Почему кого-то мужья обеспечивают, а кого-то нет?
Автор
Мудрость форума: Семья
- Если муж не пришел ночевать, не предупредив. Прощать?196 ответов
- Кто рожал без желания мужа?815 ответов
- Муж не занимается нашим новорожденным ребенком. Тяну все сама671 ответ
- Сестра запретила мне ночевать в ее квартире в командировках220 ответов
- Наследство и справедливость2 094 ответа
- Бывший муж не хочет отписывать свою долю на ребенка355 ответов
- Внебрачный ребенок мужа: что с ним делать?10 095 ответов
- А вы бы в моей ситуации ушли от такого мужа?365 ответов
- Нашла, называется, отца своему ребёнку...280 ответов
- Роль мужчины в семье387 ответов
709 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Любовь - идеологическое прикрытие паразитирования на мужчинах
В языческий период понятия любви в отношениях полов не было вообще. Например, в Скандинавии использовалось понятие влечения. Влечение приводило к супружеству. В христианский период любовь изначально понималась как эмпатия к другому человек и христианскому богу. Ни в языческий, ни в христианский периоды о желаниях будущих супругов никто не говорил. Семья всегда рассматривалась как союз для выживания, передачи имущества по наследству. Женщина никогда первую роль не играла. Приданное давали именно за женщину, чтобы ее взял мужчина.
В конце 19 века понятие стало рассматриваться как взаимная симпатия на сексуальной основе, некий вид дружбы. Однако, длительных симпатий в природе не бывает. При наделении женщин привилегиями (а не правами) коммунистами понятие продолжило использоваться в значении конца 19 века. Но оно было и есть лишь на бумаге, а реально все это приводит только к бесконечному вытягиванию ресурсов мужчины. Значительная часть современных женщин в РФ дружить не умеет. Таким образом, нынешнее понятие любви — это идеологическое прикрытие паразитирования на мужчинах. Аналогией можно назвать национализм, который часто используется проходимцами для бесплатных действий, причем без ограничений. Наглядный образец для изучения имеется прямо сейчас. В СССР использование понятия любви редко принуждало женщину вести себя договороспособно. После введения понятия брачно-сексуального рынка женщина вообще больше в отношениях ничего не должна.
В языческий период понятия любви в отношениях полов не было вообще. Например, в Скандинавии использовалось понятие влечения. Влечение приводило к супружеству. В христианский период любовь изначально понималась как эмпатия к другому человек и христианскому богу. Ни в языческий, ни в христианский периоды о желаниях будущих супругов никто не говорил. Семья всегда рассматривалась как союз для выживания, передачи имущества по наследству. Женщина никогда первую роль не играла. Приданное давали именно за женщину, чтобы ее взял мужчина.
В конце 19 века понятие стало рассматриваться как взаимная симпатия на сексуальной основе, некий вид дружбы. Однако, длительных симпатий в природе не бывает. При наделении женщин привилегиями (а не правами) коммунистами понятие продолжило использоваться в значении конца 19 века. Но оно было и есть лишь на бумаге, а реально все это приводит только к бесконечному вытягиванию ресурсов мужчины. Значительная часть современных женщин в РФ дружить не умеет. Таким образом, нынешнее понятие любви — это идеологическое прикрытие паразитирования на мужчинах. Аналогией можно назвать национализм, который часто используется проходимцами для бесплатных действий, причем без ограничений. Наглядный образец для изучения имеется прямо сейчас. В СССР использование понятия любви редко принуждало женщину вести себя договороспособно. После введения понятия брачно-сексуального рынка женщина вообще больше в отношениях ничего не должна.
Гость
Теряется смысл семьи как способа выживания. Феминистки требуют оплачивать домашний труд как на рынке. Но труд мужчины недооценен. Например, сантехнику женщина за вызов должна платить не 3000 рублей, а 15 000 рублей. Женщина может требовать деньги у мужчины, но мужчина на женщину рассчитывать в трудный период жизни не сможет. Женщина не хочет расти в материальном плане постепенно, а хочет сразу прийти на все готовое. На брачно-сексуальном рынке в РФ товар, то есть рашен бабища, в массе ненадлежащего качества, а цены завышены в десятки раз.
Сохранилось высказывание Короля Британии Эдуарда VII: «В условиях, когда христианство утратило роль идеологии, новым обоснованием семьи, а значит института наследования, должно стать абстрактное понятие любви, которое должно строиться вокруг образа женщины. Женщина может стать новой идеологией». То есть, Эдуард прямо признает, что новая идеология — это будущее женское паразитирование на мужчине. Понятие должно быть «абстрактным», то есть не выражать ничего конкретного - мы за все хорошее и против всего плохого. Но реально опасным это понятие стало, когда в России к власти пришли большевики, добавив к уже имеющемуся лохотрону «права» (привилегии) женщин. Лев Троцкий в 22 году: «Понятие любви надо использовать не из-за того, что мы возвращаемся во времена царизма, а из-за того, что женщина не представляет собой значимой производительной силы. Она может получать что-то при распределении, только если будет обманывать мужчину этим понятием».
Сохранилось высказывание Короля Британии Эдуарда VII: «В условиях, когда христианство утратило роль идеологии, новым обоснованием семьи, а значит института наследования, должно стать абстрактное понятие любви, которое должно строиться вокруг образа женщины. Женщина может стать новой идеологией». То есть, Эдуард прямо признает, что новая идеология — это будущее женское паразитирование на мужчине. Понятие должно быть «абстрактным», то есть не выражать ничего конкретного - мы за все хорошее и против всего плохого. Но реально опасным это понятие стало, когда в России к власти пришли большевики, добавив к уже имеющемуся лохотрону «права» (привилегии) женщин. Лев Троцкий в 22 году: «Понятие любви надо использовать не из-за того, что мы возвращаемся во времена царизма, а из-за того, что женщина не представляет собой значимой производительной силы. Она может получать что-то при распределении, только если будет обманывать мужчину этим понятием».
Гость
Таким образом, в 97% случаев никакая дружба, как это представляют себе некоторые мужчины, между мужчиной и женщиной невозможна. Возможна взаимная купля -продажа услуг. Однако, как уже было сказано, на брачно-сексуальном рынке в РФ товар, то есть рашен бабища, в массе ненадлежащего качества, а цены завышены в десятки раз. И раньше семья представляла собой принудительный мобилизационный союз, а не идиллию.
Гость
Любовь - идеологическое прикрытие паразитирования на мужчинах
В языческий период понятия любви в отношениях полов не было вообще. Например, в Скандинавии использовалось понятие влечения. Влечение приводило к супружеству. В христианский период любовь изначально понималась как эмпатия к другому человек и христианскому богу. Ни в языческий, ни в христианский периоды о желаниях будущих супругов никто не говорил. Семья всегда рассматривалась как союз для выживания, передачи имущества по наследству. Женщина никогда первую роль не играла. Приданное давали именно за женщину, чтобы ее взял мужчина.
В конце 19 века понятие стало рассматриваться как взаимная симпатия на сексуальной основе, некий вид дружбы. Однако, длительных симпатий в природе не бывает. При наделении женщин привилегиями (а не правами) коммунистами понятие продолжило использоваться в значении конца 19 века. Но оно было и есть лишь на бумаге, а реально все это приводит только к бесконечному вытягиванию ресурсов мужчины. Значительная часть современных женщин в РФ дружить не умеет. Таким образом, нынешнее понятие любви — это идеологическое прикрытие паразитирования на мужчинах. Аналогией можно назвать национализм, который часто используется проходимцами для бесплатных действий, причем без ограничений. Наглядный образец для изучения имеется прямо сейчас. В СССР использование понятия любви редко принуждало женщину вести себя договороспособно. После введения понятия брачно-сексуального рынка женщина вообще больше в отношениях ничего не должна.
В языческий период понятия любви в отношениях полов не было вообще. Например, в Скандинавии использовалось понятие влечения. Влечение приводило к супружеству. В христианский период любовь изначально понималась как эмпатия к другому человек и христианскому богу. Ни в языческий, ни в христианский периоды о желаниях будущих супругов никто не говорил. Семья всегда рассматривалась как союз для выживания, передачи имущества по наследству. Женщина никогда первую роль не играла. Приданное давали именно за женщину, чтобы ее взял мужчина.
В конце 19 века понятие стало рассматриваться как взаимная симпатия на сексуальной основе, некий вид дружбы. Однако, длительных симпатий в природе не бывает. При наделении женщин привилегиями (а не правами) коммунистами понятие продолжило использоваться в значении конца 19 века. Но оно было и есть лишь на бумаге, а реально все это приводит только к бесконечному вытягиванию ресурсов мужчины. Значительная часть современных женщин в РФ дружить не умеет. Таким образом, нынешнее понятие любви — это идеологическое прикрытие паразитирования на мужчинах. Аналогией можно назвать национализм, который часто используется проходимцами для бесплатных действий, причем без ограничений. Наглядный образец для изучения имеется прямо сейчас. В СССР использование понятия любви редко принуждало женщину вести себя договороспособно. После введения понятия брачно-сексуального рынка женщина вообще больше в отношениях ничего не должна.
реально рашен баба не стоит больше 500 р за ночь
Ах, ну и самая главная причина не работать - муж не развивается при работающей женщине. Моя зп на удаленке от 20 до 45 тыс; занятость пару часов в день. Я это работой даже не считаю. Когда я работала на равне с мужем- он знал, что если денег нет - жена выручит и не развивался. Как только я выключила в себе добытчика - его карьера пошла в гору.
Смешная шутка тролль.
Гость
Нет, пополам - это плохая концепция. Мне не нравится делёжка и финансовое ущемление кого-либо в браке.
Даже, если я больше зарабатываю, это унизительно, что муж останется дома, потому что не может позволить себе отпуск моего уровня. Тоже самое, если женщина сидит в декрете и не может памперсы купить, а он с друзьями в баре, потому что может.
Даже, если я больше зарабатываю, это унизительно, что муж останется дома, потому что не может позволить себе отпуск моего уровня. Тоже самое, если женщина сидит в декрете и не может памперсы купить, а он с друзьями в баре, потому что может.
Йу
Я работала какое-то время, не досыпала категорически. Потому что если работающей вовремя ложиться, то вся жизнь будет состоять из: работы, сборов на работу, быта, гигиены и собственно все. А мне надо и воздухом свежим подышать и с мужем пообщаться и почитать и фильм посмотреть.
Так удаленка же есть. )) я в 10 встаю
Гость
А еще я родне помогаю - продаю их хлам на Авито. Свой тоже продаю. У сестры накрылся магазин одежды - вместе распродаем. Племянник чинит технику - я ее на Авито. Дачу разгрузила, свою квартиру. Родителям помогла. Мне родня тащит всякую фигню на продажу - за небольшой процент помогаю им расхламится. Тоже знаете, время на это нужно. Но это гораздо приятнее пятидневки в офисе.
Продажи хлама - бррр. Своё мне легче выкинуть, чем всё это фотать, загружать, общаться с непонятными личностями. Нормальные люди бу не покупают.
Гость
2 года как не работаю. Похудела, исчезли синяки под глазами. Стала нормально спать, наладила режим дня. В квартире все переделала, как хотела. Встаю утром только мужу любимому завтрак приготовить и поцеловать перед работой. Раньше мы ругались каждый вечер, меня бесило начальство. Теперь я добрая, спокойная. Да и муж говорит, стыдно, когда жена пашет как мужик работая. Это его обязанность семью обеспечивать, его слова. Работаю на удаленке (переводчик) и то, когда захочу. Всерьз задумалась о ребенке. Раньше даже одного не хотела. Худший вариант был для меня 10 лет работать с 9 до 18 5/2, а то и больше. Я с утра рыдала, как не хотелось просыпаться и тащиться на работу, особенно в холод. Я готовить ненавидела, и быт весь. а сейчас открыла в себе женщину, а не мужика работящего
Если Вы из ща работы лаялись каждый месяц, так бесились, то куда вам ребёнок с такой психикой???
Это в 20 раз сложнее. Работа 24ч
Это в 20 раз сложнее. Работа 24ч
Гость
Гость
Проституткам, кстати, денег не жалеют. Был у меня коллега. Жена с ним работала, пахала. А он к простиуткам ездил, на них не жалко. Вывод : если мужчина не вас не тратит деньги, вы для него хуже проститутки
Т е если жена бы не работала , то должна была бы делать в сексе все то, на что не согласна и зачем он ходит к проституткам?
Это 5!!!
Это 5!!!
Нет, пополам - это плохая концепция. Мне не нравится делёжка и финансовое ущемление кого-либо в браке.
Даже, если я больше зарабатываю, это унизительно, что муж останется дома, потому что не может позволить себе отпуск моего уровня. Тоже самое, если женщина сидит в декрете и не может памперсы купить, а он с друзьями в баре, потому что может.
Даже, если я больше зарабатываю, это унизительно, что муж останется дома, потому что не может позволить себе отпуск моего уровня. Тоже самое, если женщина сидит в декрете и не может памперсы купить, а он с друзьями в баре, потому что может.
Скажите это супругам, которые развелись.
Гость
А ты не думал, долбоебина, своим крошечным мозгом. Что пара вместе со школы, и годам к 30 наконец муж твердо становится на ноги и жене больше не надо быть его партнером. Она может наконец стать женщиной и женой. И ему очень повезло, что она столько ждала и раньше не ушла к богатому. Он это ценит и любит ее еще больше, чем тогда в 16 когда они начали встречаться
Т е пары что вместе со школы разваливаются в 100%
Как раз за 30
Готовьтесь
У тому же детей нет.
Как раз за 30
Готовьтесь
У тому же детей нет.
Гость
Мне кажется так говорят люди, у которых нет недвижимости. А по факту сдавать свое имущество это неблагодарное дело. 1 на 10 жильцов будет нормальным. Что то может сломаться, а платить кому? Правильно, собственнику. Я сдавала квартиру одной бабе, пришел ухажер ее, с которым она поцапалась и поджег дверь! Другой сдавала. Она заехала с котом. Он испортил мебель. От всего воняло котом. Я за 10 лет сдачи таких экземпляров видела. Несколько заявлений в полицию писала. Спасибо бл. Больше не буду сдавать. 2 года квартира стоит, хоть никто ее не портит и мозги мне не компостируют. Будем ее продавать и строиться. Потому что так просто, она тупо ест бюджет. За налоги и комуналку платить зимой нереально дорого. А там не живет никто.
Вот дама, которой коммуналка и налоги на квартиру - нереально дорого. Зато не работает 😹
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог311 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Йу
Захотела купила. А что такого? Ну я там сумочки за 300к не покупаю. Обычные траты. Захотела платье- купила. Захотела духи - купила. Только о дорогостоящих тратах предупреждаю. Вот шубу в ноябре купили за 200. Договаривались мы о ее покупке за месяц. Обсуждали когда и сумму, которую могу потратить. А мелкие расходы до 20к не считаю нужным обсуждать. Об этом уже по факту часто говорю.
А инвестиции это что? А у вас какие инвестиции? Деньги сейчас копить бред, инфляция все сожрет. Если есть варианты инвестиций расскажите. Мне это интересно)
А инвестиции это что? А у вас какие инвестиции? Деньги сейчас копить бред, инфляция все сожрет. Если есть варианты инвестиций расскажите. Мне это интересно)
Просто интересно как бюджет у таких семей складывается. Так можно в месяц круглую сумму тратить. Зависит от доходов, конечно. Ну если муж ваш лям получает в месяц, то ладно. На все может хватить. Просто я когда не работала, то мне муж не позволял тратить туда-сюда, да и я понимала, что это лишнее, а хотелось мне много честно говоря, за 2 года накопилось. Но требовать не могла за гранью, только на праздники получала хорошие подарки.
Он у меня на ремонт копит, инвестирует, ипотеку платит. Я в итоге пошла работать и сама себе всё беру и радуюсь, могу даже мужу купить что-нибудь. Работаю на удаленке, встаю в 10)
Он у меня на ремонт копит, инвестирует, ипотеку платит. Я в итоге пошла работать и сама себе всё беру и радуюсь, могу даже мужу купить что-нибудь. Работаю на удаленке, встаю в 10)
Гость
Мне кажется так говорят люди, у которых нет недвижимости. А по факту сдавать свое имущество это неблагодарное дело. 1 на 10 жильцов будет нормальным. Что то может сломаться, а платить кому? Правильно, собственнику. Я сдавала квартиру одной бабе, пришел ухажер ее, с которым она поцапалась и поджег дверь! Другой сдавала. Она заехала с котом. Он испортил мебель. От всего воняло котом. Я за 10 лет сдачи таких экземпляров видела. Несколько заявлений в полицию писала. Спасибо бл. Больше не буду сдавать. 2 года квартира стоит, хоть никто ее не портит и мозги мне не компостируют. Будем ее продавать и строиться. Потому что так просто, она тупо ест бюджет. За налоги и комуналку платить зимой нереально дорого. А там не живет никто.
Верно сдавать квартиру это ппц, у меня свекровь сдавала тоже наелась от всей этой сдачи. У нее квартира просто стоит больше не сдает.
Гость
Верно сдавать квартиру это ппц, у меня свекровь сдавала тоже наелась от всей этой сдачи. У нее квартира просто стоит больше не сдает.
У меня 2 кВ на сдачу
Ни разу никаких проблем
Приличные дома, даже тёплый пол есть, ценник выше среднего ставишь как фильтр
А тут сдают бабушатники с ремонтом 100леьнкй давности . И утрудились «следить»
Ни разу никаких проблем
Приличные дома, даже тёплый пол есть, ценник выше среднего ставишь как фильтр
А тут сдают бабушатники с ремонтом 100леьнкй давности . И утрудились «следить»
Гость
Список изъянов рашен бабищи
Согласно Закону о защите прав потребителей РФ товар должен быть надлежащего качества. Рашен бабища имеет следующие изъяны, которые делают ее товаром ненадлежащего качества: быстро стареет после 22 лет; целлюлит; варикоз; небритая ***; необходимость секса в презервативе; возможность залета; слишком широкая ***; имеет пробег в 100 членов к 20 годам; менструации; переносчик ЗППП; обвисание груди; морщины; ноги от природы с волосами; лишние разговоры.
Согласно Закону о защите прав потребителей РФ товар должен быть надлежащего качества. Рашен бабища имеет следующие изъяны, которые делают ее товаром ненадлежащего качества: быстро стареет после 22 лет; целлюлит; варикоз; небритая ***; необходимость секса в презервативе; возможность залета; слишком широкая ***; имеет пробег в 100 членов к 20 годам; менструации; переносчик ЗППП; обвисание груди; морщины; ноги от природы с волосами; лишние разговоры.
Гость
Просто интересно как бюджет у таких семей складывается. Так можно в месяц круглую сумму тратить. Зависит от доходов, конечно. Ну если муж ваш лям получает в месяц, то ладно. На все может хватить. Просто я когда не работала, то мне муж не позволял тратить туда-сюда, да и я понимала, что это лишнее, а хотелось мне много честно говоря, за 2 года накопилось. Но требовать не могла за гранью, только на праздники получала хорошие подарки.
Он у меня на ремонт копит, инвестирует, ипотеку платит. Я в итоге пошла работать и сама себе всё беру и радуюсь, могу даже мужу купить что-нибудь. Работаю на удаленке, встаю в 10)
Он у меня на ремонт копит, инвестирует, ипотеку платит. Я в итоге пошла работать и сама себе всё беру и радуюсь, могу даже мужу купить что-нибудь. Работаю на удаленке, встаю в 10)
Не, у нас 1,5 ляма на семью, мы не тратим по 200 на шмот. Тратить такие суммы, имея меньше 5 лямов - не гуманно.
Гость
Каждый в жизни получает то, чего сам считает себя достойным.
Я бы никогда и с**ть рядом не села с 80% мужиков, а другие - ничего, вон ноги перед ними раздвигают, детей от них рожают. Ну и как бы кто в этом виноват? Если женщина сама решила, что определенного уровня и отношения ей достаточно - кто же знает лучше, чем она? Значит, такой уровень и будет. И не надо плиз пенять на семью, родителей и т.д. - я тоже не из самой лучшей семьи, но если человек сам не соглашается с тем, что он "верблюд", никто из него верблюда не сделает, никакие родители, вообще никто. Нужен внутренний стержень, вырабатывать его.
Хватаетесь за "лишь бы плохонький, да свой", боитесь остаться одной, у разбитого корыта и т.д., боитесь хотеть лучшего, большего, убеждены что вы самая ту пая и некрасивая потому что так сказали мама-папа, боитесь сама выходить из зоны комфорта чтобы расти и становиться достойной "принца" - ваши проблемы. Никто их решать за вас не будет, всем на вас с**ть.
В жизни не бывает гарантий, она полна рисков и непредсказуемости. Выигрывает в ней тот, кто умеет выдерживать этот постоянный стресс неопределенности и при этом все время развиваться, становиться сильнее, умнее и т.д. И не ждет, что кто-то поможет. Помогайте себе сами.
Я бы никогда и с**ть рядом не села с 80% мужиков, а другие - ничего, вон ноги перед ними раздвигают, детей от них рожают. Ну и как бы кто в этом виноват? Если женщина сама решила, что определенного уровня и отношения ей достаточно - кто же знает лучше, чем она? Значит, такой уровень и будет. И не надо плиз пенять на семью, родителей и т.д. - я тоже не из самой лучшей семьи, но если человек сам не соглашается с тем, что он "верблюд", никто из него верблюда не сделает, никакие родители, вообще никто. Нужен внутренний стержень, вырабатывать его.
Хватаетесь за "лишь бы плохонький, да свой", боитесь остаться одной, у разбитого корыта и т.д., боитесь хотеть лучшего, большего, убеждены что вы самая ту пая и некрасивая потому что так сказали мама-папа, боитесь сама выходить из зоны комфорта чтобы расти и становиться достойной "принца" - ваши проблемы. Никто их решать за вас не будет, всем на вас с**ть.
В жизни не бывает гарантий, она полна рисков и непредсказуемости. Выигрывает в ней тот, кто умеет выдерживать этот постоянный стресс неопределенности и при этом все время развиваться, становиться сильнее, умнее и т.д. И не ждет, что кто-то поможет. Помогайте себе сами.
Гость
Зачем писать, если не разбираешься?
50. +?в приличных конторах доплаты от компании. У нас + 30% оклада
50. +?в приличных конторах доплаты от компании. У нас + 30% оклада
Мало где доплаты. В другой
теме женщина писала, у неё 120 доход. Не поленилась калькулятор декретных открыла, получилось - 40. Такое себе. Чистые потери почти 1,5 ляма. Никакой мат.капитал не покроет.
теме женщина писала, у неё 120 доход. Не поленилась калькулятор декретных открыла, получилось - 40. Такое себе. Чистые потери почти 1,5 ляма. Никакой мат.капитал не покроет.
Следующая тема
Предыдущая тема
Я сразу скажу, я из второй категории. Моя бабушка родила двоих, работала, воспитывала детей, но основной добытчик был - дед. Моя мама так же родила, воспитывала нас, работая медсестрой, отец - хирург. Среди моих подруг такая же история - отец работал, мама была не так занята карьерой, плюс воспитывала детей. Сами мои подруги еще все холостые.
У мужа не так. У него основной достаток был на стороне матери - она какой-то там выходец дворянской обедневшей семьи. Но в последнее десятилетие добытчик отец. У мужа есть 3 лучших друга детства. У одного жена не работает, нет детей. Он умудряется спонсировать её начиная с маника и заканчивая топовым ноутом. Плюс она даже готовить не умеет.
У второго друга нет детей, работают оба, он и жена. Но у жены есть ребенок от другого брака. И друг мужа содержит его.
У третьего друга двое детей. 13 лет и 2 годика. Жена не работает с рождения первенца. Живут и катаются как сыры в масле.
У меня... Работаем мы с мужем. Нам по 33. Муж получает больше меня, но заработок не постоянный. У меня зп постоянная, работаю руководителем небольшой фирмы под надзором учредителя. Но я уже хотела бы закругляться и завести потомство. Надоело мне бегать, нарезать круги по карьере. Иначе я так всё упущу в гонке своей и останусь без детей.
Но не тут-то было. Муж мне выдал, что я еще "мало зарабатываю" для детей.
Опустим детали, как он потом отмазывался.
Вы мне скажите, почему одних жен мужья содержат. А другие жены "мало зарабатывают"?