Гость
Статьи
Как вы относитесь к …

Как вы относитесь к патриархальным женщинами или на современном языке «пикми»?

Патриархальные женщины или Пикми» (от англ. pick me — «выбери меня») — это сленговое выражение для человека, чаще девушки, который демонстративно пытается привлечь внимание противоположного пола, подчеркивая свою «уникальность» и «непохожесть» на других, часто через унижение или принижение других женщин, говоря, что «девушки слишком сложные», а «с парнями проще»
Как правило такие женщины создают семьи чаще чем, правильные феминизированные женщины, которые как и положено имеют женскую солидарность и всегда на стороне женщин, и общение с мужчинами.
Я не патриархалка, поэтому мне сложно с мужчинами. Но это же абсурд, женщина должна быть собой, а не прогибаться под мужчин. Каквы считаете?

Автор
502 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#157
Гость
Я про нее честно, ничего и не знаю.
Но в целом, нитакуси, оскорбляющие других женщин - это яркий пример отсутсвия мозгов в сочетании с огромным желанием вписаться в какую-нибудь мужскую тусовку.

На двачах(анонимная имиджборда), где в основном парни сидят - и хейтят девушек - такие время от времени появляются (хотя в основном там девушки проявляют женскую солидарность, и дружно стоят на стороне женского пола во всяких срачах).
Но бывает что какие-нибудь девушки начинают поддакивать - что мол да-да, эти курицы и шлюпки, я тоже их презираю, анон, ты б знал как. (Делают они это потому что с одной стороны - двач - это типа их дома, родной форум и уходить они с него не хотят, а с другой - им ужасно неуютно быть в группе, которую там чморят местные мизогинные подростки - и они отчаянно хотят вписаться и быть своими - а значит отчаянно открещиваются от этой группы.)
И потом они ужасно удивляются, когда вместо того чтобы получить принятие и одобрение - они получают от мизогинных подростков такой же ушат помоев, как и все остальные девушки от них получают.
(Но если остальные девушки активно поливают их в ответ, то эти вообще не знают что делать после этого и как защищаться, после того как они вроде как приняли сторону парней - а их послали. Даже жалко их немного каждый раз. Как и вообще немного жалко женщин, активно пытающихся прогнуться под очередные хотелки парней, какие бы они у них не были. Сегодня они хотят томбоек - такие становятся томбойками, завтра у них в моде традвайфы - те одевают платья и учатся готовить, вот так всю жизнь и проведут, гоняясь непонятно за чем. Может другим способом реально они мужского внимания и одобрения в необходимых им количествах не могут получить. Может это что-то из детства идет, комплексы какие-то, я не знаю.)
Это феминистки всю жизнь в мужских тусовках, тк они сами как мужики.

Патриархальная женщина миловидная и притягательна уже от природы, этим и привлекает к себе мужчин.
Ave Satani!
#158
Гость
У вас проблемы с логикой.

Почитайте мдшников.

Они ВСЕ за пополам, даже кофе на морозе женщине не купят.

Именно мдшники придумали термин "тарелочница".

А я за то, чтобы мужчина ВСЮ зарплату отдавал жене.

Разницу улавливаете?
Да что же у вас одни лишь крайности - то подсчеты листочков туалетной бумаги, то вот эта, омерзительная, на мой взгляд, советская традиция? Разумеется, в ответ на подобное предложение я использовал бы нецензурную лексику и свалил в туман. Я свой бюджет и свою бухгалтерию веду сам. Имею основания считать, что у меня это неплохо получается. С какой стати я должен признать себя финансовым инвалидом, полностью зависимым от решений той, в чьих способностях я отнюдь не уверен?
Гость
#159
Здесь дело не в том, что кто-то прогибается, а в том, что людям должно быть друг с другом хорошо и комфортно. И это работает в обе стороны. Если вы встретите мужчину, который не будет идти на компромиссы для вас (прогибаться, как вы выражаетесь), то вряд ли ваши отношения продлятся долго. То, что с мужчинами проще говорят обычно не патриархальные, а те у кого поклонников много, потому что женщины таких ненавидят, а мужчины, напротив, стараются во всем угодить.
Разобравшийся
#160
Гость
Я выросла в семье, где это норма в нескольких поколениях, другого вообще не видела.

Отдаёт.

Почему на любого? Патриархальная женщина красива и женственна, она мила, нежна, никогда не ругается матом. Не спорит с мужчиной. К тому же - она имеет приданое. Поэтому, у неё есть выбор, часто большой. Конкретно я искала себе не богатого, а красивого мужчину, но сейчас не обо мне...
Только самый последний подкаблучник отдаст ВСЮ зарплату жене. Это ж за свои же деньги и в подчиненное положение себя поставить😱 Возможно такие и есть. Но точно не большинство обеспечунов.
Ave Satani!
#161
Гость
Я про нее честно, ничего и не знаю.
Но в целом, нитакуси, оскорбляющие других женщин - это яркий пример отсутсвия мозгов в сочетании с огромным желанием вписаться в какую-нибудь мужскую тусовку.

На двачах(анонимная имиджборда), где в основном парни сидят - и хейтят девушек - такие время от времени появляются (хотя в основном там девушки проявляют женскую солидарность, и дружно стоят на стороне женского пола во всяких срачах).
Но бывает что какие-нибудь девушки начинают поддакивать - что мол да-да, эти курицы и шлюпки, я тоже их презираю, анон, ты б знал как. (Делают они это потому что с одной стороны - двач - это типа их дома, родной форум и уходить они с него не хотят, а с другой - им ужасно неуютно быть в группе, которую там чморят местные мизогинные подростки - и они отчаянно хотят вписаться и быть своими - а значит отчаянно открещиваются от этой группы.)
И потом они ужасно удивляются, когда вместо того чтобы получить принятие и одобрение - они получают от мизогинных подростков такой же ушат помоев, как и все остальные девушки от них получают.
(Но если остальные девушки активно поливают их в ответ, то эти вообще не знают что делать после этого и как защищаться, после того как они вроде как приняли сторону парней - а их послали. Даже жалко их немного каждый раз. Как и вообще немного жалко женщин, активно пытающихся прогнуться под очередные хотелки парней, какие бы они у них не были. Сегодня они хотят томбоек - такие становятся томбойками, завтра у них в моде традвайфы - те одевают платья и учатся готовить, вот так всю жизнь и проведут, гоняясь непонятно за чем. Может другим способом реально они мужского внимания и одобрения в необходимых им количествах не могут получить. Может это что-то из детства идет, комплексы какие-то, я не знаю.)
"Но в целом, нитакуси, оскорбляющие других женщин - это яркий пример отсутсвия мозгов"
А ты, дорогуша, чем тут занимаешься? Разве не именно этим?
Гость
#162
Гость
Это феминистками становятся не от хорошей жизни.

Патриархальная женщину всю жизнь кто-то содержит: сначала отец, потом муж.

Феминистке же даже чашку кофе на холоде не оплатят, приходится покупать самой. А мужчинам (не всем, но многим) как раз это и нужно.

А, и да. Патриархальной женщине семья, главным образом отец, обеспечивает приданое (конкретно мне приданое обеспечил дедушка: квартиру в Москве).

Феминистка же свое приданое зарабатывает сама.
ШТА?
Какое отношение чашки кофе, и ухаживания в целом - имеют к феминизму, я не поняла?
Это вы что-то выдумываете.
Феминизм говорит что мужчины и женщины - равноценные люди, одинаково имеют право на свободу, самореализацию, безопасность и любые другие права, и что пол не должен определять судьбу или налагать какие-то обязанности или отнимать какие-то права.
Это все работает и на свиданиях, только там еще работает и этикет, который говорит что кто приглашает тот и платит.(Может и не платить, но впечатление произведет плохое).
То же самое с ухаживаниями - ни у кого нет и не может быть ОБЯЗАННОСТИ ухаживать - это дело сугубо добровольное. Но никаких запретов на ухаживания тоже нет, и человек волен сам выбирать ухаживающего партнера ему выбрать или неухаживающего.
Ave Satani!
#163
Разобравшийся
Только самый последний подкаблучник отдаст ВСЮ зарплату жене. Это ж за свои же деньги и в подчиненное положение себя поставить😱 Возможно такие и есть. Но точно не большинство обеспечунов.
Согласен. Это крайне унизительно.
Разобравшийся
#164
Ave Satani!
Согласен. Это крайне унизительно.
Самострел какой то.😮
Гость
#165
Ave Satani!
"Но в целом, нитакуси, оскорбляющие других женщин - это яркий пример отсутсвия мозгов"
А ты, дорогуша, чем тут занимаешься? Разве не именно этим?
Оскорблять в ответ - нормально и даже нужно, чтобы не расслаблялись.
Плохо оскорблять первой.

Это вот классическая подмена понятий, когда например какие-нибудь гомофобы, которые призывали травить г е е в и сами их травили, кукарекают что вы посмотрите что делается - нас отменили! Нас игнорят! Это же травля! Вы же говорили нам что травля - это плохо, а теперь сами травите!!!!1

Ну так блин для того и травят их, чтобы на своей шкуре почувствовали как это ощущается и в следующий раз когда они захотят травить кого-то еще - хотя бы это их остановило, если просто эмпатия к людям не останавливает.
Никто не говорил что плохо травить тех, кто травит кого-то сам, плохо травить тех, кто не сделал ничего плохого.

И тут то же самое.
Ave Satani!
#166
Гость
ШТА?
Какое отношение чашки кофе, и ухаживания в целом - имеют к феминизму, я не поняла?
Это вы что-то выдумываете.
Феминизм говорит что мужчины и женщины - равноценные люди, одинаково имеют право на свободу, самореализацию, безопасность и любые другие права, и что пол не должен определять судьбу или налагать какие-то обязанности или отнимать какие-то права.
Это все работает и на свиданиях, только там еще работает и этикет, который говорит что кто приглашает тот и платит.(Может и не платить, но впечатление произведет плохое).
То же самое с ухаживаниями - ни у кого нет и не может быть ОБЯЗАННОСТИ ухаживать - это дело сугубо добровольное. Но никаких запретов на ухаживания тоже нет, и человек волен сам выбирать ухаживающего партнера ему выбрать или неухаживающего.
"Феминизм говорит что мужчины и женщины - равноценные люди"
Нет. Совсем нет. Тот феминизм, который об этом говорил, давно уже вымер. По естественной причине - адекватным людям не свойственно вышибать с ноги открытые двери. Современный феминизм несет другой транспарант - тот, на котором написано, что белый гетеросексуальный работающий мужчина относится к касте неприкасаемых.
Гость
#167
Разобравшийся
Только самый последний подкаблучник отдаст ВСЮ зарплату жене. Это ж за свои же деньги и в подчиненное положение себя поставить😱 Возможно такие и есть. Но точно не большинство обеспечунов.
Вот и доказательство, что феминизм выгоден мужчинам.

Наши папы, дедушки, прадедушки отдавали всю или почти всю зарплату своим женам, жили для семьи и никакими подкаблучниками себя не чувствовали.
Гость
#168
Гость
Я выросла в семье, где это норма в нескольких поколениях, другого вообще не видела.

Отдаёт.

Почему на любого? Патриархальная женщина красива и женственна, она мила, нежна, никогда не ругается матом. Не спорит с мужчиной. К тому же - она имеет приданое. Поэтому, у неё есть выбор, часто большой. Конкретно я искала себе не богатого, а красивого мужчину, но сейчас не обо мне...
Ну вот женщина такая не будет спорить с мужчиной - а мужчина скажет что она должна готовить, убирать, отдать ему все свое приданное, и жить на те копейки, которые он ей будет выделять. Или вообще он будет только продукты приносить, а она чтобы стояла целый день и готовила их, а еще шила-стирала-убирала и все это за еду.
И что делать она будет?

И да, если мы говорим НЕ О ВАС - значит мы говорим о любой средней женщине -вы же это рекламируете для всех женщин. А значит никаких условий что она там богаче среднего, что у нее родители что-то ей оставили - у нас нет. Просто обычная женщина

А женщинам, у которых богатые родители - можно жить ГОРАААААЗДО лучше того варианта, который им предлагаете вы (сидеть готовить-убирать и не спорить с мужем) - нафига вообще кому-то соглашаться на такое - если у нее есть ее личные свободные деньги?

Вы тут в качестве плюсов пытаетесь продать обеспечение - но зачем обеспечение и без того богатой женщине? Типа обеспечение, на деньги с ее приданного? Так ей лучше будет самой его потратить.
А бедную мужчины обеспечивать, а тем более отдавать ей всю зарплату, не очень прям хотят.
Ave Satani!
#169
Гость
Оскорблять в ответ - нормально и даже нужно, чтобы не расслаблялись.
Плохо оскорблять первой.

Это вот классическая подмена понятий, когда например какие-нибудь гомофобы, которые призывали травить г е е в и сами их травили, кукарекают что вы посмотрите что делается - нас отменили! Нас игнорят! Это же травля! Вы же говорили нам что травля - это плохо, а теперь сами травите!!!!1

Ну так блин для того и травят их, чтобы на своей шкуре почувствовали как это ощущается и в следующий раз когда они захотят травить кого-то еще - хотя бы это их остановило, если просто эмпатия к людям не останавливает.
Никто не говорил что плохо травить тех, кто травит кого-то сам, плохо травить тех, кто не сделал ничего плохого.

И тут то же самое.
Какая прелесть. Поздравляю и ставлю вас в известность - вы только что оправдали нацизм и Адольфа Алоизыча. Что, не верите? А вот придется поверить. Кто сильнее всех травил и унижал немцев после Первой мировой? Один из победителей - Франция. И вот, между прочим, в довольно-таки нудной книжке "Майн Кампф", вопреки мифам, самое большое внимание Алоизыч, вопреки мифам, уделил вовсе не евреям или славянам, а таки противным лягушатникам.
Гость
#170
Самое смешное знаете что?

Что здесь большинство дам на самом деле точно никакие не феминистки, и я сейчас легко это докажу.

Итак, кто должен на свидании оплатить кофе и билеты в кино? Вы ждёте, что его оплатит мужчина?

Вам приятно, если мужчина вам откроет дверь, когда вы выходите из машины и подержит вам пальто?

Если да, то вы уже не про феминизм.

Да, действительно , в ЕС декрет 50 на 50. Но там и женщина всегда платит за себя. Вот это - истинный феминизм.
Разобравшийся
#171
Гость
Вот и доказательство, что феминизм выгоден мужчинам.

Наши папы, дедушки, прадедушки отдавали всю или почти всю зарплату своим женам, жили для семьи и никакими подкаблучниками себя не чувствовали.
Я бы раздел феменизм на три типа в зависимости от предмета приложения.

1) В профессионально, образовательных, законодательных сферах. Здесь я максимально терпим к феминизму. Если женщина справляется, смысл ей мешать или оскорблять. Это не прагматично. Её помощь может оказаться полезной, а негатив проблемой. И даже если в большинстве своем женщины не тянут, а она тянет и за других не отвечает. А если не тянет, то глупая/слабая/неопытная/не её, а не от того женщина.

Но на этом мое терпение к фенизму заканчивается🙂

2) в сфере отношений. Феминистка она просто не нужна. Страшная тетка, которая будет отказываться тебе стирать и готовить. Нафига она нужна рядом? Да ещё и мозг пилить. В этом ноль смысла. Если есть деньги то, то лучше прикупить меркантилку патриархалку, если нет, ждать и надеяться на пикми😁

3) Самый плохой в культуре и политике. Феменизм. Это те кто воняют почему в фильмах играх женщины красивые и сексуальные. Хотят запретить проституток, порно, моделей. Нафигать откровенные мужененависнические законы. Это враги и угроза.
Гость
#172
Ave Satani!
"Феминизм говорит что мужчины и женщины - равноценные люди"
Нет. Совсем нет. Тот феминизм, который об этом говорил, давно уже вымер. По естественной причине - адекватным людям не свойственно вышибать с ноги открытые двери. Современный феминизм несет другой транспарант - тот, на котором написано, что белый гетеросексуальный работающий мужчина относится к касте неприкасаемых.
Это вы выдумаваете от страха и от желания быть обиженными.
По факту даже определение само взято из США, где там в прогрессисткой повестке актуально деление на белых и черных, а у нас феминистки никак мигрантами не занимаются (разве что требуют временами не совсем уж их как рабов третировать(потому что там реально жесть бывает) - но всяко не требуют их пускать в страну пачками. А многие феминистки и вообще относятся к ним очень негативно, из-за отношения к женщинам у большинства из них.).
Но вам хочется чувствовать себя угнетенными, вот вы и скопировали определение тамошних якобы угнетенных, и не меняя даже используете.
Вы серьезно блин считаете что вы в России более угнетены чем г е и те же? Серьезно? А самокритика-то у вас вообще есть и трезвая оценка ситуации, без нагнетания саможалости?
Гость
#173
Гость
ШТА?
Какое отношение чашки кофе, и ухаживания в целом - имеют к феминизму, я не поняла?
Это вы что-то выдумываете.
Феминизм говорит что мужчины и женщины - равноценные люди, одинаково имеют право на свободу, самореализацию, безопасность и любые другие права, и что пол не должен определять судьбу или налагать какие-то обязанности или отнимать какие-то права.
Это все работает и на свиданиях, только там еще работает и этикет, который говорит что кто приглашает тот и платит.(Может и не платить, но впечатление произведет плохое).
То же самое с ухаживаниями - ни у кого нет и не может быть ОБЯЗАННОСТИ ухаживать - это дело сугубо добровольное. Но никаких запретов на ухаживания тоже нет, и человек волен сам выбирать ухаживающего партнера ему выбрать или неухаживающего.
Ну не надо, как раз в патриархальном обществе норма платить за женщину всегда.

В феминистическом обществе норма платить 50 на 50.

В патриархальном обществе мужчина, женясь, автоматически берет ответственность за женщину и за детей.

В феминистическом обществе, не брак, а партнерство, где ОБА партнёра оплачивают аренду / коммуналку / продукты и проч.

Кстати, если вы планируете что мужчина вас будет вас в декрете содержать, то вы тоже уже никакая не феминистка.
Ave Satani!
#174
Гость
Самое смешное знаете что?

Что здесь большинство дам на самом деле точно никакие не феминистки, и я сейчас легко это докажу.

Итак, кто должен на свидании оплатить кофе и билеты в кино? Вы ждёте, что его оплатит мужчина?

Вам приятно, если мужчина вам откроет дверь, когда вы выходите из машины и подержит вам пальто?

Если да, то вы уже не про феминизм.

Да, действительно , в ЕС декрет 50 на 50. Но там и женщина всегда платит за себя. Вот это - истинный феминизм.
Да нет в ЕС декрета 50/50. Просто там привычнее и никого не смущает, что отец посидит в декрете. И лишь в некоторых местах, вроде Швеции, отец должен немного посидеть в декрете.
Гость
#175
Гость
Ну вот женщина такая не будет спорить с мужчиной - а мужчина скажет что она должна готовить, убирать, отдать ему все свое приданное, и жить на те копейки, которые он ей будет выделять. Или вообще он будет только продукты приносить, а она чтобы стояла целый день и готовила их, а еще шила-стирала-убирала и все это за еду.
И что делать она будет?

И да, если мы говорим НЕ О ВАС - значит мы говорим о любой средней женщине -вы же это рекламируете для всех женщин. А значит никаких условий что она там богаче среднего, что у нее родители что-то ей оставили - у нас нет. Просто обычная женщина

А женщинам, у которых богатые родители - можно жить ГОРАААААЗДО лучше того варианта, который им предлагаете вы (сидеть готовить-убирать и не спорить с мужем) - нафига вообще кому-то соглашаться на такое - если у нее есть ее личные свободные деньги?

Вы тут в качестве плюсов пытаетесь продать обеспечение - но зачем обеспечение и без того богатой женщине? Типа обеспечение, на деньги с ее приданного? Так ей лучше будет самой его потратить.
А бедную мужчины обеспечивать, а тем более отдавать ей всю зарплату, не очень прям хотят.
Разделю сообщение 168 на несколько частей и начну с конца.

То, что бедную мужчины содержать не хотят - верно, но так всегда было, поэтому, за девушек и давали приданое... Участь бесприданниц была довольно печальна.
Гость
#176
Гость
Ну вот женщина такая не будет спорить с мужчиной - а мужчина скажет что она должна готовить, убирать, отдать ему все свое приданное, и жить на те копейки, которые он ей будет выделять. Или вообще он будет только продукты приносить, а она чтобы стояла целый день и готовила их, а еще шила-стирала-убирала и все это за еду.
И что делать она будет?

И да, если мы говорим НЕ О ВАС - значит мы говорим о любой средней женщине -вы же это рекламируете для всех женщин. А значит никаких условий что она там богаче среднего, что у нее родители что-то ей оставили - у нас нет. Просто обычная женщина

А женщинам, у которых богатые родители - можно жить ГОРАААААЗДО лучше того варианта, который им предлагаете вы (сидеть готовить-убирать и не спорить с мужем) - нафига вообще кому-то соглашаться на такое - если у нее есть ее личные свободные деньги?

Вы тут в качестве плюсов пытаетесь продать обеспечение - но зачем обеспечение и без того богатой женщине? Типа обеспечение, на деньги с ее приданного? Так ей лучше будет самой его потратить.
А бедную мужчины обеспечивать, а тем более отдавать ей всю зарплату, не очень прям хотят.
Нет, стоп.

Семья - это не только про обеспечение. Семья для меня - это прежде всего про рождение и воспитание детей. А богатой женщине дети тоже могут быть нужны.
Ave Satani!
#177
Гость
Это вы выдумаваете от страха и от желания быть обиженными.
По факту даже определение само взято из США, где там в прогрессисткой повестке актуально деление на белых и черных, а у нас феминистки никак мигрантами не занимаются (разве что требуют временами не совсем уж их как рабов третировать(потому что там реально жесть бывает) - но всяко не требуют их пускать в страну пачками. А многие феминистки и вообще относятся к ним очень негативно, из-за отношения к женщинам у большинства из них.).
Но вам хочется чувствовать себя угнетенными, вот вы и скопировали определение тамошних якобы угнетенных, и не меняя даже используете.
Вы серьезно блин считаете что вы в России более угнетены чем г е и те же? Серьезно? А самокритика-то у вас вообще есть и трезвая оценка ситуации, без нагнетания саможалости?
Простите, а где вы увидели в России мифическое угнетение сеньоров Гомесов? Мужская часть поп-эстрады - их. Одна из "ветвей власти", хоть таковой формально не являющаяся, то бишь РПЦ - тоже их. И, надо же, столь популярная в маргинальных кругах "блатная" субкультура - снова их. Так что определенная своего рода сегрегация имеет место. Но где "угнетение"?
Гость
#178
Ave Satani!
Какая прелесть. Поздравляю и ставлю вас в известность - вы только что оправдали нацизм и Адольфа Алоизыча. Что, не верите? А вот придется поверить. Кто сильнее всех травил и унижал немцев после Первой мировой? Один из победителей - Франция. И вот, между прочим, в довольно-таки нудной книжке "Майн Кампф", вопреки мифам, самое большое внимание Алоизыч, вопреки мифам, уделил вовсе не евреям или славянам, а таки противным лягушатникам.
Это кстати неправда, Майн Кампф я читала - и она полна ненависти к евреям, славяне там презрительно упоминаются пару раз, французы и англичане - не очень много, первые по-моему негативно, вторые очень позитивно. Хз откуда у вас эта инфа.
Про евреев там очень много и прямо лютой ненависти, про французов даже близко такого нет.

И да, ваш пример очевидно совершенно не подходит.
У вас речь о коллективной ответственности, которая откровенно несправедлива разумеется.
А так-то у немцев были все легитимные причины быть очень злыми на французов - Франция мягко говоря очень офигела, и унижала Германию как могла и пользовалась ее слабостью тогда.
Но они были не очень прямо на них злыми, Францию захватили, но вот французов-то особо никто не обижал, они же не унтерменшами были согласно их идеологии, поэтому с ними надо было вести себя прилично.
Они и вели - сравнительно с тем как они вели себя на восточном фронте - небо и земля.

Ну не суть, а суть в том что коллективная ответственность не имеет никакого отношения к справедливости. А вот морду набить тем чувакам, которые принимали решения оккупировать и еще какие-то регионы Германии, когда у нее армии не было даже - было бы справедливо и хорошо.
Они по сути и спровоцировали последущую вторую мировую, своим унижением Германии.
Ave Satani!
#179
Гость
Это вы выдумаваете от страха и от желания быть обиженными.
По факту даже определение само взято из США, где там в прогрессисткой повестке актуально деление на белых и черных, а у нас феминистки никак мигрантами не занимаются (разве что требуют временами не совсем уж их как рабов третировать(потому что там реально жесть бывает) - но всяко не требуют их пускать в страну пачками. А многие феминистки и вообще относятся к ним очень негативно, из-за отношения к женщинам у большинства из них.).
Но вам хочется чувствовать себя угнетенными, вот вы и скопировали определение тамошних якобы угнетенных, и не меняя даже используете.
Вы серьезно блин считаете что вы в России более угнетены чем г е и те же? Серьезно? А самокритика-то у вас вообще есть и трезвая оценка ситуации, без нагнетания саможалости?
И вот смотрите: если у меня возникнет конфликт с просто гoмocекcуалистом, то да, вполне возможно, симпатии государства будут на моей стороне. Но если возникнет конфликт с гoмocекcуaлистом из РПЦ, то подсказать, какие у меня будут шансы на справедливость или сами догадаетесь?
Гость
#180
Гость
Ну не надо, как раз в патриархальном обществе норма платить за женщину всегда.

В феминистическом обществе норма платить 50 на 50.

В патриархальном обществе мужчина, женясь, автоматически берет ответственность за женщину и за детей.

В феминистическом обществе, не брак, а партнерство, где ОБА партнёра оплачивают аренду / коммуналку / продукты и проч.

Кстати, если вы планируете что мужчина вас будет вас в декрете содержать, то вы тоже уже никакая не феминистка.
Я не знаю о каком обществе вы говорите.
На западе равноправие - но платят все по разному, некоторые платят 50 на 50, у некоторых платит тот кто пригласил, никаких норм на ухаживания или их отсутствия никто не ставит - люди сами это решают.

Да и насчет декрета это бред полный, женщина в декрете не бездельничает, а занимается общим с мужчиной ребенком.
Но я так-то не стала бы уходить в декрет одна, а только пополам с мужем - потому что это невыгодно для женщины - терять профессию.
Более того, я вам по секрету скажу что феминистка может быть и домохозяйкой - если они с мужем так договорятся - и если она доверяет мужу. Просто это опасно с точки зрения зависимости от другого человека.

Но в феминизме речь не о том что женщина не может быть домохозяйкой - а о том что она НЕ ДОЛЖНА быть домохозяйкой - из-за того что она женщина. Как и мужчина не должен обеспечивать из-за того что он мужчина.
Так понятнее?
Гость
#181
Гость
Ну вот женщина такая не будет спорить с мужчиной - а мужчина скажет что она должна готовить, убирать, отдать ему все свое приданное, и жить на те копейки, которые он ей будет выделять. Или вообще он будет только продукты приносить, а она чтобы стояла целый день и готовила их, а еще шила-стирала-убирала и все это за еду.
И что делать она будет?

И да, если мы говорим НЕ О ВАС - значит мы говорим о любой средней женщине -вы же это рекламируете для всех женщин. А значит никаких условий что она там богаче среднего, что у нее родители что-то ей оставили - у нас нет. Просто обычная женщина

А женщинам, у которых богатые родители - можно жить ГОРАААААЗДО лучше того варианта, который им предлагаете вы (сидеть готовить-убирать и не спорить с мужем) - нафига вообще кому-то соглашаться на такое - если у нее есть ее личные свободные деньги?

Вы тут в качестве плюсов пытаетесь продать обеспечение - но зачем обеспечение и без того богатой женщине? Типа обеспечение, на деньги с ее приданного? Так ей лучше будет самой его потратить.
А бедную мужчины обеспечивать, а тем более отдавать ей всю зарплату, не очень прям хотят.
Недавно был несколько похожий диалог у Собчак и Ириной Круг.

Собчак ей прям яростно пыталась навязать идеи феминизма.

Ирина же, истинная патриархальная женщина, улыбнулась и сказала: "Ну если мужик хороший, а почему бы борщ ему не сварить и в тратах не отчитаться?"

И, действительно, почему нет? Почему бы не убраться и не приготовить для мужчины, которого ты любишь? И почему бы не родить ему?

И да, сейчас Ирина Круг работает. Но, как она сама же сказала, это от необходимости. И что она от такой жизни "превратилась в коня, который зарабатывает". Просто она не смогла найти такого второго мужчину, как Михаил Круг.

И последнее. Сто раз писала: я не против карьеры и образования для женщин. Но не надо это навязывать всем. Многие женщины будут правда счастливы просто дома растить детей, без того, чтобы с работы нестись успеть забрать из детского сада ребенка...
Ave Satani!
#182
Гость
Это кстати неправда, Майн Кампф я читала - и она полна ненависти к евреям, славяне там презрительно упоминаются пару раз, французы и англичане - не очень много, первые по-моему негативно, вторые очень позитивно. Хз откуда у вас эта инфа.
Про евреев там очень много и прямо лютой ненависти, про французов даже близко такого нет.

И да, ваш пример очевидно совершенно не подходит.
У вас речь о коллективной ответственности, которая откровенно несправедлива разумеется.
А так-то у немцев были все легитимные причины быть очень злыми на французов - Франция мягко говоря очень офигела, и унижала Германию как могла и пользовалась ее слабостью тогда.
Но они были не очень прямо на них злыми, Францию захватили, но вот французов-то особо никто не обижал, они же не унтерменшами были согласно их идеологии, поэтому с ними надо было вести себя прилично.
Они и вели - сравнительно с тем как они вели себя на восточном фронте - небо и земля.

Ну не суть, а суть в том что коллективная ответственность не имеет никакого отношения к справедливости. А вот морду набить тем чувакам, которые принимали решения оккупировать и еще какие-то регионы Германии, когда у нее армии не было даже - было бы справедливо и хорошо.
Они по сути и спровоцировали последущую вторую мировую, своим унижением Германии.
Так вы, видимо, нашли то, что ожидали найти. А я нашел то, чего там было очень много и чего я там найти не ожидал - а очень много было про Францию.
Гость
#183
Разобравшийся
Я бы раздел феменизм на три типа в зависимости от предмета приложения.

1) В профессионально, образовательных, законодательных сферах. Здесь я максимально терпим к феминизму. Если женщина справляется, смысл ей мешать или оскорблять. Это не прагматично. Её помощь может оказаться полезной, а негатив проблемой. И даже если в большинстве своем женщины не тянут, а она тянет и за других не отвечает. А если не тянет, то глупая/слабая/неопытная/не её, а не от того женщина.

Но на этом мое терпение к фенизму заканчивается🙂

2) в сфере отношений. Феминистка она просто не нужна. Страшная тетка, которая будет отказываться тебе стирать и готовить. Нафига она нужна рядом? Да ещё и мозг пилить. В этом ноль смысла. Если есть деньги то, то лучше прикупить меркантилку патриархалку, если нет, ждать и надеяться на пикми😁

3) Самый плохой в культуре и политике. Феменизм. Это те кто воняют почему в фильмах играх женщины красивые и сексуальные. Хотят запретить проституток, порно, моделей. Нафигать откровенные мужененависнические законы. Это враги и угроза.
Э, какой-то ты все же несимпатичный чувак. И с кучей стереотипов. Лень писать стены текста, поэтому даже спорить не буду.
Гость
#184
Гость
Разделю сообщение 168 на несколько частей и начну с конца.

То, что бедную мужчины содержать не хотят - верно, но так всегда было, поэтому, за девушек и давали приданое... Участь бесприданниц была довольно печальна.
Так если у тебя есть приданное - то нафига тебе чтобы муж НА НЕГО тебя содержал? А ты молчала и с ним не спорила?
Когда ты можешь сама себя на него содержать, лол.
Гость
#185
Гость
Я не знаю о каком обществе вы говорите.
На западе равноправие - но платят все по разному, некоторые платят 50 на 50, у некоторых платит тот кто пригласил, никаких норм на ухаживания или их отсутствия никто не ставит - люди сами это решают.

Да и насчет декрета это бред полный, женщина в декрете не бездельничает, а занимается общим с мужчиной ребенком.
Но я так-то не стала бы уходить в декрет одна, а только пополам с мужем - потому что это невыгодно для женщины - терять профессию.
Более того, я вам по секрету скажу что феминистка может быть и домохозяйкой - если они с мужем так договорятся - и если она доверяет мужу. Просто это опасно с точки зрения зависимости от другого человека.

Но в феминизме речь не о том что женщина не может быть домохозяйкой - а о том что она НЕ ДОЛЖНА быть домохозяйкой - из-за того что она женщина. Как и мужчина не должен обеспечивать из-за того что он мужчина.
Так понятнее?
Нет, женщина как раз должна быть домохозяйкой и мамой для своих детей.

Никакого равноправия не существует. Ну не может быть равноправия, когда женщина рожает, а мужчина нет. Ну не может и все тут.
Гость
#186
Гость
Нет, стоп.

Семья - это не только про обеспечение. Семья для меня - это прежде всего про рождение и воспитание детей. А богатой женщине дети тоже могут быть нужны.
Так рожать и воспитывать выгоднее, когда муж вместе с тобой этим занимается. А у тебя он только содержит тебя НА ТВОЕ ЖЕ ПРИДАННОЕ.

Не, ты походу мужик, лол. Только они кукарекают тут про приданное.
Разобравшийся
#187
Гость
Э, какой-то ты все же несимпатичный чувак. И с кучей стереотипов. Лень писать стены текста, поэтому даже спорить не буду.
Ясно понятно, так пишут, когда аргументов нет😆
Гость
#188
Ave Satani!
Простите, а где вы увидели в России мифическое угнетение сеньоров Гомесов? Мужская часть поп-эстрады - их. Одна из "ветвей власти", хоть таковой формально не являющаяся, то бишь РПЦ - тоже их. И, надо же, столь популярная в маргинальных кругах "блатная" субкультура - снова их. Так что определенная своего рода сегрегация имеет место. Но где "угнетение"?
В Чечне их убивают, в остальных местах им нельзя открыто даже сказать о своей ориентации - затравят, нельзя на публике чтобы кто-нибудь это понял - изобьют.
Даже выступать за равные права для них и за прекращение всего этого нельзя - это незаконно.
О чем вы блин, это просто смешно.
Вы серьезно считаете что ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫХ МУЖЧИН у нас угнетают больше?
Я ж говорю - это просто бездумное копирование жалоб с США, без каких-либо их критических проверок.
Гость
#189
Гость
Так если у тебя есть приданное - то нафига тебе чтобы муж НА НЕГО тебя содержал? А ты молчала и с ним не спорила?
Когда ты можешь сама себя на него содержать, лол.
Эээ, стоп, где я написала, что мужчина должен содержать на него?

Наоборот, я писала что мужчина должен зарабатывать на семью.

Пример в моей семье: родители поженились, папа прожил всю жизнь в квартире мамы, но зарплату отдавал ей, со временем заработал на отдых на море, машину, дачу.

Бывает и немного иначе. Например, тесть помог зятю устроиться на хорошую работу. Да, это не совсем про приданое, но из этой же серии.
Ave Satani!
#190
Гость
Это кстати неправда, Майн Кампф я читала - и она полна ненависти к евреям, славяне там презрительно упоминаются пару раз, французы и англичане - не очень много, первые по-моему негативно, вторые очень позитивно. Хз откуда у вас эта инфа.
Про евреев там очень много и прямо лютой ненависти, про французов даже близко такого нет.

И да, ваш пример очевидно совершенно не подходит.
У вас речь о коллективной ответственности, которая откровенно несправедлива разумеется.
А так-то у немцев были все легитимные причины быть очень злыми на французов - Франция мягко говоря очень офигела, и унижала Германию как могла и пользовалась ее слабостью тогда.
Но они были не очень прямо на них злыми, Францию захватили, но вот французов-то особо никто не обижал, они же не унтерменшами были согласно их идеологии, поэтому с ними надо было вести себя прилично.
Они и вели - сравнительно с тем как они вели себя на восточном фронте - небо и земля.

Ну не суть, а суть в том что коллективная ответственность не имеет никакого отношения к справедливости. А вот морду набить тем чувакам, которые принимали решения оккупировать и еще какие-то регионы Германии, когда у нее армии не было даже - было бы справедливо и хорошо.
Они по сути и спровоцировали последущую вторую мировую, своим унижением Германии.
Если бы Алоизыч удовольствовался тем, что наказал бы Францию, а евреев просто бы выгнал, как, собственно, изначально и собирались сделать, ему бы сейчас стояли памятники как основателю ЕС, а про изгнание евреев отмалчивались бы - мол, ну да, некоторые эксцессы имели место, но с кем не бывает.
Гость
#191
Ave Satani!
И вот смотрите: если у меня возникнет конфликт с просто гoмocекcуалистом, то да, вполне возможно, симпатии государства будут на моей стороне. Но если возникнет конфликт с гoмocекcуaлистом из РПЦ, то подсказать, какие у меня будут шансы на справедливость или сами догадаетесь?
Если вы докажете что он *** - то его и из РПЦ выставят и откуда угодно.
Вон как быстро слили Антона Красовского - и не потому что он ляпнул явную мерзость про топить украинских детей - там они и не такое ляпали, а потому что он г е й, причем открытый (в эпоху относительной толерантности совершил каминг-аут) - а у них такое ща считается зашкваром, вот так.

Но да не суть даже, вы говорите про привилегии РПЦ, а не г е е в, никак общей ситуации у них это все не улучшает.
Гость
#192
Гость
Нет, женщина как раз должна быть домохозяйкой и мамой для своих детей.

Никакого равноправия не существует. Ну не может быть равноправия, когда женщина рожает, а мужчина нет. Ну не может и все тут.
Ну мужчина может роды компенсировать чем-то еще, так-то.

А с чего вдруг не может быть? Женщина же не ОБЯЗАНА рожать, это только дополнительная возможность. Почему она должна влиять на чьи-то права, что за бред?
Гость
#193
Разобравшийся
Ясно понятно, так пишут, когда аргументов нет😆
Ну какие могут быть аргументы на " Страшная тетка, которая будет отказываться тебе стирать и готовить. Нафига она нужна рядом"

Попробуй спроецируй подобное высказывание на женскую сторону - "Мужчина не дает 200к в месяц лично мне - нафига он тогда нужен рядом?"
Охота с таким спорить? Вот и мне неохота.
Гость
#194
Гость
Так рожать и воспитывать выгоднее, когда муж вместе с тобой этим занимается. А у тебя он только содержит тебя НА ТВОЕ ЖЕ ПРИДАННОЕ.

Не, ты походу мужик, лол. Только они кукарекают тут про приданное.
Опять 25, нигде не писала, что мужчина должен содержать на приданое.

Я, наоборот писала, что если нет денег, мужчина должен на вторую работу идти. Вы хоть цифры над сообщениями смотрите.

Приданое - это помощь родителей жены молодой семье. Это может быть квартира, дача, машина, устройство зятя на работу, помощь в учёбе и тд и тп.

И да. Помощь никак не равно обеспечение, уж тем более пожизненное.

Обеспечивать семью должен муж, никак не отец жены. Отец жены должен только до брака.

Рожать и воспитывать выгоднее, когда муж хочет и готов много работать и зарабатывать. Да, в свободное время он может помочь с ребёнком, но не обязан. Все, что по детям - обязана жена.
Гость
#195
Гость
Ну мужчина может роды компенсировать чем-то еще, так-то.

А с чего вдруг не может быть? Женщина же не ОБЯЗАНА рожать, это только дополнительная возможность. Почему она должна влиять на чьи-то права, что за бред?
Абсолютно неверно, не дополнительная, а та, ради чего женщина создана, т.е. основная.
Гость
#196
Гость
Эээ, стоп, где я написала, что мужчина должен содержать на него?

Наоборот, я писала что мужчина должен зарабатывать на семью.

Пример в моей семье: родители поженились, папа прожил всю жизнь в квартире мамы, но зарплату отдавал ей, со временем заработал на отдых на море, машину, дачу.

Бывает и немного иначе. Например, тесть помог зятю устроиться на хорошую работу. Да, это не совсем про приданое, но из этой же серии.
А при чем тут приданное тогда вообще?
Либо оно компенсирует полностью или по большей части расходы мужа на жену - и тогда нафига в этой схеме муж вообще нужен, лол? В смысле, какая от него польза, если можно тратить приданное самой?
Либо оно не компенсирует большей части расходов мужа на жену - и тогда у тебя не так много кандидатов, согласных тебе отдавать всю зарплату или ее большую часть будет, а скорее всего придется соглашаться на почти любого, кто будет согласен содержать, потому что сама ты содержать себя не умеешь, а кушать что-то надо.
Гость
#197
Ave Satani!
Если бы Алоизыч удовольствовался тем, что наказал бы Францию, а евреев просто бы выгнал, как, собственно, изначально и собирались сделать, ему бы сейчас стояли памятники как основателю ЕС, а про изгнание евреев отмалчивались бы - мол, ну да, некоторые эксцессы имели место, но с кем не бывает.
Может и так.
Евреев трогать не надо было, а вот Франция напрашивалась.
Но как страна, не как французы по одиночке, коллективная ответственность -это конечно зло.
Разобравшийся
#198
Гость
Ну какие могут быть аргументы на " Страшная тетка, которая будет отказываться тебе стирать и готовить. Нафига она нужна рядом"

Попробуй спроецируй подобное высказывание на женскую сторону - "Мужчина не дает 200к в месяц лично мне - нафига он тогда нужен рядом?"
Охота с таким спорить? Вот и мне неохота.
Нет. Не охота. Во фразе "Мужчина не дает 200к в месяц лично мне - нафига он тогда нужен рядом?" есть определённый смысл. Тут смущает только сумма. Если она не прям элитная самочка, то 200К лично многовато как то.

П.С. т.е. причины можно придумать и без кучи денег. Мужчина брутальный альфач, женщина хочет забацать детей, женщина очень страдает от одиночества.

Но если представить. Обычный мужчина и эмоциональная самодостаточная эгоистичная(это нормально) женщина, то да такой её вопрос вполне логичен.
Гость
#199
Гость
Опять 25, нигде не писала, что мужчина должен содержать на приданое.

Я, наоборот писала, что если нет денег, мужчина должен на вторую работу идти. Вы хоть цифры над сообщениями смотрите.

Приданое - это помощь родителей жены молодой семье. Это может быть квартира, дача, машина, устройство зятя на работу, помощь в учёбе и тд и тп.

И да. Помощь никак не равно обеспечение, уж тем более пожизненное.

Обеспечивать семью должен муж, никак не отец жены. Отец жены должен только до брака.

Рожать и воспитывать выгоднее, когда муж хочет и готов много работать и зарабатывать. Да, в свободное время он может помочь с ребёнком, но не обязан. Все, что по детям - обязана жена.
Так если эта помощь не покрывает большую часть расходов на жену или хотя бы половину - с чего бы тогда с ней - на женщине будут согласны жениться куча мужчин, так что она сможет выбрать адекватного (а что делать женщинам, на долю которых останутся неадекватные, кстати?), да и не просто адекватного, а хорошо зарабатывающего, и готового отдавать всю зарплату жене - а без нее - как мы видим, особо женщинам ищущим содержания перебирать не приходится?
Это просто нелогично.
Ave Satani!
#200
Гость
В Чечне их убивают, в остальных местах им нельзя открыто даже сказать о своей ориентации - затравят, нельзя на публике чтобы кто-нибудь это понял - изобьют.
Даже выступать за равные права для них и за прекращение всего этого нельзя - это незаконно.
О чем вы блин, это просто смешно.
Вы серьезно считаете что ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫХ МУЖЧИН у нас угнетают больше?
Я ж говорю - это просто бездумное копирование жалоб с США, без каких-либо их критических проверок.
Чечня - особый случай. Место, где законы РФ работают, скажем так, условно. А вот по поводу ужасной дискриминации не соглашусь. Никто им не запрещает вести себя в соответствии со своей ориентацией. Лишь нельзя кричать об этом на площадях. А так где и в чем дискриминирован тот же Полип Киркоров? Его голубизна - секрет Полишинеля.
А насчет того, что гeя изобьют - так тут уж, извините, предъявляйте претензии самим сеньорам Гомесам, не перекладывайте их на общество. Не замечали, что среди желающих избить агрессия - лишь по отношению к пассивным, но не к активным? А что это, по-вашему? Да ни что иное, как перенесение в общество тюремной гoмocексyальной иерархии, где активный гoмocекcуализм абсолютно не вредит репутации уголовника, в отличие от пассивного.
Разобравшийся
#201
Гость
Может и так.
Евреев трогать не надо было, а вот Франция напрашивалась.
Но как страна, не как французы по одиночке, коллективная ответственность -это конечно зло.
Франция победила в ПМВ. И воспользовалась плодами победы. Глупо переживать за врагов и их страдания, а не за желания и проблемы своих людей и сторонников.
Гость
#202
Гость
Абсолютно неверно, не дополнительная, а та, ради чего женщина создана, т.е. основная.
Что за бред? Как ВОЗМОЖНОСТЬ может быть основной? У меня в тексте речь про дополнительную относительно набора мужских возможностей, то есть та, которая есть у женщины, но нет у мужчины. О чем ВЫ говорите - я вообще не очень понимаю.

И что значит - ради чего женщина создана? Меня создавали мои мать и отец - и они точно создавали меня не ради этого.
(да если бы и ради этого - новый человек со свободной волей - не их раб и выбирает себе цели сам. Но они не ради этого меня создавали.)

Вообще, запахло какой-то госпропагандой с целью повышения демографии.
Думаю время завершить дискуссию. Ни одну женщину вы в том что она матка на ножках не убедите, поверьте мне.
Гость
#203
Гость
Абсолютно неверно, не дополнительная, а та, ради чего женщина создана, т.е. основная.
Что за бред? Как ВОЗМОЖНОСТЬ может быть основной? У меня в тексте речь про дополнительную относительно набора мужских возможностей, то есть та, которая есть у женщины, но нет у мужчины. О чем ВЫ говорите - я вообще не очень понимаю.

И что значит - ради чего женщина создана? Меня создавали мои мать и отец - и они точно создавали меня не ради этого.
(да если бы и ради этого - новый человек со свободной волей - не их раб и выбирает себе цели сам. Но они не ради этого меня создавали.)

Вообще, запахло какой-то госпропагандой с целью повышения демографии.
Думаю время завершить дискуссию. Ни одну женщину вы в том что она матка на ножках не убедите, поверьте мне.
Ave Satani!
#204
Гость
Если вы докажете что он *** - то его и из РПЦ выставят и откуда угодно.
Вон как быстро слили Антона Красовского - и не потому что он ляпнул явную мерзость про топить украинских детей - там они и не такое ляпали, а потому что он г е й, причем открытый (в эпоху относительной толерантности совершил каминг-аут) - а у них такое ща считается зашкваром, вот так.

Но да не суть даже, вы говорите про привилегии РПЦ, а не г е е в, никак общей ситуации у них это все не улучшает.
Эээ, щито?! Простите, но вы просто очень плохо информированы насчет нравов в РПЦ. Если в номинации "педофилия" золото, несомненно, у падре, то в дисциплине "просто содомия" не факт, не факт. Есть у падре очень мощные конкуренты. И так, к слову - я был лично знаком, хоть и не близко, с любовником митрополита, голубизна которого тоже не была особым секретом.
Гость
#205
Гость
Абсолютно неверно, не дополнительная, а та, ради чего женщина создана, т.е. основная.
Что за бред? Как ВОЗМОЖНОСТЬ может быть основной? У меня в тексте речь про дополнительную относительно набора мужских возможностей, то есть та, которая есть у женщины, но нет у мужчины. О чем ВЫ говорите - я вообще не очень понимаю.

И что значит - ради чего женщина создана? Меня создавали мои мать и отец - и они точно создавали меня не ради этого.
(да если бы и ради этого - новый человек со свободной волей - не их раб и выбирает себе цели сам. Но они не ради этого меня создавали.)

Вообще, запахло какой-то госпропагандой с целью повышения демографии.
Думаю время завершить дискуссию. Ни одну женщину вы в том что она матка на ножках не убедите, поверьте мне.
Гость
#206
Разобравшийся
Нет. Не охота. Во фразе "Мужчина не дает 200к в месяц лично мне - нафига он тогда нужен рядом?" есть определённый смысл. Тут смущает только сумма. Если она не прям элитная самочка, то 200К лично многовато как то.

П.С. т.е. причины можно придумать и без кучи денег. Мужчина брутальный альфач, женщина хочет забацать детей, женщина очень страдает от одиночества.

Но если представить. Обычный мужчина и эмоциональная самодостаточная эгоистичная(это нормально) женщина, то да такой её вопрос вполне логичен.
Ну хорошо, а мне мужчина нафига рядом - если он не готовит, не убирает, и не сидит тихо и не имеет мне мозги?
Короче, что тут можно возразить? И зачем?
Но потребительский подход ко всему этому выглядит неприятно, особенно когда он сформулирован достаточно агрессивно и оскорбляюще по отношении ко всем кто тебе не подходит.