Должна ли девушка выходить замуж девственницей?

Опять ха-ха, образование у нас не платное, сразу видно что своих детей нет:)

На полставки работаю, а вообще-то я свободный художник, места как такового у меня нет. Но спать мне все равно уже пора:)

с чего бы вдруг? типа если бы он у нее был не мужем, а просто гб или любовник, то она в более выигрышном свете? вот уж тупость.

Приносить деньги я буду себе и ребенку, при чем тут баба?

Не козлов , а людей живущих ради себя а не для кого то )))

Ты просто не поняла . Можно говорить нж что платишь бж нормально , а не три рубля .

Ну и сколько ты и на что платишь ? )))

Я же говорил что при прочих равных ...

"У Шанти муж ещё хлеще.. Мужика две девки кинули. Бежали, теряя тапки. Первая из армии не дождалась (видно очканула, что милай кишки по привычке выпустит, как тем чеченам, которых рэзал и отстреливал, словно баранов (рэмбо, на))) У второй его подружки крыша не случайно поехала. В процессе общения, после предложения замужества, баба йопнулась и ударилась в религию. Хари кришна, хари рама, на. Потом, наплевав на всех родственников, умотала к черту на куличики (наверное по следам лидера духовного))"

:):):) Вы мне нравитесь:)

Первая просто не дождалась с армии. Ничего не обычного. Познакомилась с другим. Такие истории сплошь и рядом. Будете спорить?:) В Чечне муж не был. Был в других местах. Возможно вас веселит то, что некоторые побывали на войне. Меня нет. Это страшно и больно. В первую очередь для тех, кто живет в тех местах, где стреляют. Когда у матери сжигают ребенка - это не причина для стеба. Да, муж был на войне. И да, муж награжден. И еще - если вы читали прошлые ветки, то вероятно помните, что муж из тех, кто никогда не поднимет руку на женщину. Принципы не те.

Вторая.... 1. С религией это не связано. 2. Конкретно мужа она НЕ оставляла. 3. Да, она оставила всех родных. Это трагедия для семьи. Для матери, отца, брата. Для бабушки, которая могла бы прожить еще какое-то время, но сердце подвело.. Вас веселит их горе? Я отмечала СРАЗУ, что эта ситуация НЕ связана с моим мужем. Это ВНЕ.

"Он видно чуть не обкакался от радости, когда наконец-то хоть какая-то чукча его персоной заинтересовался. Терпит теперь зайопы, пукнуть боится )) Другой бы давно выгнал окуевшую больную стервозину, которая даже не в состоянии родить детей. Хотя может оно и к лучшему. Неизвестно кто бы ещё у таких "альф" родился ("

:):) Нравитесь вдвойне:) Я всегда восхищаюсь людьми, которые готовы наехать на другого мужика... в виртуале:) Это такой смелый поступок:) Главное - безопасно:) В реале-то потом по разному повернуться может:) А вот смелость на женском сайте показывать - это такой мужественный поступок:) И заодно уж определитесь - либо он готов по привычке "кишки выпустить", либо он "пукнуть боится":) Одно противоречит другому:)

Татьяна, я не говорю о собственном удовольствии любой ценой. И никогда такого бы и не сказала. Я не говорю о концентрации только на себе. Я говорю о том, что вы ценны сами по себе - даже без мужа и детей. Вы бесценны. Вы единственная. Вот это нужно ценить. У вас может не быть мужа и детей вообще - это никак не умаляет ВАШЕЙ ценности. Такой как вы никогда не было и никогда больше не будет.

Татьяна, знаете, не каждый ребенок захочет реализовывать то, что не смогли реализовать родители. Потому что у него свой путь. И если ребенка направлять на путь реализации того, что не успели реализовать родители - ребенок может быть несчастен. Не для всех детей такой путь подходит.

"839. Шанти ну я уж обойдусь без такого длинного текста)"

:):) Просто взгляд со стороны. Может быть неправильный.

"по сути дела весь мой богатый внутренний мир - мое личное дело, вряд ли он кому-то интересен. все ведь живут "для себя"."

Татьяна, в понятие жизни для себя можно вносить самые разные вещи. Можно эгоизм (мне это не близко). Можно любовь к себе (это очень близко). Эгоизм и любовь к себе - совершенно разные вещи. Вы фразу знаете - "возлюби ближнего своего как САМОГО СЕБЯ". Возлюбите (полюбите) саму себя. А потом ближнего - как саму себя. Речь не об эгоизме.

"Как можно не заботится о любимом муже, не думать о его желаниях, не идти на уступки?"

А кто говорит что так можно? Забота, уступки, компромиссы, желание услышать друг друга, понять - это абсолютно естественные вещи.

Другими словами - если проблемы возникнут у вас, то жена имеет полное право вас кинуть?

Да, Таня заслуживает. Только вероятность получения на свою голову такого как пионер или Оптимист у нее есть:(

Вы, кстати, по мужу kfif прошлись. Про Оптимиста, любителя девственности, Татьяне рассказать не хотите? Он ведь как раз на девственнице хочет жениться. Что же вы про ее мужа сказали, а про него нет? У Оптимиста не одна девственница была. Все девственности лишал, а после себя их обьедками считает. А в жены все девственницу подавай. Что же вы его не вспомнили?

Гости, может назоветесь как-нибудь? А то не понятно - кто что пищет.

"баба йопнулась и ударилась в религию. Хари кришна, хари рама, на. Потом, наплевав на всех родственников, умотала к черту на куличики (наверное по следам лидера духовного))"

Чуткий вы человек. Так веселиться над тем, что мать с отцом потеряли дочь... Брат сестру... Бабушка внучку... Ценители девственности.... И вы еще рассказываете о том, что такое семья??

девственниками не умрем. не переживайте.

Четко подмечено. Только доступ к телу дают и без свадьбы, просто совести бросить не хватает.

Ну вы загнули:) Кто это своих же девок считает объедками? Специально мужиков грязью хотите облить, а себя выставить в благородной свете?_ И вы не ответили на вопрос: девственности по закону нельзя лишать? это нац. безопасность страны?:) почему в этом обвиняете мужчин?

нда.. темы про дественность и кошельки в списке самых популярных. Точно нормальные девки вырождаются.

Гуголь с яндексом тебе в помощь, набери "поборы в школах" или "очередь в садики", клянусь что узнаешь много чего нового и интересного из того что знает любой родитель в России. А вообще такое впечатление что ты на Марсе живешь.

Как кто - некий Оптимист из Запорожья. Писал что девушка до того "родной ангелочек", а после того - "объедок", если у него друг с такой начнет встречаться то он его отговорит:(

что-то не верю:) Не мог он назвать своих же девок, с которыми спал, встречался объедками?!? Я бы не стал с той, которая для меня неликвид (объедок?) иметь какие - либо отношения.

Ну а рекомендовать друзьям... Что касаемо баб, я друзьям вобще бы не рекомендовал с ними дело иметь:)

969. Almaren а про совесть надо забыть, иначе баба на шею сядет и ножки свесит. Они это четко чувствуют.

И вобще бросать надо если чувствется что все, конец. Тут совесть ни при чем.

Ты только сейчас ее лишился, проститутки, резиновые куклы и собственная рука не в счет.

Ты знаешь, к моему, например, телу тебе бы доступ не светил ни при каком раскладе, ты уж не обижайся.

Так сказано же - они объедками становились ПОСЛЕ того как он имел с ними отношения, не до. Апельсин становится надкусанным ПОСЛЕ ужина, а не когда он у продавца на прилавке лежит.

я писала не самоценности женщины. никто не спорит, что без мужа и детей она остается личностью. да я и не хочу, чтобы меня кто-то оценивал. моя ценность останется всегда при мне. я о том, что для меня смысл всей этой ценности в ребенке, т.е. я живу для того, чтобы он был и был счастлив (без отца он уже будет вполовину не так счастлив). дети не должны доделовать того, что не успели родители, у них свои путь, но этот путь вперед, и по-моему это высшее счастье видет, как твои ребенок достигает каких-то целей и рубежей. то, что реализовываю я - платформа, ступень для моих детей. так же, как я строю свою жизнь, на той базе, которую создали для меня родители.

честно говоря, в этом моем представлении муж как-то не занимает центрального места. может поэтому я не привлекаю так мужчин, они чувствуют, что всегда будут вторыми. это ведь факт, что часто мужчины ревнуют женщину к ребенку. про ублажение писала, именно, что пугаюсь своей холодности. скажите еще раз, пожалуйста, что значит любить себя? что для этого делать?

В каком благородном свете?

Оптимист считает девственниц после себя обьедками. То есть до него они "ангелочки", а после него "обьедки". Это его слова. Сам в жены он хочет именно и только девственницу.

Гость, является ли девственность ценностью или нет - решает каждый для себя сам. Для меня - да. Но хранить ее нужно для себя (так думаю я). Я писала выше - для меня сам по себе секс не является ценностью. Сексуальная близость с любимым мужчиной является. Татьяне секс не нужен. И желания нет. Мне был нужен. И задолго до мужа - нужен. И желание было (и осталось, естественно:)). У меня и до мужа были МОИ желания. И себя я знала вдоль и поперек:) Только без взаимных чувств секс для меня - пустота. Один мужчина (не здесь) написал, что "дружеский" секс - это мастурбация телом:) Это не мое, ну просто не мое. А так каждый решает сам для себя. Хочет спать со всеми подряд - спит. Хочет отношений - ищет любовь. Хочет выйти замуж девственницей - ждет мужа.

Гость, мужчин тут не обвиняют. Просто не поддерживают позицию "девственница - хорошо, недевственница - б/у, секонд-хенд, пользованная". Поскольку б/у, секонд-хендом и пользованными могут быть вещи, товар - но не люди. Причем без разницы мужчинам - был один мужчина у женщины, с которым были взаимные чувства, но люди по каким-то причинам разошлись или сотня к 25 годам. *** все. Подверглась девственница насилию - такая уже тоже не нужна (некоторым:)). Тому же Оптимисту, пионеру. Ну какая ценность у девушки без девственности?

И безусловно, Гость, любая девственница может быть брошенной. МЧ, женихом, мужем. Гарантий нет. Для любителей девственности все просто - бросил мужчина девственницу - девушка отправляется "на свалку истории", по их мнению нормальный, приличный мужчина на такой уже не женится. Даже если эта девственница любила, если она верна, порядочна - без девственности все эти качества уже ничего не стоят. СтОят только с девственностью. А если нашелся тот, кто женился на такой девушке - то он лох.

гы. простите мисс вселенная, не смел даже этого счастья себе представить ;) мне, убогому, и доступ к Вашему телу! Это удел особо избранных *** o) один на Калыме, а второй тоже ради бабы готов по 116 статье на учете в органах постоять :)

Пионер еще писал что ему не нужна девственница без плевы так как она природный брак. Я верю что ему достанется курва с плевой и свищом анального прохода, каждый в жизни получает то что он хочет как говорил кто-то из великих.

Татьяна, скорей всего мужчина вам и правда не нужен. Если потенциальный муж для вас уже сейчас на втором месте... По ощущениям - в начале у вас идет ребенок, потом муж, потом вы. Причем, судя по тому, что вы писали, второй пункт - мужа, вы вообще можете опустить. Скорей всего мужчины действительно чувствуют, что они вам не нужны. По сути дела - ни в каком качестве.

А отец у вас есть? Простите за нескромность.

Татьяна, насчет целей и рубежей.. Что сюда входит? Моральные качества? Работа? Специальность? Образование?

О любви к себе (не эгоизме!) - даже не знаю, если честно, как вам обьяснить, чтобы было понятно, что я имею ввиду. Если подберу слова - отпишусь:)

Точно, пионер писал про плеву!

А что у нас в 116-ой?:)

На Калыме?

Все же обиделся. Во-первых моего первого парня хотели посадить ни за что, он никогда не был преступником и в конце концов все-таки не посадили. И не на Колыме он, а в Архангельске в квартире родственников, я думаю у него будет все хорошо. Ты не знал что в нашей стране сажают невинных?

И по 116-й любого мужика посадить можно, в молодости все дерутся.

А насчет избранных - да, как тут кто-то писал - умные (по мне так жадные) бабы любят богатых, темпераментные - спортивных и красивых, а всем остальным достается то что осталось:) Ты мог бы меня с 4-го этажа по лестнице пронести до свадебного лимузина который был припаркован на другом конце скверика от моего дома? Нет? Ну значит в плане физиологии я от тебя торчать не буду:)

Побои. Любого человека по этой статье можно сажать с детского сада:)

нет тут такой позиции. Вам все давно уже втирают - мне например неясно, почему кому-то моя девушка давала просто так, а как я - так жениться. Как-то слишком жирно. И директор, и без жилищных проблем, и жениться. А Петя Уточкин, местный далпаeп, имел ее наxaляву в самом сочном возрасте. И пoфиr что за Петю по финалу замуж пойдет только Дуня из продуктового магазина, факт в том что этот Петя поимел нахаляву мою, млятb, жену и мать моих будущих детей.

Поэтому у меня и были проститутки. Так сказать для равновесия. Она с Петей-далпаепом по молодости, а я с проститутками.

да, у меня есть и папа, и даже брат. просто у нас все в семье живут именно не для себя, а для семьи: мы сильны покуда мы вместе, мне хорошо, только если всем хорошо. может, это из-за того, что родители не работают в "фирмах", а ведут свой бизнес, и там уж работают напрополю, чтобы у нас с братом было все, чего не пожелаем. но когда в человеке воспитывается ценность семьи, получается, что его личное счастье - это счастье его семьи. мои дедушка всегда говорил, когда его спрашивали как у него дела: "вам хорошо - а мне еще лучше". самое главное, в такой семье не может возникнут страха быть брошенным, или не получить поддержки. все, что вы здесь писали о развода и пр. ну, так это верно, когда или мужине, или женщине семья не важна. еще у меня есть пример моей тети, которая вышла замуж за араба: муж ее большой эгоист, но в круг его эгоизма входит его семья (и он - как глава и кормилец этой семьи). итог: счастливая и крепкая семья. Просто сейчас так мало мужчин, которым это нужно, которые готовы брать ответственность и строить семью, которые тоже хотят детей.

Зато ваша душа прекрасна!:) Со стебом относится к тому, что родители теряют детей - это так душевно! Стеб, подколки - я люблю и сама. Но не над войной, не над человеческим горем, не над трагедиями в семьях. Вы так прошлись насчет "религии". Вы знаете, сколько чьих-то дочерей и сыновей попадают в те же секты? Вы знаете какая это боль для родителей? Для людей горе - для вас насмешка. Это что, проявление не черствости, не червивости и не мелочности души? А пацаны, попавшие в Чечню! Вы в курсе, сколько из них вернулись домой в цинковых гробах? Вы попробуйте постебаться над теми, кто был в Чечне в реале:):) Удивительные все-таки любители девственности. Девственность восхваляете. А как за рамки девственности выходите - такое сыпется...:(

Алмарен - у вас нет такой позиции. Я говорила о форуме в целом. У пионера такая позиция есть. У Оптимиста.

гыыы. кфыф, сразу видно только один мужик нормальный был. Я на даче бревна под 50 кг с лесопилки (2 километра будет точно) на участок сам носил, на плечах потом страшные кровоподтеки были. И мешки с цементом. Уж тебя бы точно пронес :)

Граф называл недевственниц б/у. Да не раз такие слова проходили. Алмарен, вы же тут не единственный:)

Татьяна, читаю то, что вы пишите о семье и такое чувство, как-будто вы мою семью описываете:) Очень близкая картина:) То, что вы пишите о семье - я прекрасно понимаю. Не совсем понятно (для меня) почему при наличии хорошего отца и хорошего брата вам мужчины не нужны.

Я вешу больше 50 кг. И дом у нас хрущевский, без лифта.

как бы выразиться: мужчина нужен, и даже любовь нужна. опыт отношений у меня небольшой, но парни всегда были достойные и я их подсознательно воспринимала, как возможных отцов моих детей. они это почувствовали и сбежали. сейчас 21 год, отличная учеба, милая внешность, но внимание мужчины на меня обращать перестали. по чистую.

на счет холодности: может это следствие воспитания. моему брату 19 и тоже никакого влечения к девушкам (как обычно в таком возрасте бывает: как с цепи сорвались) нет. относится к девушкам тоже только в плане создания семьи, но т.к. семью создать пока не готов - не обращает на них внимания.

Если ты лучше Пети то почему ты ему завидуешь? Я тоже могу написать - Маня со спонсорами в молодости отжигала по кабакам, а я с бедными студентами пила пиво на лавках, а теперь мы обе почтенные женщины. Но вот мне пофигу - ну отжигала, ну и что, ее жизнь и ее проблемы, я тоже могла бы отжигать если бы мне было надо. А вот девушка которая рылом не вышла визжит на весь мир что Маня дрянь так как ее мог бы спонсировать только владелец шоу уродов. Почему такому плохому Пете давали, а тебе, такому хорошему, нет?

Что-то тут не так. У моей мамы тоже были прекрасные родители, но ей в личной жизни так и не повезло:( Надо не слушать советов даже самых хороших родителей, а жить своим умом, будет больше прока.

Шанти, браво, вы гений, я так не умею:)

знаете. это не так просто, особенно если очень уважаешь родителей. вот, до 20 лет я внимала моей маме, которая очень умная и мудрая женщина, с бешеным драйвом и кристальной нравственностью. почему, я, 16-летняя дурочка должна была ее не слушать. а сейчас, да, пора жить своим умом, но ум этот уже на 80% ресультат воспитания. и сейчас, когда я уже пытаюсь пересмотреть какие-то пункты в своем мировоззрении (например, отношение к сексу) ничего не получается.

Мои дедушка и бабушка тоже были чудесными людьми, у них был идеальный брак, но они не господь бог который не ошибается. Они говорили маме что скромность лучшее украшение девушки, что косметикой до 25 лет пользуются только проститутки(!), что главное - это учеба, молодых людей до окончания института нужно посылать в сад. Пока мама жила в провинции это все работало - мч знали что девушка из хорошей семьи, что у нее большая квартира и за это, как понимаю, были готовы простить и ненакрашеное лицо, и скромную одежду, и посылание в сад. А в институтской общаге на провинциальных скромниц, даже на красивых, всем было положить, там другие качества ценились поэтому все стервы прекрасно пристроены, а скромные и добрые так и остались в девках. Не повторяйте ошибок старшего поколения, будете ждать своего принца у стеночки - никто вас не заметит.

"которая даже не в состоянии родить детей."

Мой анонимный "друг":) Любая, даже самая тихая девственница, с любыми, даже самыми правильными (на ваш взгляд) установками, может столкнуться с такими проблемами.

К сведению - я упоминала на прошлой ветке, поэтому на этой скрывать смысла нет. Своего ребенка мы потеряли. Был ребенок и "сплыл":(

А вообще причина того, что вы пищите очевидна:) Вам так не нравится Шанти, что вам в радость пнуть ее мужа:) В виртуале, естественно:) Мой муж никого не обманывал, никого не предавал, никого не кидал. Но сделать из него долбо*ба очень хочется, правда?:) Это додуматься надо!:) Была пара, обоим по 17 лет, были влюблены друг в друга, он ушел в армию, она встретила другого, а парень, который в армии оказался виноватым:):) И что очевидно - если бы мой муж встретил не меня, а девственницу как Татьяна, "с правильными установками", то мой муж автоматически превратился бы в "хорошего мужика", зато в адрес той девушки, которая не дождалась - посыпались бы некрасивые слова:)

И насчет второй.. Чтобы закруглить эту ситуацию раз и навсегда. Это действительно не связано ни с религией, ни с сектами, ни с наркотиками, ни с моим мужем. Я знаю, что произошло. Не от мужа, не от его друзей. А от ЕЕ родителей и от ЕЕ брата. Так сложились обстоятельства, что я познакомилась с ними. Они не знали, что я жена. Просто рассказывали о своей беде, о трагедии в семье, о дочери. О том, как пытались ей помочь. Долгое время. О том, какой замечательный у нее был молодой человек, о том, что он был влюблен, о том, как он переворачивал небо и землю, чтобы оказать ей помощь. О том, как она действительно отказалась от всех. И исчезла навсегда. Через какое-то время появилась в городе у знакомых на один час, сказала, что у нее все в порядке и больше ее никто не видел. Россия большая. Ее не нашли (искали). Милиция в поиске отказала. Девушка была совершеннолетней и ушла сама (о чем девушка поведала и в оставленной записке).

Прошлое у нас с мужем разное:) Но по сути одинаковое:) Я ведь тоже замуж до мужа за другого хотела:) Серьезно влюблена была:)

Драться любил?:)