Готова выслушать все советы перед финальным разговором с мужем в эти выходные (результат тоже напишу через три дня). Коротка ситуация: женаты, живём вместе, бюджет общий, оба работаем, изначально предложил - готовка пополам. Сам он готовит неплохо, даже пирожки умеет делать, любит поесть, да ещё что-нибудь на работу прихватить, нужен суп, второе с мясом и компот, желательно со сладким. И знаете, что по факту? Вот это вот затаривание холодильника и готовка пополам, по очереди - это всё равно ОБСЛУЖИВАНИЕ мужчины, и это видно по деньгам и по времени, которое уходит на котлеты. А они мне не нужны. Утром пью кофе с бутербродом и два раза ем на работе (у нас столовая своя), вечерняя еда не лезет уже (пробовала отказаться от второго приёма пищи и есть дома - тяжело желудку). Этот общий колхоз работает против женщины, мне не нравится, жду советов.
Нет, я лишь ткнул вас носом в вашу же ложь. Пока аы думаете исключительно о себе, а не о вас с партнером, вас ждет лишь одиночество снаружи и пустота внутри. Так уж случилось, что в нашем обществе есть гендерные роли и от этого никуда уйти не получится как минимум ближайшие два поколения. Почему вы замечаете лишь то, что делаете вы и плюете просто на то, что делает ваш мужчина? Ах да, вас же волнует только ВАШ комфорт и ВАШИ хотелки. Как-то забываете что готовите не для него, а для вас обоих. Скажу по секрету: суп на двоих варится ровно столько же по времени, сколько и на одного. Кран чинится одинаковое количество времени, независимо от количества жильцов в квартире. Время на мытье пола определяется не количеством людей, что по нему ходят, а лишь его площадью. Образумьтесь уже и перестаньте слушать блогеров - они НЕ заинтересованы в том, чтобы все у вас было хорошо, так как в этом случае вы перестанете их смотреть, им донатить и будете заниматься своей жизнью.
Ничего вы не ткнули. Силовые ведомства состоят из мужчин, потому что силовикам нужно справляться не только с женщинами, но и с мужчинами. Если не будет мужчин-преступников, угадайте, с женщинами-преступицами мы сами справимся.
Все остальное, лишь предположение, высосанное из пальца, сейчас бы в аргументы приводить какое-то шоу. Цивилизация без мужчин была бы иной, построенная возможностями женщины и под возможности женщин, но была бы. Так что одолжений делать не нужно. То, что мы вынуждены жить на одной планете не означает, что мы обязаны вам прислуживать, фашист. Уверена, будь для женщин отдельная планета, так вы бы и туда приперлись, как сейчас на женский форум. Так что это мы делаем одолжение, что терпим вас в своей жизни. Не устраивает? Сдрисни.
Гость
[3155328156]
#1018
Vega
Во-первых вы хоть свои посты перечитайте, чтобы понять, на что я вам отвечаю. Во-вторых есть такая штука как гендерные роли и от них никуда не уйти. В-третьих вы уже себе сами навыдумали сколько он съедает и сколько платит, хотя приводимых вами "данных" автор не озвучивала вроде. В-четвертых вы, как и всегда, не считаете то, что делает мужчина - это почему-то не ценится от слова совсем. И в-пятых если вы все же в отношениях решаете считать досконально, то вы сломаны настолько, что даже не понимаете значения слов 'любовь", "забота" и "партнерство". Люди вроде вас, к моему глубокому сожалению, встречаются с каждым годом все чаще и становятся большинством: сломанные, неполноценные, с неадекватным восприятием реальности, не понимающих разницы между ценой и ценностью, живущие шишь с одной целью - потреблять. Сожрать (фигурально выражаясь) столько, сколько вообще возможно - и еще немного. Вы же не создаете ничего кроме бессмысленных темок в соцсетях, где такие же изувеченные женщины пытаются всем вокруг доказать что именно они - нормальные и адекватные. Практически эталон человека и вообще высшие существа. Лягушки в колодце. Озлобленные, обиженные, завидующие всем, кто иной и пытающиеся подчинить их или хотя бы тоже поломать.
Было бы это гендерной ролью, ее хотели бы играть. Автор хотела бы сидеть дома и варить борщи мужу. Муж хотел бы забить самого большого мамонта и тащить его в пещеру. А по факту никаких ролей и нет. Женщина сама ходит за мамонтенком, ей хватает. Просто у вас теперь нет института принуждения женщины. Как только он пропал, оказывается, никаких ролей то и нет. Единственная роль связана с деторождением и обслуживанием ребенка.
Гость
[3155328156]
#1019
Vega
Во-первых вы хоть свои посты перечитайте, чтобы понять, на что я вам отвечаю. Во-вторых есть такая штука как гендерные роли и от них никуда не уйти. В-третьих вы уже себе сами навыдумали сколько он съедает и сколько платит, хотя приводимых вами "данных" автор не озвучивала вроде. В-четвертых вы, как и всегда, не считаете то, что делает мужчина - это почему-то не ценится от слова совсем. И в-пятых если вы все же в отношениях решаете считать досконально, то вы сломаны настолько, что даже не понимаете значения слов 'любовь", "забота" и "партнерство". Люди вроде вас, к моему глубокому сожалению, встречаются с каждым годом все чаще и становятся большинством: сломанные, неполноценные, с неадекватным восприятием реальности, не понимающих разницы между ценой и ценностью, живущие шишь с одной целью - потреблять. Сожрать (фигурально выражаясь) столько, сколько вообще возможно - и еще немного. Вы же не создаете ничего кроме бессмысленных темок в соцсетях, где такие же изувеченные женщины пытаются всем вокруг доказать что именно они - нормальные и адекватные. Практически эталон человека и вообще высшие существа. Лягушки в колодце. Озлобленные, обиженные, завидующие всем, кто иной и пытающиеся подчинить их или хотя бы тоже поломать.
Бессмысленные темки? Когнитивный диссонанс? Ты в этой темке видишь, ты с этого форума не вылазишь, тебя ссаными тапками отсюда не выгонишь. Кто тебя уважать должен? Ну, не уважаем мы вас, так и Пизздуй отсюда, тебя херром привязали? Что ты тут озлобленный делаешь? Тебе какое дело до нас? Что ты все в чужую жизнь лезешь? Кто тебя обязан любить? Мы основные «потребители»? Ну так что же предприниматели рады этому обстоятельству и производят товары именно для нас, причем придумывая потребление даже при отсутствии необходимости? И кто эти предприниматели? Упс.
Женщина считает мужчина неблагодарный? Женшина уходит от мужчины. Что делает мужчина? Правильно. Продолжает злобный лезть к женщине.
Гость
[3155328156]
#1020
Малина
Подумала еслиб я была мужем. Я бы все поняла. Взрослый человек после своей работы не хочет мне готовить. При этом она даже вносит 50%.. Ну надо совсем наглым быть чтобы заставлять. Я бы даже на месте мужа задумалась. Если женщина моя решила вопрос с готовкой едой, ест где можно сэкономить на работе то почему я проживаю свое время? Неужели одна кормёжка радует? Мне кажется проблема не у автора. А у мужчины. Это правда странно каждый день работать на еду из столовой : котлеты супы, компоты десерты пирожки. Ему тоже надо найти неплохую кафешку за углом и звать жену туда. Или одному заказать и принести домой. И не надо кухню намывать и списки подготавливать. Ему надо задуматься о смене приоритетов. Я понимаю если он на севере работает в тяжёлых условиях или моряк в непогоду. Их там кормят высчитывая калории на день специально подбирая под каждого. Но обычный мужчина в офисе или там сварщик вполне может иногда бутерброды взять, иногда суп разогреть, иногда первое второе если день планируется напряжённым, а в выходные съесть пирожки. Не понимаю каждый день по 20 блюд готовить..
Ну. Мужчины пытаются навязать некие «гендерные роли». Ну, ок, им по этим гендерным ролям нравятся, когда женщина им готовит, накладывает и, умильно улыбаясь, в рот смотрит, когда он ест. Ок, ищите таких женщин. Гендерную роль человек должен хотеть играть, а не заставлять играть силой. Если верить теме, огромное количество женщин ненавидит готовить и вообще ненавидит вести. Были бы, хотели бы смотреть в рот, как он ест. Если нет такого, значит, нет. Кто живет по роли, не возражаю, ищите себе таких. От других отвалите.
Гость
[3155328156]
#1021
Гость
Ничего вы не ткнули. Силовые ведомства состоят из мужчин, потому что силовикам нужно справляться не только с женщинами, но и с мужчинами. Если не будет мужчин-преступников, угадайте, с женщинами-преступицами мы сами справимся.
Все остальное, лишь предположение, высосанное из пальца, сейчас бы в аргументы приводить какое-то шоу. Цивилизация без мужчин была бы иной, построенная возможностями женщины и под возможности женщин, но была бы. Так что одолжений делать не нужно. То, что мы вынуждены жить на одной планете не означает, что мы обязаны вам прислуживать, фашист. Уверена, будь для женщин отдельная планета, так вы бы и туда приперлись, как сейчас на женский форум. Так что это мы делаем одолжение, что терпим вас в своей жизни. Не устраивает? Сдрисни.
*…на одной планете, не означает…
Гость
[3155328156]
#1022
Гость
Ну. Мужчины пытаются навязать некие «гендерные роли». Ну, ок, им по этим гендерным ролям нравятся, когда женщина им готовит, накладывает и, умильно улыбаясь, в рот смотрит, когда он ест. Ок, ищите таких женщин. Гендерную роль человек должен хотеть играть, а не заставлять играть силой. Если верить теме, огромное количество женщин ненавидит готовить и вообще ненавидит вести. Были бы, хотели бы смотреть в рот, как он ест. Если нет такого, значит, нет. Кто живет по роли, не возражаю, ищите себе таких. От других отвалите.
* вести быт
Гость
[3045065101]
#1023
Гость
Договариваться о чем? Чтобы взрослый дееспособный человек обслуживал себя сам? Вы в своем уме? Вот потому институт брака и разваливается, потому что такие бабы взращивают корзиночек, с которыми нужно договариваться, что женщина не обслуга.
А что, сказать - "давай ты будешь пылесосить, а я буду влажную уборку делать" или "давай я буду готовить, а ты будешь посуду мыть" - язык отсохнет?
А что, сказать - "давай ты будешь пылесосить, а я буду влажную уборку делать" или "давай я буду готовить, а ты будешь посуду мыть" - язык отсохнет?
у кого? у мужика? у них вечно всё отсыхает, что касается быта
Гость
[3045065101]
#1025
Купила себе синюю машину!
у кого? у мужика? у них вечно всё отсыхает, что касается быта
У женщины, так как распределить обязанности она должна в первую очередь, а не мужик. Он вообще такими категориями не мыслит, и пока до вас это не дойдет, так и будете в своих отношениях/браке всю жизнь подтирать г-но за ним и злиться
Купила себе синюю машину!
[2260622991]
#1026
Гость
У женщины, так как распределить обязанности она должна в первую очередь, а не мужик. Он вообще такими категориями не мыслит, и пока до вас это не дойдет, так и будете в своих отношениях/браке всю жизнь подтирать г-но за ним и злиться
опять должна? когда успела. неуместный шантаж
Гость
[3045065101]
#1027
Купила себе синюю машину!
опять должна? когда успела. неуместный шантаж
Мужчина все должен - и работать, и деньги вам все отдавать, и готовить, убирать, стирать, детей сам должен воспитывать, вплоть вообще всех тонкостей по заботе от вытирания соплей до вытирания попы, а вы то сами что-то должны?
Мужчина все должен - и работать, и деньги вам все отдавать, и готовить, убирать, стирать, детей сам должен воспитывать, вплоть вообще всех тонкостей по заботе от вытирания соплей до вытирания попы, а вы то сами что-то должны?
всё тоже самое, здесь не сбор домохозяек, девушки работают и рожают тех самых детей
Гость
[3045065101]
#1029
Купила себе синюю машину!
всё тоже самое, здесь не сбор домохозяек, девушки работают и рожают тех самых детей
Если женщина работает, это не освобождает ее от прямых обязанностей по ее гендерной роли - хозяйки и матери. За эту сферу всегда женщины отвечали, и так будет всегда. Никакой мужик не будет носиться с подгузниками и кашками. Хотите, чтобы в вашей семье муж не сидел на диване с пивом под футбол, а брал тряпку или пылесос и помогал, то берите в свои руки ситуацию и нечего тут ныть. Сами на себя весь быт взваливаете, а потом обвиняете мужчин, что они не делают ничего. У женщины, которая везде сумеет порядок навести, у нее и муж будет такой, который будет ее уважать и по дому помогать.
Гость
[3045065101]
#1030
Купила себе синюю машину!
всё тоже самое, здесь не сбор домохозяек, девушки работают и рожают тех самых детей
Здесь сидят разные женщины.
Муза А.
[2837060739]
#1031
Гость
Если женщина работает, это не освобождает ее от прямых обязанностей по ее гендерной роли - хозяйки и матери. За эту сферу всегда женщины отвечали, и так будет всегда. Никакой мужик не будет носиться с подгузниками и кашками. Хотите, чтобы в вашей семье муж не сидел на диване с пивом под футбол, а брал тряпку или пылесос и помогал, то берите в свои руки ситуацию и нечего тут ныть. Сами на себя весь быт взваливаете, а потом обвиняете мужчин, что они не делают ничего. У женщины, которая везде сумеет порядок навести, у нее и муж будет такой, который будет ее уважать и по дому помогать.
Согласно вашей логики, гендерная роль мужчины - это подчиняться женщине. Удивительно.
Муза А.
[2837060739]
#1032
Не ожидала, что в теме продолжаются ответы. Спасибо, я всё перечитала.
Муза А.
[2837060739]
#1033
Гость
Автор, вы странно себя ведёте. У вас вопрос жизни и смерти вашей семьи, вы всерьёз думаете о разводе, и даже свою хату не сдаёте из-за этого риска. Но выделить время на детальный, подробный, серьёзный разговор с мужем вы не можете. Сбегаете к родне, чтобы там помочь. Это вместо большого и обстоятельного разговора с мужем.
Автор, помогите уже самой себе! Вы у себя первый человек, кому следует помочь сейчас. У вас риск развода. Настоящий риск. Не сбегайте из ситуации, вы три года её игнорили.
Я понимаю о чём вы, и вы правы. Просто ситуация с родственниками связана с тяжёлой ситуацией, надо было помочь, это экстренно.
Гость
[3045065101]
#1034
Муза А.
Согласно вашей логики, гендерная роль мужчины - это подчиняться женщине. Удивительно.
Так много людей любят все передергивать. Кто за сферу определенную отвечает, тот и предлагает решения. Надо уметь договариваться, я по моему, выше раз 5 это слово сказала.
Гость
[1064182948]
#1035
Гость
А что, сказать - "давай ты будешь пылесосить, а я буду влажную уборку делать" или "давай я буду готовить, а ты будешь посуду мыть" - язык отсохнет?
Например, женщине не надо, чтобы за нее влажную уборку делали, пылесосили или посуду мыли. А она будет три дня в неделю готовить то, что ей не надо. Достаточно будет, если каждый будет этим заниматься, и да в объеме собственного ср.ача, а не - я люблю ванную с травкой, но сегодня твоя очередь ванную драить. А я буду после того, как ты в душе ополоснешься.
Вот вы заявили, что женщина «не умеет договариваться». А кто должен это делать? Кому это надо? Автору не надо. А муж автора, видимо, умеет «договариваться» лишь в свою пользу. Он не мог не понимать, что ест больше автора, но что-то не предложил - ты готовишь мне, а я за это вместо тебя убираюсь.
Вот автор прекрасно и договориться - она не будет делать то, что ей не не надо вообще. Чем не договоренность? Так с чего вы решили, что не «умеет», если вместо развода она как раз и договаривается?
Гость
[1064182948]
#1036
Гость
У женщины, так как распределить обязанности она должна в первую очередь, а не мужик. Он вообще такими категориями не мыслит, и пока до вас это не дойдет, так и будете в своих отношениях/браке всю жизнь подтирать г-но за ним и злиться
*** ли это женская обязанность?
Гость
[3045065101]
#1037
Гость
Например, женщине не надо, чтобы за нее влажную уборку делали, пылесосили или посуду мыли. А она будет три дня в неделю готовить то, что ей не надо. Достаточно будет, если каждый будет этим заниматься, и да в объеме собственного ср.ача, а не - я люблю ванную с травкой, но сегодня твоя очередь ванную драить. А я буду после того, как ты в душе ополоснешься.
Вот вы заявили, что женщина «не умеет договариваться». А кто должен это делать? Кому это надо? Автору не надо. А муж автора, видимо, умеет «договариваться» лишь в свою пользу. Он не мог не понимать, что ест больше автора, но что-то не предложил - ты готовишь мне, а я за это вместо тебя убираюсь.
Вот автор прекрасно и договориться - она не будет делать то, что ей не не надо вообще. Чем не договоренность? Так с чего вы решили, что не «умеет», если вместо развода она как раз и договаривается?
" Он не мог не понимать, что ест больше автора"
Простите, а почему не мог не понимать?
Короче, много написали, а вывод один - не надо додумывать за другого, каждый видит эту реальность со своего ракурса. Пока вы этого не осознаете, так и будете думать, что муж обязан видеть все именно вашими глазами, конфликты неизбежны.
"Вот вы заявили, что женщина «не умеет договариваться». А кто должен это делать? Кому это надо? Автору не надо. "
Договаривается тот, кого что-то не устраивает или напрягает. Если ее напрягает, но ей это не нужно. Ну а в чем тогда вопрос, либо пусть дальше ходит бесится, либо пусть разводится.
"Вот автор прекрасно и договориться - она не будет делать то, что ей не не надо вообще. Чем не договоренность?" Я поняла, что у вас делать что-то назло мужу - это и есть договоренность. Ок
Гость
[1064182948]
#1038
Гость
Если женщина работает, это не освобождает ее от прямых обязанностей по ее гендерной роли - хозяйки и матери. За эту сферу всегда женщины отвечали, и так будет всегда. Никакой мужик не будет носиться с подгузниками и кашками. Хотите, чтобы в вашей семье муж не сидел на диване с пивом под футбол, а брал тряпку или пылесос и помогал, то берите в свои руки ситуацию и нечего тут ныть. Сами на себя весь быт взваливаете, а потом обвиняете мужчин, что они не делают ничего. У женщины, которая везде сумеет порядок навести, у нее и муж будет такой, который будет ее уважать и по дому помогать.
Иди в жеппу со своими гендерными обязанностями. Обязанность гендерная только одна - если она решила стать матерью - выносить и выкормить ребенка. Больше никаких гендерных обязанностей у нее нет. И вся тема именно об этом: о навязывании неких ролей, которых почему-то играть не хотят. Видимо, потому что это _навязанные_ роли.
Так много людей любят все передергивать. Кто за сферу определенную отвечает, тот и предлагает решения. Надо уметь договариваться, я по моему, выше раз 5 это слово сказала.
Софистика. Потому что женщина за эту сферу не отвечает.
Гость
[3045065101]
#1041
Гость
*** ли это женская обязанность?
Да понятно, что у вас - все мужская обязанность, от мытья полов до вытирания соплей ребенку, все ясно, можете не продолжать, я уже поняла, что у вас на личном фронте ничего не складывается и никогда не сложится
Гость
[3045065101]
#1042
Гость
Иди в жеппу со своими гендерными обязанностями. Обязанность гендерная только одна - если она решила стать матерью - выносить и выкормить ребенка. Больше никаких гендерных обязанностей у нее нет. И вся тема именно об этом: о навязывании неких ролей, которых почему-то играть не хотят. Видимо, потому что это _навязанные_ роли.
😄Жертва ты западной либеральной пропаганды Смешно слушать, не размножайся, а
Да понятно, что у вас - все мужская обязанность, от мытья полов до вытирания соплей ребенку, все ясно, можете не продолжать, я уже поняла, что у вас на личном фронте ничего не складывается и никогда не сложится
Нихерра вам ничего не понятно. Текст читаете, но все пусто. В каком месте вы прочли про мужскую обязанность? Жеппу после туалета вытирать - это мужская обязанность? Его обязанность - обслуживать себя самого. И мытье полов его обязанность, как и женская. Это обязанность человека обслуживать себя самого. И да, сопли вытирать ребенку - это тоже мужская обязанность, как отца.
Б л я, полезли «аргументы» из серии «вот ты в жеппу не даешь, и ничего у тебя на личном фронте не будет». Тетенька, а *** мне вот такой «личный фронт», где я обслуга мужику? Это твой удел 😂 соси и обстирывай. Зато у меня жеппа целая ;)
Гость
[3175215951]
#1045
Гость
😄Жертва ты западной либеральной пропаганды Смешно слушать, не размножайся, а
Патриархальная ты подстилка, смешно слушать тебя в 21 веке. Не размножайся, а.
Гость
[3175215951]
#1046
Гость
а к кому, к тебе что ли?😄
Нет, не ко мне, ибо я с мужиками по данному поводу не договариваюсь. Поэтому я и советов ей не даю, а лишь комментирую таких позорниц женского пола, как ты
Гость
[3045065101]
#1047
Гость
Нихерра вам ничего не понятно. Текст читаете, но все пусто. В каком месте вы прочли про мужскую обязанность? Жеппу после туалета вытирать - это мужская обязанность? Его обязанность - обслуживать себя самого. И мытье полов его обязанность, как и женская. Это обязанность человека обслуживать себя самого. И да, сопли вытирать ребенку - это тоже мужская обязанность, как отца.
Б л я, полезли «аргументы» из серии «вот ты в жеппу не даешь, и ничего у тебя на личном фронте не будет». Тетенька, а *** мне вот такой «личный фронт», где я обслуга мужику? Это твой удел 😂 соси и обстирывай. Зато у меня жеппа целая ;)
Агрессию свою поубавь, а. У меня лично проблем нет, ни с мытьем полом, ни с моей пятой точкой. Какие-то проблемы с мужчинами? долго была обслугой и потом психанула? Ну судя по всему да. Чтобы быть женой, а не обслугой, нужно чтобы тебя уважали и любили, но по твоим речам понятно, что тебе это и не светит никогда
Гость
[4098128053]
#1048
Гость
Агрессию свою поубавь, а. У меня лично проблем нет, ни с мытьем полом, ни с моей пятой точкой. Какие-то проблемы с мужчинами? долго была обслугой и потом психанула? Ну судя по всему да. Чтобы быть женой, а не обслугой, нужно чтобы тебя уважали и любили, но по твоим речам понятно, что тебе это и не светит никогда
Себе совет посоветуй. В каком месте я описывала ваши проблемы? Речь шла о «мужских обязанностях» внезапно. Как раз именно по вашим и речам и понятно, что простая прислуга, у которой «женские обязанности» 😂 «договаривается» с мужиком, чтобы он соизволил задницу свою в туалете вытирать. От этого она чувствует себя уважаааамой
Гость
[3045065101]
#1049
Гость
Себе совет посоветуй. В каком месте я описывала ваши проблемы? Речь шла о «мужских обязанностях» внезапно. Как раз именно по вашим и речам и понятно, что простая прислуга, у которой «женские обязанности» 😂 «договаривается» с мужиком, чтобы он соизволил задницу свою в туалете вытирать. От этого она чувствует себя уважаааамой
Ну и комплексы у тебя. С больной головы на здоровую переводишь. Я же говорю, видно, что тебя всю жизнь мужики опускали, а потом ты прозрела. И сейчас на других женщин свой опыт переносишь. Идите лечите свои травмы психологические у психолога, там уже горит прям все
Коротка ситуация: женаты, живём вместе, бюджет общий, оба работаем, изначально предложил - готовка пополам. Сам он готовит неплохо, даже пирожки умеет делать, любит поесть, да ещё что-нибудь на работу прихватить, нужен суп, второе с мясом и компот, желательно со сладким. И знаете, что по факту? Вот это вот затаривание холодильника и готовка пополам, по очереди - это всё равно ОБСЛУЖИВАНИЕ мужчины, и это видно по деньгам и по времени, которое уходит на котлеты. А они мне не нужны. Утром пью кофе с бутербродом и два раза ем на работе (у нас столовая своя), вечерняя еда не лезет уже (пробовала отказаться от второго приёма пищи и есть дома - тяжело желудку). Этот общий колхоз работает против женщины, мне не нравится, жду советов.