У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!
Почитала много тем вроде "ненавижу мать", "моя мать тиран", "гиперопека матери" и т.д. Возникла идея создать тему, которая объединит всех нас, непростых детей непростых матерей... Давайте делиться своими мыслями, переживаниями. Кто как справляется с этой проблемой, какие результаты? Какие у вас методы борьбы и противостояния? Кому что советуют психологи? У кого были абсурдные и смешные ситуации с мамами? Кто уже съехал от родителей, а кто еще противостоит им на их жилплощади? Кто обзавелся семьей, а кто еще в процессе и как матери влияют на это?
Давайте поддерживать друг друга в этой непростой ситуации. Мать не последний человек в нашей жизни, но ведь и жизнь всего одна, не хочется ее тратить на войну с родительницей.
Поделюсь вчерашним случаем. В ближайшее время собираюсь купить ноут и кое-что из мебели в комнату (пока живу с родителями), о чем черт дернул рассказать матери. По интернету выбираю мебель. Мать, как всегда заходит в комнату (двери закрывать нельзя, они всегда открыты, иначе "ты что? что-то от меня скрываешь?"), сломя голову несется к компу и через плечо смотрит, что я ищу в интернете. Поворачиваюсь к ней, на ее лицо маска скорби и презрения!!! Минута молчания. Дальше следует: "Я думала, что ты в данный момент ноутбук себе выбираешь, а ты...", на лице уже выражение отвращения.
- А я выбираю в данный момент своей жизни мебель в свою комнату, мама, что в этом такого? - Да ничего, вот только когда ты уже ума наберешься? Как ты одна жить будешь? Как ты выживешь вообще без меня? - Мам, а что собственно случилось? - Я думала, что ты ноутбук выбираешь, а ты мебель смотришь!!!
И дальше разговор по кругу, до скандала, какая я неблагодарная. Девочки? Ну как это можно объяснить? Я виновата в том, что в 27 лет делаю то, что мне нужно, а не то что хочет моя мать в данную секунду?! И еще я должна читать ее мысли, ведь она думала...!!!
Судя по вашему рассказу, у вас с мамой не пройдена сепарация. Это процесс физического и эмоциональнго отделения ребёнка от родителя, который сопровождается изменением структуры отношений между ними. Ребёнок становится взрослым, самостоятельным и уже не нуждается в советах и наставлениях мамы, а мама принимает взросление ребёнка и меняет способ общения с ним, ведя его НА РАВНЫХ. Как два взрослых человека. Непройденная сепарация влияет практически на все сферы жизни детей, особенно на самореализацию. Сепарация в норме - это процесс обоюдный, то есть ребёнок отделяется, а родитель отпускает. Но бывает так, что мама "держится" за ребёнка, не давая ему кислорода. За таким поведением скрывается страх одиночества, неумение найти какое-то другие смыслы в жизни, кроме сына или дочери. Которые, уходя из семьи, уносят этот смысл с собой. Тем не менее сепарация необходима ребёнку для полноценной жизни. Этот процесс достаточно длительный, поэтому лучше его проходить при поддержке специалиста- психолога❤
Окрылённая
[3754763862]
#3502
Гость
Сообщение было удалено
А им примерно так и надо говорить:) Ну может, разве что, в культурной форме. Не грех и поумничать. Что-то типа "Вы в курсе что и как происходит между людьми в такой ситуации? Нет? Ну так и не умничайте. А то Ваши "этожежтвоямааать..." сильно смахивают на попытки дилетанта поумничать на конгрессе физиков-ядерщиков". И "контрольный выстрел" - "Ну Вы понимаете как смешно и глyпo выглядит на конгрессе физиков-ядерщиков дилетант?" Обычно "умники" захлопывают свою варежку...
Окрылённая
[3754763862]
#3503
Еще не придумала ник
Сообщение было удалено
Тут уже много писАлось про подавление женственности. Не поленитесь - полистайте эту тему, там ну оооочень много познавательного. И всё как под копирку...
Окрылённая
[3754763862]
#3504
Гость
Сообщение было удалено
Всё абсолютно верно! А если рядом есть кто-то (подруга, мч, тётушка, бабулька-соседка), кто поверит в эту "кривую-косу-уродину", то дело пойдёт веселее
Гость
[1875604598]
#3505
Окрылённая
Сообщение было удалено
Да, а таких желающих "посамоутверждаться" всегда найдётся.
Гость
[1875604598]
#3506
Окрылённая
Сообщение было удалено
Я так и говорила - охота разбираться? вы в курсе всего? нет? ну вот и не лезьте. Всё больше и больше склоняюсь к тому, чтобы ответ сократить до наиболее лаконичной его формы)
Окрылённая
[3754763862]
#3507
Гость
Сообщение было удалено
Да уж... Вот это вдолбанное с детства "у тебя ничего не получится" очень отравляет жизнь! Планы какие-то даже не хочется повлощать в реальность. А всё потому, что мы уже САМИ настраиваем себя, что ничего не получится!!!!!!! Это я точно поняла. Поэтому из своих детей старательно выбиваю эту неуверенность (от природы у нас заложена некая часть таких сомнений).
Окрылённая
[3754763862]
#3508
Гость
Сообщение было удалено
Окрылённая
[3754763862]
#3509
Гость
Сообщение было удалено
А вот самое интересное, что у НЕматери такие "посамоутверждаться за чей-то счёт" не особо катят...
Окрылённая
[3754763862]
#3510
Гость
Сообщение было удалено
А у меня этот вопрос закрыт:) Причём сразу же как только он возник. "Мам, ну не тебе же с дитём возюкаться. Видишь ли, МЫ С МУЖЕМ так решили. А мы взрослые самостоятельные люди. И сами решим как и что". Всё! Мамо больше не блажила про "ой-зачем-так-много-детеееей".
Окрылённая
[3754763862]
#3511
Гость
Сообщение было удалено
Согласна! Надо придумать что-то на 5-6 слов.
Гость
[1875604598]
#3512
Окрылённая
Сообщение было удалено
Моя не разбирает) Она стабильно лижет опу тем, кто сильнее, а унижает тех, кто слабее. Ну например - перед чиновниками там и т.д. - даже если её опустят - будет бегать на "задних лапках". А соседи без образования - для неё "никто", можно и обозвать при случае. По этой причине нам с ней никогда друг друга не понять.
Это понятно) Просто как ещё одна характеритика - очень показательно.
Гость
[1875604598]
#3514
Окрылённая
Сообщение было удалено
Не, от природы заложено нежелание шевелиться лишний раз, если не уверен в результате) Ну типа чо напрягаться, если всё равно ничего не выйдет - логично же))) А такое воспитание как раз и формирует уверенность, что ничего не выйдет.
Гость
[1875604598]
#3515
Окрылённая
Сообщение было удалено
Мне пока что придумалось на 2))) Не, оно понятно, что люди то в общем-то не виноваты, что не в курсе, и может быть даже не понимают. А там ещё такая атака идёт "как меня бедную разнесчастную идеальную мать бросила родная дочь, да я для неё всё, а она - неблагодарная!" И слезу ещё пустить, для убедительности, ога. Где только "слёзки" её были, когда она меня головой об пол била. Ни за что. Т.е. видно даже предлог выдумавать сломало, так хотелось "оторваться". В общем Вы правы, надо придумывать что-то нейтральное и краткое, чтобы интерес потерялся у собеседника эту тему развивать. Что-то среднее между объяснениями и "пшёлна")))
Окрылённая
[3754763862]
#3516
Гость
Сообщение было удалено
А Вы и не пытайтесь её понять. Это бесполезно. Кстати вот сейчас проанализировала, моя маман тоже имеет такой пунктик как лебезить перед тем, кто сильнее. Хотя всегда бьёт себя пяткой в грудь, что она сильная и ей всё трын-трава. Даже не то, чтобы лебезить, а у неё бывает какой-то панический страх перед ними.
Гость
[1875604598]
#3517
Окрылённая
Сообщение было удалено
Да там и понимать нечего - слабый и трусливый по жизни человек.
Гость
[1875604598]
#3518
Она преподаватель - её студенты ненавидят. Как-то раз в лагере случайно увидела письмо девочки маме - на подоконнике лежало, не дописала и куда-то убежала. Начиналось оно словами: "Здравствуй, мама!" У нас очень плохая воспитательница. Это было на 3й день смены, воспитатель в отряде - моя мать.
Окрылённая
[3754763862]
#3519
Гость
Сообщение было удалено
А я, обычно, при нападках на "неблагодарных дочерей" начинаю играть в адвоката той самой "неблагодарной дочери". И задаю первый вопрос "А ПОЧЕМУ дочь бросила мать?" Варежки у половины "прокуроров" тут же захлопываются. Спрашиваю остальных про то, что бросают ли дочери любящих и заботливых матерей. Какой человек в своём уме бросит мать, которая любила и заботилась, поддерживала и радовалась успехам этого человека? Ещё часть "прокуроров" затыкаются. Остаткам, орущим "дети ДОЛЖНЫ родителям" выставляю список "Что ДОЛЖНЫ родители детям" и спрашиваю "А данная "брошенная несчастная мать" что из этих "должна" выполнила по отношению к своей "неблагодарной дочери"?" Тут и эти замолкают. Ну 1-2 особо упёртых просто отправляются в сад:)
Гость
[1875604598]
#3520
Я поняла, почему бесят меня те, кто слушает её россказни про то, какая она хорошая мать и пытается мне мозги вправлять. Даже не представляют, в чём они участвуют. В чётко спланированной попытке тирана-манипулятора травить собственную дочь.
Окрылённая
[3754763862]
#3521
Гость
Сообщение было удалено
Да уж...
Гость
[1875604598]
#3522
Окрылённая
Сообщение было удалено
Всё логично) Но достало уже всем объяснять. На слова "что это за дочь такая, что так с матерью" именно такой ответ "что это за мать такая, что с ней так дочь". Рассказывать, как она сама с детства методично добивалась такого к ней отношения в подробностях - каждому ведь не будешь. Вот и надо на их краткие сентенции "этожемать", как-то отвечать. Я реально чую, что если ещё кто начнёт, то просто пошлю.
Окрылённая
[3754763862]
#3523
Гость
Сообщение было удалено
Я так думаю, что кто-то из этих слушателей всё-таки понимает что к чему. Обычно это те, кто не участвует в нравоучениях "этожежтвоямать...", а только молча слушает и из вежливости кивает.
Вот и я о чём, студенты ненавидят, зато для всех зафкафедрой, деканов, и их родственников до 7го колена (всех облагодеятельствовала, да) - милейшей души человек.
Окрылённая
[3754763862]
#3525
Гость
Сообщение было удалено
Знаем таких преподов...
Гость
[1875604598]
#3526
Окрылённая
Сообщение было удалено
Конечно понимает. Бывали люди, которые говорили, что мать ужасно ко мне относится. Но это как правило те, кто знал близко нашу семью и много видел своими глазами. Некоторые реально замечали какие-то мелочи, взгляд, слово. Не скроешь ведь этого. 100% времени не будешь притворяться, где-то проколешься. Правда и они обычно начинали - ну она же тебя любит "по-своему". Я ещё так думаю, что тех, кто ей сказал, что об её отношении думает - она просто ко мне не пыталась подослать и в уши им больше не лила.
Каракатица
[1531692025]
#3527
Гость
Сообщение было удалено
Я прекрасно знаю, какой она человек. Самые страшные моменты, когда мне её жалко до слёз. Я сижу и плачу, как жалко, что она ничего не поняла в жизни и была так жестока с единственным человеком, который её любил. И своими же руками эту любовь задушила. Мне просто как человека её безумно жаль и меня ломает. И себя жаль. Слезы душат. За что мне это?
Это её выбор, она взрослый человек. Старше Вас - лет на 20-30. Никто не виноват, кроме неё самой, в том, что она этот выбор сделала. Тем более Вы. ОНА сделала свой выбор, а ВЫ - переживаете?
Каракатица
[1531692025]
#3530
Еще не придумала ник
Сообщение было удалено
Я как представлю опять незнакомому человеку рассказывать, мне нехорошо. Для меня муки все это вслух произносить. Я даже мужу когда рассказывала было тяжело, хотя ему я доверяла очень сильно. Я себя слушала и думала, что придумываю, как это ужасно звучало, а ведь правда всё(((((( Поэтому я не удивлюсь, если мне не поверят. Она просто садистка изощренная. А выглядит в глазах людей, как очень хороший человек. Она умеет себе сделать имидж героини.
Каракатица
[1531692025]
#3531
Окрылённая
Сообщение было удалено
Наверное, у меня была девочка во дворе которая вообще без родителей осталась, так там бабушки соперничали между собой за то, чтобы ребенка воспитывать, а я действительно никто, меня бы сдали в детдом, я просто знаю, отцу я тоже не особо была нужна, он жил своей жизнью, гулял. ну если бы не сдали, то жена бы его новая выжила бы точно, кому чужой ребенок нужен?
Окрылённая
[3754763862]
#3532
Гость
Сообщение было удалено
Вот Вы сама и разобрались что к чему.
Каракатица
[1531692025]
#3533
Гость
Сообщение было удалено
Я один раз хотела вступиться, в подъезде орала тетка на дочь лет десяти, меня муж одернул и сказал, что своих проблем мало, ты же видишь, что это шиза, только хуже будет в первую очередь ребенку, когда домой придут вообще забьет.
Окрылённая
[3754763862]
#3534
Гость
Сообщение было удалено
"Значит есть за что" Думаю, это самый универсальный ответ. Для начала.
Гость
[1875604598]
#3535
Ещё "доброжелатели" любят порассказывать о том, что материнский инстинкт, заложен природой, не может не любить мать своего ребёнка. Даже в природе самка за своё потомство готова порвать кого угодно. Ога, а есть ещё такое явление как "поедание приплода". Относится к разряду психических отклонений у животных.
Окрылённая
[3754763862]
#3536
Гость
Сообщение было удалено
Вот и я о том же!
Гость
[1875604598]
#3537
Окрылённая
Сообщение было удалено
Да и из этого разведут философию - сводящуюся к тому же самому - этожемать, надовсёпрощать. Да блин, мне вот уже реально проще послать)
Чужой-то ребёнок никому не нужен. А вот самому себе этот человечек очень даже нужен. Знаете, когда я научилась любить себя - мир стал намного прекраснее! Да, научиться любить себя весьма трудно. Но, поверьте, результат того стОит! Попробуйте! У Вас ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ!!!!
Каракатица
[1531692025]
#3539
Еще не придумала ник
Сообщение было удалено
Моя мать, когда я один раз вспомнила как она меня обижала, сказала, что я сама виновата. что со мной было нельзя по нормальному. Я тогда спросила, что я так сильно грешила, нельзя было проехать, тогда она стала орать, что тогда бы из меня черти что вышло. а когда я сказала, что других детей так не наказывали и ты даже не понимаешь, что делала, она стала надрывно вызывающе орать "Ну прости меня". Разумеется она при этом не просила прощения, а выплескивала своё негодование, что я посмела об этом вспомнить. Я решила больше не вспоминать ничего. Она все равно не поймет. Она глухая становится, когда ей что-то напоминаешь. Смысл с ней говорить? Да мне и так все ясно. Отрезанный ломоть. Но как человека очень жаль. Потому что она будет гореть в аду и я из за ней наверное тоже, потому что иногда и ненавижу и злюсь и гнева много и тоски, всех грешных чувств. Она кстати считает, что попадет в рай за то, что сделала так много добрых дел для других людей.
Гость
[1875604598]
#3540
Окрылённая
Сообщение было удалено
Давно разобралась) Особенно в том, что слушать и понимать будут только те, кто сам через это прошёл. Либо люди с ярко выраженной эмпатией и чуйкой какой-то на предмет "что-то здесь не то". Вопрос в том, что лезут то те, кому на самом деле наплевать на всё, а охота тока позвездеть на тебя. Вот потому и считаю, что не грех послать. Пох*ер если, так и пусть не лезут и занимаются своей жизнью.
Каракатица
[1531692025]
#3541
Гость
Сообщение было удалено
А я когда делаю серьезные ошибки и меня выговаривают, мне хочется покончить с собой. Сразу мысль, какая я никчемная, что мне жить не за чем, все равно ничего не получится, что я необучаема, что я тутупая дудура и очень стыжусь позора перед другими людьми. Другие ошибаюься и еще других винят в своих ошибках, а на меня даже чужие ошибки вешали на работе, я не могла слово сказать.
Каракатица
[1531692025]
#3542
Окрылённая
Сообщение было удалено
слово в слово про мою. потом за глаза их обссирает, а тех, кто по образованию ниже вообще готова смешать с грязью, кто выше, говорит, что у них же было больше возможностей, если бы у меня, то и я бы еще круче могла быть.
Гость
[1875604598]
#3543
Каракатица
Сообщение было удалено
Каракатица, только с того, что Ваши предки - безответственные люди - Вы никто? Да с чего бы это. Это скорее они "никто". Так забить на своего ребёнка.
Каракатица
[1531692025]
#3544
Гость
Сообщение было удалено
Я много думла над этим, почему переживаю. Я знаю, что мне бы было легче, если бы я узнала, что я приемная дочь, но к сожалению, это не так на 100 процентов. Она как проклятая в замкнутом круге и я тоже в замкнутом круге. Толко она не пыталась выйти ( я так думаю), а я пытаюсь, но у меня не получается.
Гость
[1875604598]
#3545
Каракатица
Сообщение было удалено
потому что она сама себя "г..м" чувствтует, вот и пытается "возвыситься" таким примитивным способом. Да они все "круче" могли бы быть. Мне пихала, что если бы не я, то она бы уже огого. А сама до моего рождения 5 лет Г-о пинала в прямом смысле этого слова, не училась, не работала, с мужиками гуляла, жила на бабушкины деньги. А как я родилась, так она "учиться побежала". Вот внимание, вопрос, а что бы она делала, если бы не залетела по глупости (мне в красках и подробностях было рассказано, как она ходила на аборт) - да так же бы и гуляла.
Гость
[1875604598]
#3546
Каракатица
Сообщение было удалено
Да, в ответ хамства ещё огребёшь "своих воспитывай". Там бесполезно что-то говорить. Она всё равно не поймёт. Так же как до сих пор не понимают наши. Ребёнка жалко.
Каракатица
[1531692025]
#3547
Гость
Сообщение было удалено
Ну их то уважали, я помню, и сейчас уважают, они такие значительные. А меня никто не уважает, вот и на работе всегда была козлом отпущения. Меня травили. Их никогда не травили.
Гость
[1875604598]
#3548
Каракатица
Сообщение было удалено
Я в детстве думала, что меня из детдома взяли. И задавалась вопросом: "Зачем?" Ну наверное чтобы все думали, какая мама хорошая) ыыы) Каракатица, а Вы читали какую-нить литературу? Ну на предмет, что нужно отделиться от матери, в том смысле, что понять, что вы два разных человека, и Вы за её выбор отвественность не несёте. И она не обязана Вашим ожиданиям соответстовать. Точно так же, как за свой выбор - она несёт отвественность сама.
Каракатица
[1531692025]
#3549
Моя мать тоже педагог, кстати. Очень уважаемый.
Каракатица
[1531692025]
#3550
Гость
Сообщение было удалено
Гены это повязка на крови. Ничего не сделаешь. Я так думаю. Ну в плане личности, я конечно же другая, но я чувствую что есть связь, которую не порвешь ничем. Дело в том, что мне казалось, что я порвала с ней, мне было легче, я летала, а потом стала читать и один человек написал, что вы все беситесь потому что вы такие же, как ваши долбанутые мамаши. На психфоруме написал психотерапевт. И я почувствовала, что я такая же наверное, просто хочу казаться лучше. Ну от там так написал подробно, просто легло в голову и я стала думать и чем больше думала, тем больше внутри себя чувствовала, что мать это мой крест. Даже если я не разговариваю с ней. Хотя мне и муж твердит тоже, что и вы написали. Я понимаю, что вы с ним тоже правы, но внутри себя как будто не могу вырвать из себя. Как опухоль, которая проросла метастазами.
Гость
[1875604598]
#3551
Каракатица
Сообщение было удалено
И по тому, как относятся люди - Вы о себе судите? Их "уважают", потому что они себе образ создали. И я чо-то сильно сомневаюсь, что прям таки все поголовно уважают. Люди то не *****. Учитесь за себя стоять и поймите, что ничуть Вы не хуже других. Травят только слабаки. И травят они как раз того, в ком чувствуют силу. Вы не замечали, что для травли обычно в "кучки" собираются? По одиночке они - слабаки. В нормальных коллективах травли не бывает.
Давайте поддерживать друг друга в этой непростой ситуации. Мать не последний человек в нашей жизни, но ведь и жизнь всего одна, не хочется ее тратить на войну с родительницей.
Поделюсь вчерашним случаем. В ближайшее время собираюсь купить ноут и кое-что из мебели в комнату (пока живу с родителями), о чем черт дернул рассказать матери. По интернету выбираю мебель. Мать, как всегда заходит в комнату (двери закрывать нельзя, они всегда открыты, иначе "ты что? что-то от меня скрываешь?"), сломя голову несется к компу и через плечо смотрит, что я ищу в интернете. Поворачиваюсь к ней, на ее лицо маска скорби и презрения!!! Минута молчания. Дальше следует: "Я думала, что ты в данный момент ноутбук себе выбираешь, а ты...", на лице уже выражение отвращения.
- А я выбираю в данный момент своей жизни мебель в свою комнату, мама, что в этом такого?
- Да ничего, вот только когда ты уже ума наберешься? Как ты одна жить будешь? Как ты выживешь вообще без меня?
- Мам, а что собственно случилось?
- Я думала, что ты ноутбук выбираешь, а ты мебель смотришь!!!
И дальше разговор по кругу, до скандала, какая я неблагодарная.
Девочки? Ну как это можно объяснить? Я виновата в том, что в 27 лет делаю то, что мне нужно, а не то что хочет моя мать в данную секунду?! И еще я должна читать ее мысли, ведь она думала...!!!