сообщение было удалено
НЕ думаю, что идея подключить папеньку к созданию сайта хорошая идея. Во-первых у него реально случится батхерт. В лучшем случае. В худшем - обоср...т всю идею создания места, где учат как от таких как он обороняться
Окрылённая
#6409
Ангелочек
Сообщение было удалено
Ну да, бабушка тоже была из "них", но не в такой мере как маман. Бабуля к старости кое-что переосмыслила и даже где-то "перевоспиталась" (по крайней мере по отношению ко мне). Её слова незадолго до ухода были, что она за меня спокойна, что я смогу выжить. Остатся малююююсенькая надежда, что маман с возрастом тоже придёт к этому же выводу
Окрылённая
#6410
Ангелочек
Сообщение было удалено
Давай в ЖЖ попробуем! А там, может, и уйдём в свободное плавание.
Идея с психологом шикарная! Тем более, что во-первых, просто необходим будет "доктор с профильным образованием", а во-вторых, это тебе же поддержка (да и, может, кому ещё)
Лайма
#6411
Окрылённая
Сообщение было удалено
Я тоже считаю,что токсичными бывают одинаково как маменьки,так папеньки тоже.Трудно даже сказать,от чьей токсичности дети чаще страдают,от отцов или матерей.И правильно тут писали,что токсичность-это черта характера.
Лайма
#6412
Ангелочек
Сообщение было удалено
Извиняюсь,я плохо разбираюсь в сайтах.Пробовала только что узнать,что такое домен,и узнала,что это адрес.Не совсем поняла "без всяких бесплатных доменов" :) А по поводу психолога скажу,что и я тоже планирую обучиться на психолога,и это при всём при том,что у меня за плечами уже есть высшее образование-педагогическое)))
Лайма
#6413
Окрылённая
Сообщение было удалено
Девоки,ни пуха вам ни пера!!!:)
Внучка
#6414
Окрылённая
Сообщение было удалено
А у меня вот наоборот, бабушка была ужасом моего детства и юности, а мама по сравнению с ней казалась безобидной и понимающей. Но вот после смерти бабушки чем дальше тем больше она стала на нее походить, в первую очередь по отношению ко мне. Просто я стала старше, опытней, и на многие крючки уже не ловлюсь.
Внучка
#6415
Окрылённая
Сообщение было удалено
У меня с подругами цирк вообще. Была в детстве парочка ласковых-вежливых, мама с бабушкой их очень привечали. Только они оказались типичными "змеями подколодными", и дружбы эти окончились. И вот уже классе в 8-ом я подружилась с девчонкой-оторвой, полной своей противоположностью. Меня, главное, поражало, как запросто, по-дружески она и с родителями своими, и с бабушкой. Мои ее не выносили всю жизнь, а ведь нашей дружбе уже третий десяток лет, хотя мы по-прежнему непохожи. И маму до сих пор перекашивает от ее вида. Впрочем, маму ото всех перекашивает :))
Лайма
#6416
Внучка
Сообщение было удалено
Как это похоже на мою маман))) Я тоже как-то попробовала с одной девушкой оторвой подружиться,но мать как пошла на неё грязь выливать,что мне аж противно было!!И ведь матери удалось сделать так,чтобы мы с той не общались.Когда та приходила ко мне в гости,мать начинала с другой комнаты реплики выкрикивать.Помню ещё одни момент.В другой раз приходила приятельница,с которой в одной школе учились.Собрались было гулять,и ту маман из кухни:"Ты куда пошла?" Я ответила:"Гулять" В ответ опять слышим:"Ты куда пошла,я спрашиваю!"
Лайма
#6417
И вы знаете,девочки,моя мать постоянно заходила к нам в комнату,когда ко мне кто-то приходил.Заходила в комнату и говорила частенько:"Не познакомишь меня?" А потом всем подряд рассказывала о том,какие бы с ней подруги,о том,что я ней откровенно рассказываю о себе..И ещё и о том,что я свою мать ревную ко всем.Честное слово,маразм какой-то!!!
Лайма
#6418
Внучка
Сообщение было удалено
Да,представляю,каково вам было!У меня у самой мать всю жизнь ужасом практически вей моей жизни.До сих пор такое ощущение,что моя смерть была бы для неё подарком.Помню один случай.Я в комнате игралась,маленькой была.И тут мать ко мне заходит и рассказывает,как одна женщина убила своего сынишку за то,что тот люстру разбил.Я спросила,что потом случилось с мамой мальчика.В ответ слышу,что мама сошла с ума,попала в психушку,но факт,что сына она убила.Странно было это слышать от собственной матери.Было такое впечатление,что мать мне угрожала:мол,типа,могу убить тебя;да,возможно,буду в шоке,но зато тебя убью...
Лайма
#6419
Ангелочек
Сообщение было удалено
Ну и пускай себе на здоровье делает вид,что ничего не понял!Бог ему судья,как говорится.
Гость
#6420
Окрылённая) ахаха, "токсиродак"))) Отличная терминология)
Внучка
#6421
Лайма
Сообщение было удалено
Лайма, ну просто один в один как у меня! Читаю вас с облегчением, что я это не надумываю, а на самом деле ненормально. Тут пару лет назад навещала я маму в родном городе, и решила пригласить к нам трех однокурсниц бывших, с которыми не виделась лет пять, а мама так вообще лет 15. Квартира трехкомнатная пустая летом, только мы с мамой. Наготовила всего, пришли женщины мои (всем за 40) после работы, отдыхаем, болтаем, расслабились (в ресторане-кафе все-таки не так, да и живут недалеко). И тут в 9 вечера мама входит в комнату: "Девочки, уже поздновато, домой не пора вам?" Я угорела просто. И когда еще в молодости мы вынужденно вместе жили, я хорошо если раз в год приглашу кого, знаю, что мама чужих в доме не выносит. Но что интересно - когда брат с семьей у них несколько лет жил, так гулянки чуть не каждые выходные, и родных звал, и друзей. Ни слова ему, ни полслова никто не сказал, я только глаза таращила.
Рыбка
#6422
Лайма
Сообщение было удалено
Лайма, можно зарегистрировать адрес и оплачивать его, тогда ты сам себе хозяин на этом сайте, а можно сделать сайт с помощью бесплатных конструкторов сайтов, но тогда придется размещать на нем всякую рекламу и тд. Первый вариант лучше и солиднее.
Рыбка
#6423
Лайма
Сообщение было удалено
А идея с получением психологического образования мне очень нравится! Педагогика и психология, на мой взгляд, очень близкие науки. Удачи вам!

Кстати, заметила, что тут у многих педагогическое образование (я, кстати, не исключение), получаю сейчас как доп. к своей основной специальности)
Рыбка
#6424
Внучка
Сообщение было удалено
Мои никогда не разрешали мне приводить домой подруг (хотя это очень громкое слово, скорее просто хороших знакомых), я никогда в детстве не ходила к кому-то из одноклассников в гости, не была на всяких праздниках вроде дня рождения, и мне его никогда не устраивали (всегда только дома родители поздравляли и все), никаких кафешек и тд. Прогулки с подругами мне стали доступны только после школы, и то, с большим подозрением: "А не с молодым ли человеком ты идешь?", вопросы - о чем говорили на прогулке и тд.
Все-таки ненормально это как-то. Родители должны жить своей жизнью, а не проживать жизнь своих детей, заботиться, поддерживать - да, знать друзей - ну возможно, в целях безопасности. Но не пересказывать же все разговоры???
Лайма
#6425
Рыбка
Сообщение было удалено
ааа,теперь понятно:)
Ангелочек
#6426
Окрылённая
Сообщение было удалено
У меня в соседях есть бабушка одна, её сыну 40 лет. Он все ещё с мамой живет. Однажды он от нее съехал, так у нее истерика случилась, мол никто её не любит. И истерика случилась, когда все нормальные люди спали. Тогда соседи позвонили ему, сыну, чтоб он приехал, успокоил мать. А она и ему истерику закатила, якобы он ждет, чтоб она поскорее умерла, чтоб квартирку себе забрать. А ещё постоянно говорила, что боится его, т.к. он груб с ней. Но сейчас я понимаю, что она сама довела его. Кстати, тот сосед очень добрый: кошек кормит бездомных, приветливый, неконфликтный. Ни разу не слышала, чтоб он кого-то обидел.
Ангелочек
#6427
Окрылённая
Сообщение было удалено
Да шучу я, Окрыленная))
Ангелочек
#6428
Лайма
Сообщение было удалено
Лайма, смотри. Вот, к примеру, woman.ru - звучит солидно, емко, четко, а если регаться через бесплатный домен, то адрес у сайта будет narod.woman.ru или besplatno.woman.ru - звучит не очень, мягко говоря.
Ты со специальностью уже определилась? С ВУЗом? Кстати, ты из какого города? Я из Екатеринбурга, но в след. году хочу в Питер, а в 2017 поступать. Можешь со мной за компанию, если ты из Питера)))
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0