Саморазвитие - это невротическое неприятие себя.

ну так принятие себя - это не означает игнорирование своих косяков.

Не стала читать.Вы наверное нудный человек.

Если ты видишь в себе косяки, ты уже себя не принимаешь.

Ну есть такое, да.
Но в жизни я такое никому не говорю, знаю, что это неинтересно, а на форуме может и найдется человек, который хочет подискутировать.

Ой, как загнули-то.
саморазвитие - способ не сделать свою жизнь болотом. В болоте, конечно, хорошо, даже тепло, но скучно. Движухи хочется.
Движение - жизнь.

Почему ее хочется? Зачем человеку постоянные внешние раздражители, как думаете?

Я развиваюсь, потому что мне нравится какое-то занятие, а мне не хватает знаний и навыков, я учусь, постигаю, мне нравится балет - я им занимаюсь, поехала в Париж и влюбилась, захотелось на французском также щебетать - выучила, руки требовали творчества - научилась вязать, к комплексам это не имеет отношения

Наверное ни одной книги кроме Колобка не осилила, это слишком сложно.

наоборот. именно понимание всех своих сильных и слабых сторон и есть принятие. вот если ты отрицаешь в себе любые недостатки, обижаешься, если другие тебе на них указывают, отращиваешь в себе болезненное самолюбие, то это и есть непринятие себя. а когда борешься со своими косяками, справляешься со слабостями, ограничивая себя во всяких излишествах, не позволяешь себе опускать планку, да еще и лучшие стороны развиваешь - то так отращиваешь чувство собственного достоинства.

Вы задавали себе вопрос, почему вам нравится какое-то занятие? Почему вам все время надо себя чем-то занимать?

когда что то делаешь и получается легко и не напряжно, испытываешь кайф, вот и ищешь те области, куда можно приложить свои силы, что бы был результат. вон у вас какие тексы получается сочинять, у меня бы не получилось и я и не пытаюсь

Помните одну из самых страшных пыток, выбривается клок волос на темечке и капельки воды туда капают, кап, кап, кап? В итоге человек сходит с ума.
Потому что однообразие и монотонность являются раздражителями для психики.
Чтобы этого избежать - подсознательное заставляет что-то делать.
А вот что делать, тут варианты, потому что кто-то развивается, кто-то забыться пытается (игры, наркотики, алкоголь, случайные связи), а кто-то жрет ;)

Я искренне влюбляюсь и восхищаюсь исскуством, страной и ее культурой, литературой, мне хочется это познать, постичь и носить в себе

Как вы определяете сильные/слабые стороны? Кто судья, что лень - это слабая сторона, а доброта, к примеру, сильная? Откуда вообще взялись эти критерии? И насколько они объективны?

Если вы выделяете слабые стороны - это значит, что что-то в себе не нравится, очевидно же, поэтому хотите трансформировать недостаток в достоинство. Если бы вам нравились слабые стороны вашей личности, тогда зачем от них избавляться?

Удовольствие, да. Но зачем выносить это на всеобщее обозрение? А человек чаще всего так и поступает. Не для того ли, чтобы самоутвердиться за счет собственного таланта и оригинальности?

Я понимаю. Но вы не объяснили, почему оно так. Почему нам нужны эти раздражители, зачем? Почему не можем мы сидеть спокойно? Зачем искать вечные наполнители жизни?

Вы, в общем-то, правильно написали. Как лень - двигатель прогресса, так неприятие себя - двигатель саморазвития. Но тут нужно подумать. Неудовлетворенность текущим состоянием всегда ли является неприятием себя? Можно так говорить. Но можно сказать, что приятие себя (и отсутствие саморазвития) является неприятием своего человеческого потенциала. Тоже ведь верно. Если человек принимает и себя (свое настоящее), и свой потенциал, то как это должно выглядеть?

возможно и самоутверждение, даже, если и таланта особо нет, но скорее для привлечения внимая к себе, получения таким образом отношения других людей себе, энергетическая подпитка

Потому что мы несовершенны.
Ни один философ Вам не ответит, и нейробиолог вряд ли ответит. ))
Наша психика изначально находится в конфликте между сознательным, бессознательным и внешними раздражителями. Психика стремится к покою через познание (логичный путь - буду знать больше узнаю как спать спокойнее), но от этого больше вопросов, ведь внешний мир даёт только больше почвы для противоречий, создаются новые раздражители, замкнутый круг.

"Неудовлетворенность текущим состоянием всегда ли является неприятием себя? "

Думаю, что да. Ибо когда человек находится в полном принятии себя, ему некуда идти, он уже там. Мотивационный фактор полностью отсутствует. Вот знаете, есть монахи в том же Тибете, которые весь день сидят себе, медитируют, можно ли назвать их недоразвитыми из-за того, что они не участвуют во всеобщей гонке потенциалов?

"Но можно сказать, что приятие себя (и отсутствие саморазвития) является неприятием своего человеческого потенциала."

Что такое человеческий потенциал для вас? Чем отличается бомж пьющий от богатого олигарха, кроме как внешнем уровнем его успешности, комфортного существования и эффективности в рамках социума?

ну так основы морали и нравственности и есть ориентир, что такое хорошо и что такое плохо. то, что человеки не идеальные, а вполне себе с косяками - это основная идея любой этики. набор косяков у всех человеков одинаков, просто у кого-то одни косяки выражены ярче, другие слабее, но набор в целом один и тот же. плюс самое важное - чувство меры. это вообще надо тренировать с рождения.
критерий отличия косяка от добродетели простой - косяки всегда приводят к новым косякам и страданиям, именно поэтому с ними с надо бороться по возможности. иначе всю жизнь будешь ходить по граблям.
косяки не трансформируются в достоинства, они отравляют жизнь, поэтому ты или будешь на счет них самообманом заниматься (не замечать, обесценивать, "трансформировать"), или таки победишь в себе.
например, вот найдешь в себе такой косяк, как зависть. или всю жизнь будешь зубами скрипеть на каждый успех соседа, обманывая себя, что на самом деле зависть тебя стимулирует к достижениям и делает неравнодушным, или один раз и навсегда запретишь себе завидовать и будешь честно пытаться это осуществить, развив тем самым в себе эмпатию.

Это вы затрагиваете уже духовную материю. На самом деле причиной стремления к лучшему является способность человека видеть и ощущать лучшее. А эта способность заложена в человека Богом, она суть человека. Если человек не может стремиться к лучшему, то у него пропадает смысл жизни.

"Ни один философ Вам не ответит, и нейробиолог вряд ли ответит. ))"

Так мне просто ваше мнение интересно.) Мы немного ушли от темы обсуждения, но это неважно, так как любопытно это. И коронавирус доказывает, что человек не может пребывать в покое. Мне было странно почему. Я думала об этом. Мне кажется, что внешних раздражителей настолько много и нервная система современного человека настолько "надрочена" на получение удовольствия, что мы уже не можем без этого. Как наркоман тянется к дозе, так и мы стремимся к своим радостям. Плюсом идет страх упущенной жизни. Чувство, что жизнь проходит мимо, зря, если ничего не делать.
Лечением является уединение. Полное. Только тогда начинаешь ценит простое и понятное.

Значит я поняла ваш вопрос и думаю так: человек несётся куда-то, стремится, добивается, потому что он может. Объясню. Его ничего не тащит в низ, на него ничего не давит, он воспринимает жизнь как игру и даже удары воспринимает лишь как проигрыш в раунде, но бой они считают не оконченным. А есть те, кто тащат на себе непосильный груз разочарований, обид, психотравм. Кто-то борется с ними и иногда побеждает, после чего наступает такая лёгкость, что появляются силы лететь и пробовать воплотить любую свою хотелку. Короче говоря, принятие себя тут боком, а скорее те кто любит заниматься самокопанием ооочень много про себя понимают, больше даже иной раз, чем порхающие бабочки, но даже одно это знание может на время прибить человека к земле. Таким образом я лично больше склоняюсь, что невротиков больше среди тех, кто без сил. Но и бесконечное перебираете всего, что только можно в этой жизни, без возможности прислушаться к себе, а просто без конца повторять то за одним, то за другим - это тоже невроз. Т.о. здоровых и счастливых людей среди нас мало, но вы их наверняка встречали, они как будто светятся, их хочется обнять)

"ну так основы морали и нравственности и есть ориентир, что такое хорошо и что такое плохо. то, что человеки не идеальные, а вполне себе с косяками - это основная идея любой этики."

Для меня мораль и нравственность - это свод неких правил, придуманных умными людьми, дабы наше общество не развалилось, ввиду того, что человек по своей биологической сути - животное, которое хочет убивать, грабить и тр=хать все, что движется. Как обуздать это бушующее и агрессивное существо? Надо ввести правила и карать строго, если они не выполняется. Только страх наказания заставит человека подчиняться. Есть два вида таких вот статутов, гласный и негласный. Первый - это Закон. Убей, изнасилуй - и ты будешь наказан по всей строгости, заточением или лишением жизни, где как. Принцип, думаю, ясен. Второй же - совесть. Очень тонкий механизм, когда в подкорку человеческого неокрепшего сознания ребенка в лице родителей, учителей и других представителей общества вводится свод неопровержимых постулатов, табу, которым ребенок верит безоговорочно. Таким образом если он нарушает эти принципы, он наказывает сам себя. Внутренний родитель, совесть не даст жить спокойно.) Это так хитро, что вызывает мое предельное восхищение.

"критерий отличия косяка от добродетели простой - косяки всегда приводят к новым косякам и страданиям, именно поэтому с ними с надо бороться по возможности. иначе всю жизнь будешь ходить по граблям."

Как раз таки то, чему учит мораль, не формирует сознание человека, который умеет функционировать в обществе эффективно. Поэтому хождение по граблям неизбежно.

Я развиваюсь, чтоб денег заработать побольше.

Опять же, переходим в духовную сферу, без которой понять человека проблематично. Бог находится в сострянии полного принятия себя? Тогда зачем он создал мир? Если человек по-настоящему примет себя, то у него обязательно появится жажда творить, и в том творении все равно будет развитие. Знаете, сейчас я поймал себя на мысли, что вот это желание творить отличается от желания саморазвития направленностью: творение бескорыстно, а саморазвитие наоборот. Саморазвитие значит развитие своей ограниченности, оно привязано к результату, творение не привязано.
По монахам не могу сказать, ибо не знаю какой их процент достигает истины.

А человеческий потенциал я бы определил как меру способности сохранять видение совершенного и привносить его в жизнь.

Мое мнение о человеке нецензурно)))
Но если в рамках приличия : иррациональность вкупе с самомнением пораждает тягу к изменению окружающей действительности. Для того чтобы изменить, ее надо познать, как любит говорить человек «покорить». В том числе покорить свою природу, познать суть себя. Иногда мне кажется, стремление к удовольствию тоже продиктовано желанием узнать его пределы.
Если понаблюдать за другими представителями живого мира волей неволен приходишь к выводу, что человек сам себе враг, как будто при его создании в прошивке были ошибки. Вот и клинит его то так, то эдак.
Вы знаете другое живое существо, которое ломится покорять чуждую ему среду, как это делает человек в воде или космосе? Я нет.
Человек создаёт мусор, от которого целая планета не может избавиться, говоря о сохранении видов и экологии. Говоря о любви, мы жестоко раним, тех кто нас любит. Стремимся к познанию порой через разрушение.
Тут где-то явно ошибка программы)))

да, в этом мире материя управляет людьми, в этом человечество бессильно

Да, блин. Мне самой достаточно маленькой каморки и бутерброда. Это все они, родня. Дети всякие. Для них стараюсь.

а куда деваться, на каморку, бутерброд тоже денюжки нужны, одной философией сыт не будешь )

не, не так. мораль и нравственность основана как раз на том, что называют духовным законом, или истиной, или правдой. совесть - это врожденное явление, практически интуитивное знание вот той самой истины. а закон - это самое несовершенное в мире изобретение людей, поэтому законы везде меняются и везде не работают. очевидно, что если дяди не могут придумать работающие законы, то и мораль они придумать не могли.
в современном обществе можно успешно функционировать и без знаний о морали именно потому, что в основе организации социума сейчас эти самые нормы морали и лежат - безопасность, безусловная ценность человеческой жизни, свобода, всеобщий доступ к жизнеопределяющим институтам и ресурсам (образованию, медицине, чистой воде и пр).
а вот на уровне личности без морали нельзя, иначе с ума сойдешь от фобий, депрессий, диссонансов, деперсонализации и пр. так что саморазвитие (развитие своих талантов и избавление от своих косяков)- это профилактика от дурдома.

Нет, не значит.
Можно принимать себя с недостатками, можно не принимать. При этом можно как пытаться исправить их, так и не делать этого. В случае принятия себя на то - свободная воля, в случае неприятия - ориентация на какое-то внешнее давление через вину, страх, стыд и т.д.
Это примерные ориентиры, может присутствовать и то и то, вопрос только, какая мотивация преобладает.

Есть ли Бог вообще?)

"Если человек по-настоящему примет себя, то у него обязательно появится жажда творить"

Спорно, ибо творить - это изменять окружающий мир.

"А человеческий потенциал я бы определил как меру способности сохранять видение совершенного и привносить его в жизнь."
А как человек может увидеть совершенное? если только субъективно совершенное, то есть оторванное от объективной действительности.

Что такое духовный закон, истина и правда? Покажите того, кто это знает, и я брошу в него камень.)

Про ценность человеческой жизни покоробило. Вы хоть понимаете насколько эгоистично сие звучит? Человекам ценна жизнь человеческая. Ну еще бы.)

Что такое недостаток? Кт о формирует критерии выбора, что что-то есть недостаток, а что-то достоинство?

Можно же рассматривать жизнь не как гонку из пункта А в пункт Б, а как увлекательное путешествие с непредсказуемым маршрутом. То есть можно получать удовольствие в процессе достижения некой цели, а не только в момент ее достижения. Или даже при условии, что цели нет вообще. Например, я никогда не стану балериной, не выйду ни на какую сцену, но я проучаю огромное удовольствие, занимаясь классической хореографией в студии балета для взрослых. Хотя это бывает сложно, трудно и даже больно. Но мне очень нравится процесс.)

Это как паззл. Его собирают не для того, чтобы собрать. А чтобы именно _собирать_ - некоторым нравится сам этот способ времяпровождения.

Я разбираюсь в мотивах. Зачем мы делаем то, что делаем. Пока на этот вопрос мы не ответили, кроме как "Просто это интересно".

Насчет происхождения морали - отлично сформулировано.
Я бы применила слово "совесть" - внутренний моральный компас. Человек всегда знает, чувствует, как правильно, даже если ему никто ничего не говорил. Он может поступить противоположным образом, и будет чувствовать, что делает что-то не так, и будет заглушать это чувство рассуждениями про "такова жизнь, человек человеку волк" итп. Если не чувствует - какие-то настройки внутренние серьезно сбиты.

Хорошо сказано. Согласна полностью.

У вас получилось сформулировать лучше, чем у меня.

многое написано правильно на мой взгляд, но надо понимать что не каждый истинно в себе приятный человек, и сам индивид может это ощущать и понимать и поэтому стремиться стать лучше. Что если я в душе по свое природе темный дремучий озлобленный человек, нутро которого постоянно мучается ощущая вот эту свою самость? Но мне не хочется мучаться и быть такой и тогда я решаю меняться, а визуальные и ментальные идеалы да, берутся из внешнего мира.

А разве этот ответ плохо подходит? Когда сделаны все "надо", делаешь что-то потому, что хочешь это делать. Если все время делаешь что-то, не доставляющее удовольствия, и ничего больше, - ты несчастный человек.

Не дочитала, написано нудно и не интересно, к тому же из первого предложения понятно что с Автором у нас разные взгляды на жизнь. Я постоянно учусь чему-то новому, постоянно ищу новых впечатлений, знаний, для меня сидеть, ничего не делать, есть и тупо смотреть телек смерти подобно.

разные причины, но, как правило чаще всего, власть, деньги, любовь, "жизнь заставила"

Вы видели детей Маугли? Есть у них мораль и совесть? Тот самый внутренний компас? Нет. Это животное. А знаете почему? Потому что мораль - продукт социального воспитания. То есть она не свойственна человеческому существу без влияния окружения. Это не печень, почки и желудок, с которыми человек приходит в этот мир естественно. Мораль и совесть - это продукт окультуривания.

Так надо иметь внутренние критерии зла и добра. А кто их определяет? Вы все водите по поверхности. Глубже смотрите.

За "хочешь" и "надо" всегда тоже что-то стоит.

так вся философия об этом. они все, философы, в любые времена на любом конце света таки доходили умом до одинаковых вещей.
ценность человеческой жизни стала безусловной вот недавно совсем, всю историю человечества так не считали.

Почему нет-то? При взаимодействии с другими маугли и не маугли вполне бы проявилась и совесть, и мораль. Уровень окультуривания вообще мало влияет. У племени людоедов тоже есть мораль, вполне созвучная нашей, хотя культурная составляющая вот совсем не созвучная. Например, они же людей едят вовсе не для утоления голода, а чтобы вот этот съеденый стал всем ближе и роднее, и жил в сердцах народа, типа увековечивают его так. Еще и черепушку его хранят в гостиной на почетном месте. И очень уважают тех, у кого в гостиной черепушек больше, хорошая семья, значит, наследственность достойная.