только что получила наглядный урок что все это фигня. И о свободе в отношениях говорят те. кому эта вобода нужна для поисков другой или другого. Поясняю - моя подруга замужем третий год. с самого начала они с мужем договорились о доверии и свободе. Начиная от проверок телефона до свободного времени на какие-то личные дела без отчетов и контроля. Около полугода назад у нее возникли подозрения, что у мужа кто-то есть. Но фактов не было и она решила что это ее психоз. А сегодня с утра муж ей объявил что у него другая (как раз эти полгода) и он больше не хочет ее обманывать. Подруга сказала ему что она начала подозревать это полгода назад. а он ей ответил - знаешь, если бы ты остановила меня тогда, возможно ничего бы и не случилось. А как тебя надо было остановить, если мы договорились доверять дург другу и не контролировать - где и с кем был? Ну не знаю - ответил муж. Если ты догадывалась. то надо было как-то остановить меня.
ну и что вы скажете, мужчины? Это вот это - своюбода в отношениях? Ну мне нафиг такого не надо, хочешь свободы - живи один.
а кстати, в чем ошибка? Только эмоционально глуховатый человек спокойно относится к тому что он совершенно осознанно и намеренно причиняет другому боль. Я даже не в качестве порицания, протсо констатирую факт
а не постоянно - это с любой кто даст? или не с любой? или все-таки есть критерии? а если выбираете имея виду нечто большее, чем просто доступность - то тем выше вероятность того, что разовым сексом дело не ограничивается.
автор
[1323094152]
#467
блин, 3 часа - как с куста. Всем чмоке в етом чяте
Посоветуйте, что делать. Мы с парнем знакомы очень давно, вместе 2 года. Еденственная моя проблема, что он мне не дает ни капельки свободы. Я девушка верная, не признаю измен в отношениях и т.д, и он это прекрасно знает, но все равно постоянно я никуда толком с подругами сходить не могу, поболтать о чем-то по женски. В основном это должно происходить дома у него на виду, но ведь свобода какая-то нужна. Посоветуйте, что делать, ведь тяжело в клетке жить?
Оля
[1280314640]
#480
Грин
Сообщение было удалено
судя по всему это правда))
автор, пожалейте Грина, у него и так уже весь мозг скис.
я согласна с вами в том плане, что не стоит человека обманывать и красть его время, что-то делая за его спиной. это низко и... как-то даже мелочно. человек не хочет быть свободным, ему проще вот так обманывать.
Гость
[1323094152]
#481
Грин
Сообщение было удалено
птому что вы, Грин, очень хорошая иллюстрация того о чем написано в заглавном посте. Начали с того, что свобода и доверие нужны мужчине вовсе не для того чтобы иметь левые связи, а закончили утверждением, что жена на доверие и свободу права не имеет. В доверии вы ей отказываете - собираетесь анализ ДНК ребенку делать. В свободе - тем более, лишая ее с самого начала права на выбор. В общем-то, вы и еть подтверждение того, что мужчина который заводит такие речи имее в виду только себя, а никак не жену, а во вторых - свобода нужна для связей на стороне, что вы блестяще своими же постами и подтвердили
Гость
[1323094152]
#482
Грин что-то не в ударе был. раскрыл все карты. В общем и раньше было понятно, но тут уж совсем во всей красе предстал. потому и серьезных отношений нет и не было. Хочется красивую, хорошую и умную, а такие влегкую таких как он читают. Ну и нафиг такой девушке такой парень как Грин? Были бы еще бабки, куда ни шло. Была бы красивая и умная. А красивую хорошую и умную можно поймать только на свою душу. Не согласна я только с характеристикой его как эмоционально глухого. Просто не опыта и инфантилен. Напоминает мне Халю Какашкину из Малых Xepoв, которая развалив грудя по подоконнику и цветя прыщавым румянцем мечтает о том, как ей принцы будут золото сундуками носить. вот так же и Грин мечтает о наивной дурочке, которую можно просто поиметь какое-то время с каким-то удовольствием. Он пока еще не знает как от любви кишки выворачивает, в реальной ситуации так-то вот не отбрешешься. Будешь выть и ныть, забыв все свои надуманные правила
автор
[1323094152]
#483
есть у них идяолог на ативумене, брызжащий слюной на разведенок и иже с ними. Живет как раз с разведенкой, растит двух ее детей. Отдает ей деньги. А куда парню деваться, коли он в столице гость, а аренду на свои скудные гроши не потянет. И вот сидит он, бедолага, на сайте - единственной отдушине. и воет, воет.... А такие как Грин этот вой за чистую монету принимают
485
[1323094152]
#484
не автор, конечно
Гость
[1871904944]
#485
автор, молодец! Все остальные коменты пропускала...Грин вооще не в теме , тупо как то отвечал, по-детски. Автору респест!
вы прсто спутали понятия "свободные отношения" и "свободы в отношениях"
свободные отношения подразумевают связи на стороне и отсутствие вопросов по этому поводу. свобода в отношениях это гарантия неприкосновенности личного пространства. Некоторые люди и не думают изменять, но им физически противна мысль о том, что ктото будет рыться в их вещах, теелфоне и т.п.
дальше, право чтото делать или не делать в любом случае человек не берет у кого-то (если только конечно вы не овца которой нужен пастух) а дает сам себе - и если человек, даже Грин будет любить кого-то, то возможно физическое влечение к другой женщине у него и не возникнет, как знать? он же об этом не знает, пока это состояние не наступило...и тогда не нужно спрашивать где человек был, и чем занимается - он и сам радостно расскажет о своих делах+скорее всего планы будут общие, поэтому нет никакой необходимости устраивать расспросы. а если необходимость есть, то лучше задаться вопросом а если ли любовь в этих отношениях. В первом посте ее нет, глупо skj по стороны подруги автора упрекать мужа в измене, ведь он ей изменил не тогда когда о любовницу завел, а тогда когда соврал о любви.
Гость
[3968552491]
#489
Грин
Сообщение было удалено
Яйца пожалей)
Гость
[2888581440]
#490
Метилоранж
Сообщение было удалено
Для метилоранжа(и ник то какой,полностью подтверждает мировоззренческие взгляды индивидума)
Когда передо мной больной человек(даун,олигофрен и др. болезни не сочетаемые с полноценностью мышления и сознания)то аргументы излишни,остается милосердие и печаль.Я думаю вы поняли мое отношение к особо ядовитым цветам радуги.
Вука-Вука
[1009098112]
#491
Люди по-разному понимают "свободу в отношениях". К сожалению, чаще всего ошибочно. Для кого-то эта свобода означает соблюдать все свои развлечения от любимой литературы до регулярных посиделок в стриптиз клубе, для кого-то - свобода выбора в покупке полотенца, зубной щетки, ложки и тарелки лично для себя. Свобода в отношениях, в первую очередь, должна проявляться в свободе обозначения любви друг к другу. Это значит, свободно говорить друг с другом о любви, о чувствах, об обидах, свободно решать проблемы в семье, свободно времяпрепровождение в выходные (кому-то хочется посидеть дома, кому-то - покататься на лыжах). Во всем этом обязательно умение слушать друг друга и поиск компромисса в трудных ситуациях. Отношения любящих друг друга человека - это самый дорогой мир, не относящийся к внешнему миру. И свободные эти отношения или нет - должно решаться только в рамках этих отношений. Свобода с переключением любви или сексуальной деятельности к внешнему миру - это отмазка для неверного человека.
Мусчино
[3324310446]
#492
Всё не осилил. Моё мнение: доверие быть должно в отношениях. А вот свобода... Отношения - это осознанное ограничение свободы участниками отношений.
Доверие - это если я говорю, что всю ночь с другом в шахматы играл, то женщина мне верит и ни в чём не подозревает. Но при этом - имеет полное право спросить, где я был ночью. И даже упрекнуть, типа, какого фига не со мной это время провёл. Это есть то самое ограничение свободы, предполагаемое наличием ОТНОШЕНИЙ.
Если у вас нет отношений - делайте что хотите, ничего не объясняя своим сексуальным партнёрам.
И ещё одно. Если вы не изменяете - вы всегда можете просто и честног ответить на любой вопрос: кто звонил, где вы были вчера, и т.д... Если вы требуете себе право не отвечать на такие вопросы - значит вы собираетесь изменять.
Гость
[3968552491]
#493
Гость
Сообщение было удалено
А вы видимо врач который ставит виртуальные диагнозы?) Не печальтесь что ваше милосердие здесь никому не нужно)
Гость
[3968552491]
#494
Мусчино
Сообщение было удалено
Почему если не хотят отвечать, то это обязательно собираетесь изменять? Это вы со своей колокольни так думаете, а понять то что кто-то может думать иначе вы не в состоянии?
Злая
[3853946124]
#495
У нас свобода.. Шесть лет назад у меня была мания контроля - куда, зачем, к кому, когда вернешься, с точностью до минуты.. Надоело.. Затратное это дело контролировать другого человека.. Поэтому уже пару лет живу спокойно, не парюсь, в конце-концов, у меня ненормированный рабочий день у мужа, бесконечные личные звонки на сотовый на его работе не приветствуются, по типу - нужно работать, а не трепаться, поэтому остается только доверять, потому как возможностей гульнуть при таких условиях - море, гуляй не хочу.. Телефон не проверяю, допросов не устраиваю, в конце концов до меня дошло, что прежде всего от этих проверок страдает моя собственная самооценка и мое брильянтовое Эго, я выставляю себя неуверенной в себе идиоткой.. Плюс с годами появился какой-то пофигизм, что ли, я очень люблю мужа, очень, очень дорожу, плюс я очень гордая, но если где-то, как-то с кем-то один-два раза - хрен я какой свиристелке сделаю подарок разведясь в такой ситуации с мужем. Фигушки.. Не отдам.. Слишком много вложено и сил и нервов. В общем разовый заход налево, для меня не повод для развода ни разу.. А если постоянная любовница, это да, но дело не в сексе на стороне, а дело в целенаправленном, долговременном обмане - это не прощается.. но постоянные любовницы на пустом месте еще ни у кого не возникали..
Елена
[4148324759]
#496
gemma
Сообщение было удалено
я этот вопрос решаю так, чтобы мне не стыдно было это показать. стираю сообщения в телефоне, в интернете, убираюсь в шкафу и вовремя стираю вещи.
поверьте, этого достаточно для того, чтобы не просыпаться в кошмаре "кто-то роется в моих вещах!!!", потому что, согласитесь, основной момент такого скрытничества в том, что вам может быть за что-то стыдно.
порнушку там найдут в компьютере или в браузере вылезет сайт знакомство.
вот люди и выдумыват про личное пространство. мое мнение - любишь порнушку - или делай это с гордостью, или не смотри. так же и с изменами - любишь изменять - изменяй, но не вешай лапшу другим людям. это слабость.
Елена
[4148324759]
#497
Мусчино
Сообщение было удалено
согласна, особенно с последним абзацем.
Гость
[2888581440]
#498
Гость
Сообщение было удалено
кажется вы не прочли адресата-метилоранж.
А по поводу Милосердия,оно нужно прежде всего нам самим,если вы не знали.
Гость
[1626586919]
#499
автор
Сообщение было удалено
ну и пусть радуется ваша подруга, что ее предатель достался другой, а этому предателю ***, так что все должны быть довольны)
Гость
[2949035140]
#500
Мусчино
Сообщение было удалено
Плюс миль0н.
Ни убавить, ни прибавить.
Хотите полной свободы - живите одни.
А отношения предполагают обязательства и заботу о том, кто живет рядом с вами. О его или ее душевном спокойствии в том числе.
Семья (или даже ГБ) - это маленькое общество.
А, как говорил еще Владимир Ильич, жить в обществе и быть свободным от него нельзя))))
ну и что вы скажете, мужчины? Это вот это - своюбода в отношениях? Ну мне нафиг такого не надо, хочешь свободы - живи один.