Гость
Статьи
Есть ли толк в …

Есть ли толк в переезде к мужчине, не имея финаносовой стабильности в первое время?

Дорогие девушки и мужчины, есть вопрос для обсуждений, критика тоже важна) Я состою в отношениях с молодым человеком 1,5 года и на данный момент заводятся разговоры насчет переезда к нему. Мне 18, ему 23 года. У него стабильная работа, часто берет подработки, но недавно купил машину в кредит и с финасами бывает трудновато. Я студентка, полноценно нигде работать не получается, пробовала разные типы занятости, подработок, но финаносовой стабильности совсем нет. И вот вопрос о переезде. Я понимаю, что пора начинать самостоятельную жизнь от родителей, но без постоянного заработка это сделать сложно и страшно если не получится. Мы решаем с ним вопросы о деньгах и на примете есть хорошие подработки, но сильно погоду для общего бюджета они не украсят. И нужен ваш совет, есть ли толк в перезде к мужчине, не имея при этом финаносовой самостоятельной стабильности в первое время? #отношения #нуженсовет
76 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1
Если есть хоть малейший шанс сепарироваться, надо сепарироваться. И вовремя!
Гость
#2
До 35 лет он будет видеть в тебе только бачок для слива, а потом найдет молодую уже для семьи.
Но бросит тебя гораздо раньше этого времени, а ты к тому времени станешь для него ну очень старой.
Это мы тебе гарантируем.
Гость
#3
Вы не сможете много зарабатывать без образования
Если будете учиться ,получать образование и немного подрабатывать только . Надо это обсудить с молодым человеком . Если он согласен .
Гость
#4
Гость
До 35 лет он будет видеть в тебе только бачок для слива, а потом найдет молодую уже для семьи.
Но бросит тебя гораздо раньше этого времени, а ты к тому времени станешь для него ну очень старой.
Это мы тебе гарантируем.
Если она в 35 лет ну очень старая, то он в 40 лет уже древний будет 😊😊
Гость
#6
Так вы же студентка . Если вы переезжаете куда то в другой город, то значит вы бросаете учебу

Значит молодому человеку все равно на ваше образование?
Он вас зовёт что бы вы работали и помогали ему материально .
Вас это устраивает ?
Гость
#7
Во первых надо переезжать не к мужчине , а к мужу . Пока он НЕ муж , никуда дёргаться не надо
Во вторых , надо закончить вам учебу .
Гость
#8
В 18 лет надо учиться и становиться самостоятельной, а не переезжать к мужчине. Чем кончается сожительство, хорошо известно, можете здесь почитать и подумать.
Гость
#10
Выучись, получи хорошую профессию, заработай на квартиру, машину. Потом уже йопыря ищи.
Гость
#11
Гость
Во первых надо переезжать не к мужчине , а к мужу . Пока он НЕ муж , никуда дёргаться не надо
Во вторых , надо закончить вам учебу .
Ещё одна дура, надеющаяся купить статус жены за бутерброд 😁
Дамочки, если уж хотите по-хардкору, то надо, будучи девственницей, сообщить что секс только после женитьбы. При этом даже "переехать" можно, чтоб продемонстрировать хозяйственность, приехала, приготовила, прибралась, постирала, но на ночь уезжать к маме. Вот это будет пакетное предложение с адекватным пробником.
А так ты просто демонстрируешь, что ты - ленивая шл**а, для которой ноги раздвинуть - это что-то обычное, а вот борщ сварить - это надо заслужить. Как думаешь, мужчине интересно брать в жёны такую? Ну типа её все трахали за шоколадку и она была не против, а он - единственный лох, который за это руку и сердце предложил.
#12
Гость
Если есть хоть малейший шанс сепарироваться, надо сепарироваться. И вовремя!
Для сепарации совершенно необязательно в 18 лет бежать жить к мужичку на птичьих правах с распахнутой звездёнкой.
Гость
#13
Автор, милая, в 18 лет нужно учиться, выбирать будущую профессию, жить в свое удовольствие и лучше это делать под крылышком любящих родителей!
Зачем вам переезжать к парню, вот зачем? Откуда эти мысли о сепарации? Это он так говорит вам?
Гость
#14
я во время учебы вполне тянула жилье на подработках, но комнату, конечно, не квартиру. А чего страшно то? Ну не сложится, вернётесь к родителям
Гость
#15
Гость
Автор, милая, в 18 лет нужно учиться, выбирать будущую профессию, жить в свое удовольствие и лучше это делать под крылышком любящих родителей!
Зачем вам переезжать к парню, вот зачем? Откуда эти мысли о сепарации? Это он так говорит вам?
Всё верно, в 18 лет нужно учиться, получать профессию и скакать по х**м всяких васянов, а в 30 искать состоятельного мужа, который "возьмёт ответственность" и позволит уйти с постылой работы.
Бабоньки, кто вам в голову насрал?
#16
Гость
Автор, милая, в 18 лет нужно учиться, выбирать будущую профессию, жить в свое удовольствие и лучше это делать под крылышком любящих родителей!
Зачем вам переезжать к парню, вот зачем? Откуда эти мысли о сепарации? Это он так говорит вам?
В какое еще удовольствие самые веселые годы жизни с родителями прожить?
Если бы родители кого из нашей компашки узнали что мы вытворяли в 16-25 у них бы крыша поехала.Но скорее всего просто бы не поверили.
Так себе предложение кмк.
Гость
#17
Shakur
В какое еще удовольствие самые веселые годы жизни с родителями прожить?
Если бы родители кого из нашей компашки узнали что мы вытворяли в 16-25 у них бы крыша поехала.Но скорее всего просто бы не поверили.
Так себе предложение кмк.
Очень даже отлично можно прожить - спать сколько хочется, учиться сколько нужно, ходить в библиотеки, встречаться с друзьями, можно немного забить на работу по дому (и родители не будут возражать), можно поехать отдыхать куда хочется. Да и вообще, очень много плюшек быть свободным человеком!
А какое, скажите пожалуйста, счастье идти в 18 летнем возрасте в сожительство с молодым человеком? Вот, чтобы что?
Слушать его храп по ночам, заниматься сексом с риском залететь и навсегда испортить себе жизнь, стать в 18 лет беслатной кухаркой, домработницей, терпилой, общаться с родственикаи сожителя, которые будут хихикать за ее спиной, считая бесплатной давалкой для сыночки, не иметь достаточно времени для учебы и многон многое другое.
#18
Гость
Очень даже отлично можно прожить - спать сколько хочется, учиться сколько нужно, ходить в библиотеки, встречаться с друзьями, можно немного забить на работу по дому (и родители не будут возражать), можно поехать отдыхать куда хочется. Да и вообще, очень много плюшек быть свободным человеком!
А какое, скажите пожалуйста, счастье идти в 18 летнем возрасте в сожительство с молодым человеком? Вот, чтобы что?
Слушать его храп по ночам, заниматься сексом с риском залететь и навсегда испортить себе жизнь, стать в 18 лет беслатной кухаркой, домработницей, терпилой, общаться с родственикаи сожителя, которые будут хихикать за ее спиной, считая бесплатной давалкой для сыночки, не иметь достаточно времени для учебы и многон многое другое.
Ну не знаю.Лично я не пробовал жить после 17 лет с родителями.Просто думаю что и мне и родителям было бы непросто мирно сосуществовать,учитывая нашу разбитную университетскую движуху в 50+ человек.
Если это ботаничка какая скучная то наверное с родителями и норм.Они еще так или иначе и подконтроливать.А моя мама мне в 18 звонила мож раз в месяц для порядка больше и узнать нужны ли мне деньги.
Про храп,терпил это совсем лол какой-то.
А почему родственники будут хихикать?
Гость
#19
Ну так вы ,,мальчиком,, были, сперма из ушей и все такое.
Вам же не залетать случайно, беременной не ходить с пузом 9 месяцев, жизнь свою не ломать и здоровье из-за нежелательной беременности и ненужного никому ребенка. Потом бросить учебу и идти работать на неквалифицированную работу, чтобы хоть как-то вырастить прицепа. Проще говоря, прокакать свою единственную жизнь.
Даже удивительно, что приходтся объяснять такие очевидные всем вещи.
Гость
#20
Гость
Ну так вы ,,мальчиком,, были, сперма из ушей и все такое.
Вам же не залетать случайно, беременной не ходить с пузом 9 месяцев, жизнь свою не ломать и здоровье из-за нежелательной беременности и ненужного никому ребенка. Потом бросить учебу и идти работать на неквалифицированную работу, чтобы хоть как-то вырастить прицепа. Проще говоря, прокакать свою единственную жизнь.
Даже удивительно, что приходтся объяснять такие очевидные всем вещи.
Всё верно, разумная девушка в 18 лет не залетает от первого встречного, а ищет хорошего жениха, выбирает головой. Благодаря своей ценности (такой у неё никогда больше не будет), она может претендовать на топовых мужчин, 30-35 лет с хорошей базой и ещё более лучшей перспективой и желанием и готовностью к семье. Образование нахрен ей не нужно, ну в крайнем случае окончит заочку сидя в декрете или работая домохозяйкой с подросшими до минимальной самостоятельности детьми. Поработать, если сильно хочется, тоже успеет, когда младший в школу пойдёт всегда можно найти непыльную работёнку на полставки или дома ноготочки делать.
Но кто ей хороший совет даст? Просравшие свою жизнь просрочки что ли? Да они никогда не признают что сделали в своей жизни неправильный выбор, кроме того они втайне ненавидят молодых, потому что топовые женихи на молодух смотрят, а у 30летних девушек выбор или ровесник живущий с мамой, либо минимально состоявшийся мужчина, но лет под 50.
Гость
#21
А вот пусть придет сюда Автор темы и расскажет, хочет ли она иметь только школьное образование, и в результате иметь резкое сужение возможностей реализовать себя в этой жизни, осуществить свои желания и мечты.
Где вы, Автор?
#22
Гость
Ну так вы ,,мальчиком,, были, сперма из ушей и все такое.
Вам же не залетать случайно, беременной не ходить с пузом 9 месяцев, жизнь свою не ломать и здоровье из-за нежелательной беременности и ненужного никому ребенка. Потом бросить учебу и идти работать на неквалифицированную работу, чтобы хоть как-то вырастить прицепа. Проще говоря, прокакать свою единственную жизнь.
Даже удивительно, что приходтся объяснять такие очевидные всем вещи.
Много таких случайно залетевших знакомых? Лично у меня - ни одной.А гудели мы будь здоров!!
Гость
#23
Гость
Всё верно, разумная девушка в 18 лет не залетает от первого встречного, а ищет хорошего жениха, выбирает головой. Благодаря своей ценности (такой у неё никогда больше не будет), она может претендовать на топовых мужчин, 30-35 лет с хорошей базой и ещё более лучшей перспективой и желанием и готовностью к семье. Образование нахрен ей не нужно, ну в крайнем случае окончит заочку сидя в декрете или работая домохозяйкой с подросшими до минимальной самостоятельности детьми. Поработать, если сильно хочется, тоже успеет, когда младший в школу пойдёт всегда можно найти непыльную работёнку на полставки или дома ноготочки делать.
Но кто ей хороший совет даст? Просравшие свою жизнь просрочки что ли? Да они никогда не признают что сделали в своей жизни неправильный выбор, кроме того они втайне ненавидят молодых, потому что топовые женихи на молодух смотрят, а у 30летних девушек выбор или ровесник живущий с мамой, либо минимально состоявшийся мужчина, но лет под 50.
видела я этих топовых мужчин с базой к 30, которых привлекают 18 летние. Незавидная участь для девушки
Гость
#24
Shakur
Много таких случайно залетевших знакомых? Лично у меня - ни одной.А гудели мы будь здоров!!
Да достаточно было. А уж вынужденных замужеств по залету, вагон и маленькая тележка. И последующие разводы, естественно. И дети с мамами, молодым отцам нафиг не нужные. И девушки эти, почти все остались без нормального образования.
Гость
#25
Гость
видела я этих топовых мужчин с базой к 30, которых привлекают 18 летние. Незавидная участь для девушки
Ты перепутала слова, наоборот, ты им завидуешь. Они не живут с неясными перспективами по 5 лет, думая о часиках, легко родят здоровых детей, не таскаясь по съёмным хатам. Их мужчины не впадают в истерики потому что всё у них в жизни более-менее понятно, нет тревожности за будущее, с ними и самим девушкам спокойнее. Такие мужчины уже наигрались в видеоигры. Всё что ты можешь возразить - это "а чё они 30летнюю не возьмут, чтоб её от багажа неудачного опыта лечить". Ответ: потому что могут себе позволить более качественных невест.
И, кстати, открываю тайну: всех мужчин привлекают 18летние. И 13летний пацан и 90летний дед, всем приятна 18летняя.
Гость
#26
Гость
Ты перепутала слова, наоборот, ты им завидуешь. Они не живут с неясными перспективами по 5 лет, думая о часиках, легко родят здоровых детей, не таскаясь по съёмным хатам. Их мужчины не впадают в истерики потому что всё у них в жизни более-менее понятно, нет тревожности за будущее, с ними и самим девушкам спокойнее. Такие мужчины уже наигрались в видеоигры. Всё что ты можешь возразить - это "а чё они 30летнюю не возьмут, чтоб её от багажа неудачного опыта лечить". Ответ: потому что могут себе позволить более качественных невест.
И, кстати, открываю тайну: всех мужчин привлекают 18летние. И 13летний пацан и 90летний дед, всем приятна 18летняя.
совершенно мимо. Я им не завидую и в свои 18 на их месте не оказалась не потому что мужчин таких не было, а потому что было сразу ясно - это ужас.

У меня есть такой друг, взял себе 19 летнюю, обеспечен всем необходимым, она не работает. Он её обрюхатил без спросу, не дал получить вышку, они сидит в золотой клетке и слова поперёк сказать не смеет. Но самое фееричное для меня было его изумление на тему того, что я со своим мужем могу болтать часами напролёт...вот и тушите свет

Спасибопожалуйста, но мне такие отношения не нужны
Гость
#27
Гость
Ты перепутала слова, наоборот, ты им завидуешь. Они не живут с неясными перспективами по 5 лет, думая о часиках, легко родят здоровых детей, не таскаясь по съёмным хатам. Их мужчины не впадают в истерики потому что всё у них в жизни более-менее понятно, нет тревожности за будущее, с ними и самим девушкам спокойнее. Такие мужчины уже наигрались в видеоигры. Всё что ты можешь возразить - это "а чё они 30летнюю не возьмут, чтоб её от багажа неудачного опыта лечить". Ответ: потому что могут себе позволить более качественных невест.
И, кстати, открываю тайну: всех мужчин привлекают 18летние. И 13летний пацан и 90летний дед, всем приятна 18летняя.
а про перспективы вообще смешно)
Любой человек с профессией понимает +- свои перспективы, а те, кто живёт за чужой счёт никогда не застрахованы от неожиданного "Прости, я полюбил другую"
Гость
#28
Толку переезжать к МЧ, который не потянет вас по финансам, никакого нет. Или ищи обеспеченного, или встречайтесь. Как встанешь на ноги, так и попробуете съехаться
Гость
#29
Гость
совершенно мимо. Я им не завидую и в свои 18 на их месте не оказалась не потому что мужчин таких не было, а потому что было сразу ясно - это ужас.

У меня есть такой друг, взял себе 19 летнюю, обеспечен всем необходимым, она не работает. Он её обрюхатил без спросу, не дал получить вышку, они сидит в золотой клетке и слова поперёк сказать не смеет. Но самое фееричное для меня было его изумление на тему того, что я со своим мужем могу болтать часами напролёт...вот и тушите свет

Спасибопожалуйста, но мне такие отношения не нужны
Вот именно завидуешь, а поздно.
Сказки про золотую клетку расскажи в другом месте, тут половина контингента мечтает о золотой клетке, только они называют это "чтоб взял за меня ответственность". Слово поперёк она не говорит не потому что боится, а потому что, в отличие от тебя, уважает своего мужа, знает что он компетентен и мудр, и о ней заботится, зачем ей с ним спорить? Ему виднее куда их семье двигаться. Вообще, откуда ты взяла, что ему есть какой-то смысл третировать жену? С женой мужчина может воевать в 2х случаях, либо когда она сама на него нападает, бросая вызов его авторитету мужа, либо если он забитый всеми неудачник, и ему только на жене можно оторваться. Про первую возможность ты сама написала: девочка слова против не говорит, за власть не борется. Второй вариант тоже мимо: если может позволить "золотую клетку", значит ему есть где подоминировать.
Гость
#30
Гость
а про перспективы вообще смешно)
Любой человек с профессией понимает +- свои перспективы, а те, кто живёт за чужой счёт никогда не застрахованы от неожиданного "Прости, я полюбил другую"
Знаешь, я ведь не спорю, вполне можно иметь профессию, приносить пользу обществу. Но нашим девочкам забывают сказать, что невозможно усидеть на 2х стульях одновременно. Либо она станет хорошей женой и матерью, но тогда никакой карьеры не сделать и по факту она так же будет зависима от мужа, если тот сдохнет, то мало не покажется. Либо она посвятит себя карьере, и тогда семью вообще лучше не заводить. Ну и третий вариант: ни нормальной карьеры (потому что на больничные с ребёнком постоянно отпрашиваться), ни нормальной семьи.
Что до "прости, полюбил другую", то в моём круге есть 2 знакомых, которые провернули этот фокус. И истории обоих как под копирку. Оба объективно красивые. Оба за словом в карман не лезут. Оба женились в студенчестве на бывших одноклассницах. Обе бывшие жёны страшненькие. Один оставил жену с 1 ребёнком, другой с 3мя. Видишь к чему отношения с ровесниками приводят? И это не совпадение. Давай начистоту, молодой спермотоксикозный юноша нафиг никому не нужен. Молодая красивая девушка нужна всем и потому замуж рано не выйдет, будет как буриданов осёл перебирать. Так что если не брать культуры с браками по уговору родителей, молодые юноша и девушка могут женятся в основном в таком варианте, он - симпатичный, чем компенсирует свою голозадость, а она неизбалована вниманием, никто не хочет её отбивать. Поэтому когда муж входит в возраст и начинает замечать на себе внимание молодых девиц он осознаёт насколько несправедлив их союз, связался с крокодилицей потому что никто другой не давал, а она воспользовалась, ясного сокола захомутала. Никакие данные когда-то клятвы не удержат. Ну а при соотношении 30/18 такого не будет, ибо ему уже 30, он в соку и осознаёт свою ценность, на ком попало, просто потому что дала, не женится. Когда ему будет 40 и он ещё огого, ей 28, тоже неплохо. Когда она состарится до 40 ему будет 52, в таком возрасте уже как-то бросать привычный образ жизни не хочется, особенно из-за посторонней бабы.
#31
Гость
А вот пусть придет сюда Автор темы и расскажет, хочет ли она иметь только школьное образование, и в результате иметь резкое сужение возможностей реализовать себя в этой жизни, осуществить свои желания и мечты.
Где вы, Автор?
Конечно я за образование) я всегда стремилась к большему, но здесь вопрос о совместной жизни с человеком с нуля, о сепарации от родителей и стремлении к самостоятельности
Гость
#32
Девушка получает образование не для того, чтобы ,,приносить пользу обществу,,. А для того, чтобы приносить пользу себе, любимой и единственной, и своим детям, и своей семье.
Общеизвестно, что чем выше зарплата, легче работа, в физическом смысле. А хорошую и стабильную заплату можно зарабатывать только после получения ,,корочек,, .
Гость
#33
Dashuliksk
Конечно я за образование) я всегда стремилась к большему, но здесь вопрос о совместной жизни с человеком с нуля, о сепарации от родителей и стремлении к самостоятельности
Милая Автор, дело в том, что именно в вашем случае ваша сепарация от родителей - это фикция, ноль, вымысел. Вы просто переходите из под авторитаризма родителей под авторитаризм мужчины, который будет вас использовать в своих целях. Вы просто меняете относительно беззаботную жизнь на жизнь бесплатной кухарки, поломойки и домработницы. Он еще и копейкой будет вас попрекать.
Сепарация о родителей - означает, прежде всего финансовую самостоятельность, возможность самой снять или купить жилье, независимо от всех планировать свою жизнь.
Гость
#34
Гость
Вот именно завидуешь, а поздно.
Сказки про золотую клетку расскажи в другом месте, тут половина контингента мечтает о золотой клетке, только они называют это "чтоб взял за меня ответственность". Слово поперёк она не говорит не потому что боится, а потому что, в отличие от тебя, уважает своего мужа, знает что он компетентен и мудр, и о ней заботится, зачем ей с ним спорить? Ему виднее куда их семье двигаться. Вообще, откуда ты взяла, что ему есть какой-то смысл третировать жену? С женой мужчина может воевать в 2х случаях, либо когда она сама на него нападает, бросая вызов его авторитету мужа, либо если он забитый всеми неудачник, и ему только на жене можно оторваться. Про первую возможность ты сама написала: девочка слова против не говорит, за власть не борется. Второй вариант тоже мимо: если может позволить "золотую клетку", значит ему есть где подоминировать.
я знаю эту семью только со стороны мужчины, с девчонкой той особо не общаюсь, но он мне многое рассказывает и я чётко вижу: он её НЕ уважает, и чего она там хочет ему плевать. У него есть своё представление о жизни, она ему подчиняется. Но для него она - не человек, не собеседник, не друг. Она - рожалка и повариха.

Вот такие отношения лично для меня - дно. Я хочу сама принимать решения куда двигается наша семья, куда двигаться мне и муж для меня - в первую очередь лучший друг, а уже потом муж/любовник и прочее
Гость
#35
Гость
Знаешь, я ведь не спорю, вполне можно иметь профессию, приносить пользу обществу. Но нашим девочкам забывают сказать, что невозможно усидеть на 2х стульях одновременно. Либо она станет хорошей женой и матерью, но тогда никакой карьеры не сделать и по факту она так же будет зависима от мужа, если тот сдохнет, то мало не покажется. Либо она посвятит себя карьере, и тогда семью вообще лучше не заводить. Ну и третий вариант: ни нормальной карьеры (потому что на больничные с ребёнком постоянно отпрашиваться), ни нормальной семьи.
Что до "прости, полюбил другую", то в моём круге есть 2 знакомых, которые провернули этот фокус. И истории обоих как под копирку. Оба объективно красивые. Оба за словом в карман не лезут. Оба женились в студенчестве на бывших одноклассницах. Обе бывшие жёны страшненькие. Один оставил жену с 1 ребёнком, другой с 3мя. Видишь к чему отношения с ровесниками приводят? И это не совпадение. Давай начистоту, молодой спермотоксикозный юноша нафиг никому не нужен. Молодая красивая девушка нужна всем и потому замуж рано не выйдет, будет как буриданов осёл перебирать. Так что если не брать культуры с браками по уговору родителей, молодые юноша и девушка могут женятся в основном в таком варианте, он - симпатичный, чем компенсирует свою голозадость, а она неизбалована вниманием, никто не хочет её отбивать. Поэтому когда муж входит в возраст и начинает замечать на себе внимание молодых девиц он осознаёт насколько несправедлив их союз, связался с крокодилицей потому что никто другой не давал, а она воспользовалась, ясного сокола захомутала. Никакие данные когда-то клятвы не удержат. Ну а при соотношении 30/18 такого не будет, ибо ему уже 30, он в соку и осознаёт свою ценность, на ком попало, просто потому что дала, не женится. Когда ему будет 40 и он ещё огого, ей 28, тоже неплохо. Когда она состарится до 40 ему будет 52, в таком возрасте уже как-то бросать привычный образ жизни не хочется, особенно из-за посторонней бабы.
а как же истории про то как взял молодую, она постарела поменял на новую?))

На двух стульях можно усидеть спокойно, если партнёр понимает и на равных во всё участвует. Пожалуйста, строим карьеру оба, оба ходим на больничные и занимаемся ребёнком, карьера уже не так страдает. А если пара удалёнщиков, то вопрос вообще отпадает

Так что вы про свои "невозможно" можете пересмотреть

Но самое главное, вы не привели пример ровесников, которым +- 30 и которые в брак вступают уже осознанно
Гость
#36
Гость
я знаю эту семью только со стороны мужчины, с девчонкой той особо не общаюсь, но он мне многое рассказывает и я чётко вижу: он её НЕ уважает, и чего она там хочет ему плевать. У него есть своё представление о жизни, она ему подчиняется. Но для него она - не человек, не собеседник, не друг. Она - рожалка и повариха.

Вот такие отношения лично для меня - дно. Я хочу сама принимать решения куда двигается наша семья, куда двигаться мне и муж для меня - в первую очередь лучший друг, а уже потом муж/любовник и прочее
Ээээ ну и какие у тебя с этим проблемы? Женщинам не нужно уважение. Женщинам нужна любовь. Проводили опросы, спрашивали, что от супруга вы предпочтёте, уважение или любовь, и, сама догадайся как голоса распределились в зависимости от пола. Да и нет там какого-то неуважения, это у тебя искажение из-за покоцанного мировоззрения. Да, безусловно, ему плевать на её мнение насчёт их будущей жизни. Никак иначе и быть не может, он создал эту ячейку общества задолго до того как она в ней появилась, она посмотрела и решила: "хочу быт тут". С какой стати у неё вдруг появилось право голоса в решении куда двигаться дальше? Если бы она была компетентна чтоб управлять семьёй - она бы построила эту жизнь сама. Раз она пришла в чужую жизнь, то зачем ей портить процесс принятия решений? То, что тебе в твоей жизни редко попадались мужчины, которым можно довериться - это твои проблемы, связанные вот с этой самой твоей установкой на ровесников. Как бы я тебя не осуждаю, когда ты была молода и тусила с гопником-подпивасом, надо быть идиотом чтоб посоветовать тебе довериться его виденью будущего. Когда тебе стукнуло 30 и ты встречалась с сыночкой-корзиночкой 30+ лет, то как бы да, вероятно ты была приспособлена к взрослой жизни даже больше его. Компетентный 30+, понятно, на ровесниц уже не смотрит, так что такого опыта у тебя не было. Отсюда и твой страх быть ведомой. Но проблема в том, что на корабле не может быть 2х капитанов, поэтому кто-то должен быть ответственным, а кто-то беспрекословно подчиняться. Вот эта девица, она может не сильно умна, но она мудрее тебя. Она нашла себе того, кто в прямом смысле взял ответственность, она добилась того, что он воспринимает её не как врага, а как члена семьи, заботится о ней. С феминистической точки зрения это ужас, она на положении ребёнка, но разве ребёнком быть плохо?
Гость
#37
Гость
а как же истории про то как взял молодую, она постарела поменял на новую?))

На двух стульях можно усидеть спокойно, если партнёр понимает и на равных во всё участвует. Пожалуйста, строим карьеру оба, оба ходим на больничные и занимаемся ребёнком, карьера уже не так страдает. А если пара удалёнщиков, то вопрос вообще отпадает

Так что вы про свои "невозможно" можете пересмотреть

Но самое главное, вы не привели пример ровесников, которым +- 30 и которые в брак вступают уже осознанно
Так я написал же, знаю 2 такие истории, обе связаны с ранним браком мужчине с ровесницей. Оба, кстати, развелись до 30. Вот и думай.
Вот давай тебе вопрос. Как ты предложила бы решить проблему мужичков, бегущих из раннего брака. 2 варианта:
1. Позволить им нагуляться до 30, осознать важность семьи, встать на ноги и потом жениться на 18летней, которая не битая жизнью и легко родит здоровых детей
2. Нагуляться до 30, взять битую жизнью ровесницу, лечить проблемы фертильности, тяжёлые роды ну и т.д.
Вот по-моему очевидно что и для мужа и жены выгоднее стратегия номер 1. Ты можешь предложить хоть какой-то аргумент в пользу варианта 2?
Гость
#38
Гость
Ээээ ну и какие у тебя с этим проблемы? Женщинам не нужно уважение. Женщинам нужна любовь. Проводили опросы, спрашивали, что от супруга вы предпочтёте, уважение или любовь, и, сама догадайся как голоса распределились в зависимости от пола. Да и нет там какого-то неуважения, это у тебя искажение из-за покоцанного мировоззрения. Да, безусловно, ему плевать на её мнение насчёт их будущей жизни. Никак иначе и быть не может, он создал эту ячейку общества задолго до того как она в ней появилась, она посмотрела и решила: "хочу быт тут". С какой стати у неё вдруг появилось право голоса в решении куда двигаться дальше? Если бы она была компетентна чтоб управлять семьёй - она бы построила эту жизнь сама. Раз она пришла в чужую жизнь, то зачем ей портить процесс принятия решений? То, что тебе в твоей жизни редко попадались мужчины, которым можно довериться - это твои проблемы, связанные вот с этой самой твоей установкой на ровесников. Как бы я тебя не осуждаю, когда ты была молода и тусила с гопником-подпивасом, надо быть идиотом чтоб посоветовать тебе довериться его виденью будущего. Когда тебе стукнуло 30 и ты встречалась с сыночкой-корзиночкой 30+ лет, то как бы да, вероятно ты была приспособлена к взрослой жизни даже больше его. Компетентный 30+, понятно, на ровесниц уже не смотрит, так что такого опыта у тебя не было. Отсюда и твой страх быть ведомой. Но проблема в том, что на корабле не может быть 2х капитанов, поэтому кто-то должен быть ответственным, а кто-то беспрекословно подчиняться. Вот эта девица, она может не сильно умна, но она мудрее тебя. Она нашла себе того, кто в прямом смысле взял ответственность, она добилась того, что он воспринимает её не как врага, а как члена семьи, заботится о ней. С феминистической точки зрения это ужас, она на положении ребёнка, но разве ребёнком быть плохо?
да, ребёнком быть ПЛОХО, когда ты взрослый человек, блин. То, что вы тут написали - дичь, мне даже лень вам отвечать развёрнуто. В семье должна быть не ИЛИ любовь ИЛИ уважение, а и то и другое!

У меня нет никаких установок, у меня есть вкус и своё понимание семьи, и своё виденье. Сейчас я замужем за ровесником и моё мнение не менее важно, чем его. Они одинаково важны и все решение принимаются совместно, крайне редко наши мнения расходятся, но договориться мы можем всегда.
До него были парни немного младше меня, осознанные, хорошие мужчины, никакие не мамины корзиночки.
Гость
#39
Гость
Так я написал же, знаю 2 такие истории, обе связаны с ранним браком мужчине с ровесницей. Оба, кстати, развелись до 30. Вот и думай.
Вот давай тебе вопрос. Как ты предложила бы решить проблему мужичков, бегущих из раннего брака. 2 варианта:
1. Позволить им нагуляться до 30, осознать важность семьи, встать на ноги и потом жениться на 18летней, которая не битая жизнью и легко родит здоровых детей
2. Нагуляться до 30, взять битую жизнью ровесницу, лечить проблемы фертильности, тяжёлые роды ну и т.д.
Вот по-моему очевидно что и для мужа и жены выгоднее стратегия номер 1. Ты можешь предложить хоть какой-то аргумент в пользу варианта 2?
мы про машину говорим или про человека? А мужчины не бывают битые?

Есть ещё люди, которые умеют переживать трудные ситуации и двигаться дальше, извлекая ценный опыт, это тоже битые?
#40
Гость
Так я написал же, знаю 2 такие истории, обе связаны с ранним браком мужчине с ровесницей. Оба, кстати, развелись до 30. Вот и думай.
Вот давай тебе вопрос. Как ты предложила бы решить проблему мужичков, бегущих из раннего брака. 2 варианта:
1. Позволить им нагуляться до 30, осознать важность семьи, встать на ноги и потом жениться на 18летней, которая не битая жизнью и легко родит здоровых детей
2. Нагуляться до 30, взять битую жизнью ровесницу, лечить проблемы фертильности, тяжёлые роды ну и т.д.
Вот по-моему очевидно что и для мужа и жены выгоднее стратегия номер 1. Ты можешь предложить хоть какой-то аргумент в пользу варианта 2?
У меня есть друг в браке уже 25 лет, женился в 23 на ровеснице, трое детей, в их 8 лет брака были близки к разводу, но решили не рубить с плеча, сейчас доволен как слон, живут не разлей вода
Гость
#41
Гость
да, ребёнком быть ПЛОХО, когда ты взрослый человек, блин. То, что вы тут написали - дичь, мне даже лень вам отвечать развёрнуто. В семье должна быть не ИЛИ любовь ИЛИ уважение, а и то и другое!

У меня нет никаких установок, у меня есть вкус и своё понимание семьи, и своё виденье. Сейчас я замужем за ровесником и моё мнение не менее важно, чем его. Они одинаково важны и все решение принимаются совместно, крайне редко наши мнения расходятся, но договориться мы можем всегда.
До него были парни немного младше меня, осознанные, хорошие мужчины, никакие не мамины корзиночки.
Ну давай проверим твою теорию. У тебя есть кот? Ты его любишь? А уважаешь? А теперь представь, что таким же как кот был бы мужчина. Ты бы его кормила, лоток за ним вытряхивала. Смогла бы? Да, если мужчине 2 года. Но ты бы могла его уважать? Так что вот так оно примерно работает, есть спектр между равноправным партнёром, которого ты можешь максимально уважать, но не будешь нисколько любить, и домашним любимцем, которого можно сильно-сильно любить, но невозможно уважать, это он тебя должен уважать на ровне боготворения. И нельзя одновременно находиться в 2х точках на этом спектре. Чем ты равноправнее, тем больше с тебя спрос и тем больше потенциал для уважения, но меньше потенциал для любви. И наоборот.
Поэтому женщины хотят быть в позиции ребёнка, ищут мужчин "способных взять ответственность", но для этого нужно послушание женщины, если она не готова быть послушной - эта семья обречена.

Если ты считаешь иначе, ты не такая, ну у меня отличная новость для тебя: есть огромное количество немужественных мужчин. Они с радостью съедут от мамы прямо под каблук более молодой "мамочки". Ты даже необязательно его содержать должна: многие из этих девственников-задротов работают программистами какими-нибудь, т.е. имеют зарплату заметно выше средней, так что женщина, работающая какой-нибудь продавщицей вполне могла бы получить и финансовый буст от такого союза. Вот только спрятаться у него за спиной от хулиганов не выйдет, если соседи сверху зальют, идти с ними разговаривать придётся тебе, ему неудобно как-то.
Гость
#42
Гость
мы про машину говорим или про человека? А мужчины не бывают битые?

Есть ещё люди, которые умеют переживать трудные ситуации и двигаться дальше, извлекая ценный опыт, это тоже битые?
Мужчины бывают битые, и их шрамы украшают, как известно. А вот битые женщины нафиг не нужны.
Гость
#43
Гость
Ну давай проверим твою теорию. У тебя есть кот? Ты его любишь? А уважаешь? А теперь представь, что таким же как кот был бы мужчина. Ты бы его кормила, лоток за ним вытряхивала. Смогла бы? Да, если мужчине 2 года. Но ты бы могла его уважать? Так что вот так оно примерно работает, есть спектр между равноправным партнёром, которого ты можешь максимально уважать, но не будешь нисколько любить, и домашним любимцем, которого можно сильно-сильно любить, но невозможно уважать, это он тебя должен уважать на ровне боготворения. И нельзя одновременно находиться в 2х точках на этом спектре. Чем ты равноправнее, тем больше с тебя спрос и тем больше потенциал для уважения, но меньше потенциал для любви. И наоборот.
Поэтому женщины хотят быть в позиции ребёнка, ищут мужчин "способных взять ответственность", но для этого нужно послушание женщины, если она не готова быть послушной - эта семья обречена.

Если ты считаешь иначе, ты не такая, ну у меня отличная новость для тебя: есть огромное количество немужественных мужчин. Они с радостью съедут от мамы прямо под каблук более молодой "мамочки". Ты даже необязательно его содержать должна: многие из этих девственников-задротов работают программистами какими-нибудь, т.е. имеют зарплату заметно выше средней, так что женщина, работающая какой-нибудь продавщицей вполне могла бы получить и финансовый буст от такого союза. Вот только спрятаться у него за спиной от хулиганов не выйдет, если соседи сверху зальют, идти с ними разговаривать придётся тебе, ему неудобно как-то.
конечно я считаю иначе, кота у меня нет, но и мужчина/женщина не питомец, к партнёру как раз есть и любовь и уважение, это не взаимоисключающие понятия как вы пишете.

Да и потребности за кем-то прятаться у меня нет, я бы в жизни не отправила своего мужчину в драку с какими-то там хулиганами и не потому, что он не справится или испугается, а потому что это низко и опасно, а мне на него не плевать. С дерущимся мужчиной я бы в целом не связалась, это мерзко.

А уж про затопили соседи вообще бред. Пойдёт тот, кому в этот момент удобнее, могу и я. Мы в цивилизованном обществе живём и кулаками вопросы не решаем
Гость
#44
Гость
конечно я считаю иначе, кота у меня нет, но и мужчина/женщина не питомец, к партнёру как раз есть и любовь и уважение, это не взаимоисключающие понятия как вы пишете.

Да и потребности за кем-то прятаться у меня нет, я бы в жизни не отправила своего мужчину в драку с какими-то там хулиганами и не потому, что он не справится или испугается, а потому что это низко и опасно, а мне на него не плевать. С дерущимся мужчиной я бы в целом не связалась, это мерзко.

А уж про затопили соседи вообще бред. Пойдёт тот, кому в этот момент удобнее, могу и я. Мы в цивилизованном обществе живём и кулаками вопросы не решаем
Ну... ты вообще понимаешь кто такой питомец? Это заместитель ребёнка. Кошатник обманывает свои инстинкты подсовывая себе такую прелесть в качестве вечного младенца. Так что правильно сравнивать не с котом, а с младенцем. Его любят безусловно. Вопреки всему. По мере взросления растёт уважение и падает любовь. То что сходит с рук младецу или коту никогда не сойдёт с рук подростку. В пределе ребёнок взрослеет, сепарируется и становится максимально уважаемым и минимально любимым, не чужой человек, но всё равно, больше приятные воспоминания чем реальная любовь.

И да, ты можешь считать как угодно, но в реальности работает именно как я и написал. Я понимаю, что хотелось бы, чтоб жили душа в душу, оба любили бы, оба уважали бы, оба были равноправны и при этом не спорили, но это фантазии. Союз 2х одинаковых людей просто бессмысленен, они должны дополнять друг-друга чтоб чувствовать отдачу от любви.
Гость
#45
Гость
Ну... ты вообще понимаешь кто такой питомец? Это заместитель ребёнка. Кошатник обманывает свои инстинкты подсовывая себе такую прелесть в качестве вечного младенца. Так что правильно сравнивать не с котом, а с младенцем. Его любят безусловно. Вопреки всему. По мере взросления растёт уважение и падает любовь. То что сходит с рук младецу или коту никогда не сойдёт с рук подростку. В пределе ребёнок взрослеет, сепарируется и становится максимально уважаемым и минимально любимым, не чужой человек, но всё равно, больше приятные воспоминания чем реальная любовь.

И да, ты можешь считать как угодно, но в реальности работает именно как я и написал. Я понимаю, что хотелось бы, чтоб жили душа в душу, оба любили бы, оба уважали бы, оба были равноправны и при этом не спорили, но это фантазии. Союз 2х одинаковых людей просто бессмысленен, они должны дополнять друг-друга чтоб чувствовать отдачу от любви.
Питомец не заместитель ребёнка, вы в себе вообще? Питомец - это питомец, а ребёнок - это ребёнок, подход к воспитанию разный и любовь тоже разная (не больше или меньше, а принципиально другая). А про то, что взрослых детей любят меньше ну вообще несусветная дичь...

Если вы не можете любить и уважать одновременно, мне искренне жаль вашего партнёра. В моей семье не так и в семье моих родителей не так. Чего всем искренне желаю. А если мой муж перестанет меня любить или уважать, мы просто разведёмся, т.к. я не представляю себе семью без этих двух чувств
Гость
#46
Гость
Питомец не заместитель ребёнка, вы в себе вообще? Питомец - это питомец, а ребёнок - это ребёнок, подход к воспитанию разный и любовь тоже разная (не больше или меньше, а принципиально другая). А про то, что взрослых детей любят меньше ну вообще несусветная дичь...

Если вы не можете любить и уважать одновременно, мне искренне жаль вашего партнёра. В моей семье не так и в семье моих родителей не так. Чего всем искренне желаю. А если мой муж перестанет меня любить или уважать, мы просто разведёмся, т.к. я не представляю себе семью без этих двух чувств
Вы в курсе что ваши эмоции и чувства - это проявления инстинктов, которые появились под действием эволюции? Нет с эволюционной точки зрения никакого смысла заботиться о котах. Это сбой инстинкта, сублимация родительской любви на животное. Отсюда и шутки про "в 40 лет коты". Так что да, заместитель ребёнка. Даже лучше, заместитель младенца, никогда не вырастет.
Гость
#47
Гость
Вы в курсе что ваши эмоции и чувства - это проявления инстинктов, которые появились под действием эволюции? Нет с эволюционной точки зрения никакого смысла заботиться о котах. Это сбой инстинкта, сублимация родительской любви на животное. Отсюда и шутки про "в 40 лет коты". Так что да, заместитель ребёнка. Даже лучше, заместитель младенца, никогда не вырастет.
У людей нет инстинктов, так как поведение человека регулируется не только врожденными программами, но и сознанием, опытом, культурой и психологическими факторами. В отличие от животных, у которых инстинкт — это врожденная потребность и врожденная программа её удовлетворения, человек способен преодолевать врожденные влечения и реагировать на ситуацию по-разному, например, на боль или опасность. Признаки, которые часто называют инстинктами у человека (например, поиск партнера или материнская забота), на самом деле являются сложным комплексом потребностей, эмоций и приобретенных моделей поведения.
Признаки отсутствия инстинктов у человека:
Поведение в экстренных ситуациях: У людей нет единой врожденной программы реакции на опасность, как у животных (например, паника или избегание). Вместо этого реакция человека зависит от его жизненного опыта, психологического состояния и уровня подготовки. Некоторые люди могут замереть, другие — напасть, а третьи — убежать.
Материнская забота: Материнский инстинкт как обязательное чувство любви и привязанности к ребенку отсутствует. У многих женщин в первые дни после родов не возникает сильной любви к ребенку, и это является нормой. Их поведение формируется под влиянием гормонов, опыта и осознанного желания заботиться о малыше.
Преодоление желаний: По мнению некоторых психологов, таких как Абрахам Маслоу, люди не имеют инстинктов, поскольку могут преодолевать свои базовые желания. Например, человек может воздержаться от еды из-за диеты или отказаться от рискованного поведения, несмотря на сильное влечение.
Отсутствие единых поведенческих программ: Инстинкты у животных гарантируют выполнение определенных действий, например, поиск пищи или партнера, а у человека эти действия являются результатом обучения, культуры и социального взаимодействия, а не врожденных программ.

https://artforintrovert.ru/magazine/tpost/m83r4adbg1-pochemu-u-cheloveka-net-instinktov
https://ria.ru/20190517/1553555943.html
Гость
#48
Гость
Вы в курсе что ваши эмоции и чувства - это проявления инстинктов, которые появились под действием эволюции? Нет с эволюционной точки зрения никакого смысла заботиться о котах. Это сбой инстинкта, сублимация родительской любви на животное. Отсюда и шутки про "в 40 лет коты". Так что да, заместитель ребёнка. Даже лучше, заместитель младенца, никогда не вырастет.
инстинкты...вот наслаждайтесь, просвещайтесь. Забота о котах - обычное желание заботиться о котах, не надо тут приплетать псевдонаучные фанатзии
Гость
#49
Гость
Питомец не заместитель ребёнка, вы в себе вообще? Питомец - это питомец, а ребёнок - это ребёнок, подход к воспитанию разный и любовь тоже разная (не больше или меньше, а принципиально другая). А про то, что взрослых детей любят меньше ну вообще несусветная дичь...

Если вы не можете любить и уважать одновременно, мне искренне жаль вашего партнёра. В моей семье не так и в семье моих родителей не так. Чего всем искренне желаю. А если мой муж перестанет меня любить или уважать, мы просто разведёмся, т.к. я не представляю себе семью без этих двух чувств
Давайте без "ТП бинго", не надо меня жалеть. Ваши фантазии не соответствуют вашим же словам. Вы явно не уважаете своего мужа: вы выше писали что девочка "слово против боится сказать". Для вас возможность послать своего мужа - это ценность. Вот начальника своего на работе вы не пошлёте, там серьёзное дело, карьера, а тут всего лишь семья с этим тюбиком, пусть терпит или валит.
Гость
#50
Гость
Давайте без "ТП бинго", не надо меня жалеть. Ваши фантазии не соответствуют вашим же словам. Вы явно не уважаете своего мужа: вы выше писали что девочка "слово против боится сказать". Для вас возможность послать своего мужа - это ценность. Вот начальника своего на работе вы не пошлёте, там серьёзное дело, карьера, а тут всего лишь семья с этим тюбиком, пусть терпит или валит.
Спорить и посылать для вас одно и то же? Для меня - нет. Я не смогу послать своего мужа, только если он очень серьёзно упадёт в моих глазах.

А вот сказать ему что он не прав я могу и для меня это ценно. На работе то же самое, я не боюсь спорить, это нормальная часть рабочего процесса
Гость
#51
Гость
У людей нет инстинктов, так как поведение человека регулируется не только врожденными программами, но и сознанием, опытом, культурой и психологическими факторами. В отличие от животных, у которых инстинкт — это врожденная потребность и врожденная программа её удовлетворения, человек способен преодолевать врожденные влечения и реагировать на ситуацию по-разному, например, на боль или опасность. Признаки, которые часто называют инстинктами у человека (например, поиск партнера или материнская забота), на самом деле являются сложным комплексом потребностей, эмоций и приобретенных моделей поведения.
Признаки отсутствия инстинктов у человека:
Поведение в экстренных ситуациях: У людей нет единой врожденной программы реакции на опасность, как у животных (например, паника или избегание). Вместо этого реакция человека зависит от его жизненного опыта, психологического состояния и уровня подготовки. Некоторые люди могут замереть, другие — напасть, а третьи — убежать.
Материнская забота: Материнский инстинкт как обязательное чувство любви и привязанности к ребенку отсутствует. У многих женщин в первые дни после родов не возникает сильной любви к ребенку, и это является нормой. Их поведение формируется под влиянием гормонов, опыта и осознанного желания заботиться о малыше.
Преодоление желаний: По мнению некоторых психологов, таких как Абрахам Маслоу, люди не имеют инстинктов, поскольку могут преодолевать свои базовые желания. Например, человек может воздержаться от еды из-за диеты или отказаться от рискованного поведения, несмотря на сильное влечение.
Отсутствие единых поведенческих программ: Инстинкты у животных гарантируют выполнение определенных действий, например, поиск пищи или партнера, а у человека эти действия являются результатом обучения, культуры и социального взаимодействия, а не врожденных программ.

https://artforintrovert.ru/magazine/tpost/m83r4adbg1-pochemu-u-cheloveka-net-instinktov
https://ria.ru/20190517/1553555943.html
Тоже "всё как у зверей смотрела"? Глупость там сказали. У людей есть инстинкты, как и у других животных. Эволюция вообще редко что-то прям забирает, если это не мешает прям сильно. Так что в тебе говорит тщеславие. Ты хочешь считать себя чем-то большим чем видом обезьян. Так что правильный вопрос такой: а с чего бы инстинктам вдруг исчезнуть? И ответ: ни с чего. Собственно цивилизации, по самым щедрым прикидкам, ну 20 тысяч лет. До этого это были просто группки 50-200 особей с соседями не обменивавшиеся, без письменности, т.е. в принципе неспособные создать реально сложную культуру. Так что ещё 20 тысяч лет назад основной движущей силой человека были инстинкты. Думаешь, за 20 тысяч лет этот механизм мог исчезнуть?
Гость
#52
Гость
инстинкты...вот наслаждайтесь, просвещайтесь. Забота о котах - обычное желание заботиться о котах, не надо тут приплетать псевдонаучные фанатзии
С чего вдруг желание заботиться о котах (откуда?) стало "обычным"? Как много других животных испытывают желание заботиться о котах? Вообще, как часто возникает желание позаботиться о котах у кого-то кроме одиноких и бездетных?
Предыдущая тема