Гость
Статьи
Перекладывание вины на …

Перекладывание вины на мужчин как способ самооправдания.

Есть предложение поговорить о женщинах :) Сразу оговорка - не о всех, но о многих.О том, как они решают проблемы и отвечают за свои поступки. Рассмотрим несколько примеров с форумных дискуссий (цитирование приблизительное)Вопрос: "Почему женщины врут о возрасте на сайте знакомств?". Ответ: "Мужики тоже врут, среди них много женатых"Вопрос: "Почему женщины мало рожают?". Ответ: "Потому что мужики...бла бла бла..."Вопрос: "Женщины меркантильны и расчетливы?" Ответ: "А разве мужики не бла бла бла..."Вопрос: "Залёт это чья проблема и чья проблема аборт?" Ответ "Аборт хотим - сделаем наше тело, а если нет - проблема мужчины".Вопрос: "Развелись из-за кого?" Ответ: "Из-за мужика, ну или оба виноваты"Вопрос: "Почему женщины всегда считают себя правыми?". Ответ: "Нет это мужики бла ...бла...бла..."Собственно есть два интересных момента в этом всём.Первый - то, что такие доводы легко опровергнуть логикой и фактами (в Индии рожают; если мужчина отвечает если женщина решила оставить ребёнка, то должен иметь симметричное право при принятии решения об аборте - например право его запретить; отрицание неизменной правоты женщин в любом споре - есть парадоксальный способ доказать, что женщина считает себя правой во всём).Но только это полбеды. Основная беда в том, что ответ: "а вот сосед, а вот мужики, а вот дядя Петя из третьего подъезда - не ответ". Почему женщины не понимают - найти грехи у другого человека, не значит оправдать себя ? :)Оправдание через перекладывание вины и стремления разделить вину - разве не признак великого инфантилизма - нежелания отвечать за свои поступки.Может именно в нём кроется секрет - почему женщины никогда не признают свою неправоту, не рожают, и требуют равных прав и неравных обязанностей?
Хугин
2 474 ответа
Последний — Перейти
Страница 15
Мангуст
#701
Р▒Р╟РЁРёС─С─Р╟_
Сообщение было удалено
А ты не нервничай, тебе вредно.
#702
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст

Эгоизм, обыкновенный махровый эгоизм...
Дубинушка
#703
Гость
Сообщение было удалено
Хотелось бы для начала увидеть неоспоримую логику и агрументы. Но попробую принять это за исходные...

Не, че-то не получается. Я не знаю ни одного аргумента, касающегося вопросов социальной психологии, который был бы неоспорим. Логика так же категория индивидуальная. Вы же не будете спорить, что для каждого поступка мотив может разниться? Для логических построений нужен эмперический материал. И он основан на вашем собственном, неповторимом прошлом. Мудрец скажет, что правы они оба. Просто не готовы поставить себя на место оппонента, поэтому оба неправы.
#704
Мангуст
Сообщение было удалено
Ваш текст

Серость и скукотень к нервам отношения не имеют.

Нервничать меня могут заставить только близкие люди. А уж точно не форум.
Дубинушка
#705
Гость
Сообщение было удалено
Ни вы, ни автор, ни остальные не согласны с этим мнением. Призыв к обсуждению выдает неустойчивость позиции. У женщин так же. В каждом из нас сидит предательская мысль, что он/она все-таки в чем-то может быть прав.
Гость
#706
Дубинушка
Сообщение было удалено
Я имею виду ситауции, когда конкретно указываешь на логическую противоречивость умозаключения, а девушка начинает ругаться и обзываться. Для логических построение нужны исходные данные, это могут быть как эмпирические данные так и аксиомы, принятые без доказательств. Я имею ввиду ошибки логики и рассуждений, на которые указываешь. Так вот девушки представляют, например утверждение "Мужчина должен" как некую теорию, которую пытаются доказать.В итоге получается феерические бред на что ты им указываешь и получаешь ушат дерма на голову/
Гость
#707
Дубинушка
Сообщение было удалено
Мы согласны, но мыслящий человек должен всегда думать и сомневаться. Позиция вполне устойчива. Женщины здесь неспособны по большей части адекватно вести беседу и признавать свою неправоту.
Гость
#708
Если вы хотите увитеть зайдите на любую тему, где мужчины кому-то задолжали и увидите тонны демагогии и бреда со стороны женщин в неистовой попытки доказать, что им все мужчины должны.
Дубинушка
#709
Гость
Сообщение было удалено
Это очень сложная тема. Поскольку касается чисто безусловных потребностей. В защите, поддержке, опоре. Это неотъемлемая часть женской психики. Общество предъявляет к ней требования, посильные физически, но давящие психологически. Если говорить об аксиомах, то потребность в защите - это аксиома. Исходите из нее, когда будете рассуждать над этим вопросом в дальнейшем.
Дубинушка
#710
Гость
Сообщение было удалено
Хорошо, вы меня убедили, я признаю неправой свою точку зрения. Но теперь я не знаю как жить.
Дубинушка
#711
Гость
Сообщение было удалено
Хм.. не совсем так. Вот давеча была тема, где парень спрашивал "Зачем мне жениться". Подавляющее большинство женщин ответило в духе "А никто не заставляет". Но разумеется были и другие ответы, подтверждающие опасения автора, по поводу того, что щас ему будут втирать, что он ну просто обязан жениться, создать семью, обеспечивать детей и жену. Таких ответов было незначительное количество. Но для страха, даже одна капля - уже угроза утопления.
Гость
#712
Дубинушка
Сообщение было удалено
Я про вас ничего не говорил. Но раз признали, то вопрос в чем именно вы неправы?) Надо учиться признавать свою неправоту, в этом нет ничего страшного для жизни, только польза.
Дубинушка
#713
Гость
Сообщение было удалено
В том, что я перехожу на личности и хамлю, задротствующий ублюдок-овцееб. Простите за несдержанность, была неправа.

Да! Вы правы, извиняться - это так клево. Мне сразу стало легче!
Гость
#714
Дубинушка
Сообщение было удалено
Потребности группы людей исключительно их дело и никого ни к чему обязывать не мотут, у другой группы людей могут быть другие потребности, не совпадающие с их потребностями. Если бы женщины сказали " мы должны хотеть защиты" это было бы и то спорное утверждение, потому что говорить только за себя можно или за своих знакомых. И сопротивляться давлению общества женщина должна самостоятельно , а не придумывать по этому поводу мужчинам обязанности. Еще неизвестно на кого и как давит общество, но быть конформистом, нонконфомистом или использовать какой-то промежуточный вариант каждый выбирает сам. Поэтому когда женщина утверждает что ей должны, ни о какой логике и адекватной точке зрения и речи не идет. Просто халявы хочется, а в качестве аргументов все то же перекладывание вины. как частный случай.
Гость
#715
Дубинушка
Сообщение было удалено
Спекулировать можно на чем угодно. Вот поэтому первична идея, а не форма. Признание неправоты - это искреннее действие, а не показуха. Это означает, что человек сам принял и осознал, что он неправ.
Гость
#716
Дубинушка
Сообщение было удалено
Можете представить, что один человек на основании своих потребностей пытается другого человека обязать их выполнять и считает это нормой. Это очевидный паразитизм. Но вот почему-то когда таких людей много и у них общий подход, то это уже вроде как точка зрения, о которой стоит задуматься мужчинам. Поразительные чудеса логики.)
Дубинушка
#717
Гость
Сообщение было удалено
Я просто хотела исполнить твою эротическую фантазию. Нашла повод, чтобы извиниться. Чего же вам мужчинам нужно?
Дубинушка
#718
Гость
Сообщение было удалено
С трудом. А как вы себе это представляете?
#719
Неееет...не все поколение еще испорчено фурсенковским образованием) *воодушевленно*
Женщина
#720
Хугин
Сообщение было удалено
Ваш текст

Да почему вы думаете, что женщина будет кого-то винить или чувствовать себя виноватой, если не родит ребенка? Не родит и будет продолжать жить счастливо и беззаботно. А если мужику так сильно нужны дети - скатертью дорожка, никто не держит.
Хугин
#721
Дубинушка
Сообщение было удалено
Бред.

Обсуждение нормальный процесс. Даже научные теории , проверенные годами и десятилетиями - подвергаются обсуждению.

Обсуждение - признак наличия точки зрения, и наличия аргументов в её пользу.

Отказ от обсуждения как раз и говорит о слабости позиции - потому как не обсуждают то, что не могут доказать.
Хугин
#722
Дубинушка
Сообщение было удалено
Бред, снова.

Потребность в защите есть у всех, у мужчин тоже. Но у мужчин эта потребность гасится воспитанием - ты сильный, должен сам всё сделать. Женщины осознанно боролись за равноправие и его получили, а равенство означает безусловный запрет к апелляциям в сторону слабости или потребности в защите.
Хугин
#723
Гость
Сообщение было удалено
Это был бы способ самооправдания и перекладывания ответственности - данном случае на психологию, давление общества и гены.

Свобода воли же и равноправие требует отвечать за свои поступки и не искать мотивы своих действий в психологии и давлении.

Это кстати - величайшее зло, которое психология принесла в мир - самооправдание, оправдание поступков некими особенностями психологическими (то же помянутое давление общества и архетипное стремление быть защищенным).

Есть воля человека и ей всё подчинено (помимо того, что подчинено Богу).
Хугин
#724
Как было тяжело раньше...

Накуролесил, подрался . проигрался в карты - отвечай! Тебе Бог дал свободную волю и ты так ей воспользовался.

А сейчас к услугам людей тысячи психологов и психологических теорий, которые всё объяснят стрессами, давлением и прочей фигнёй. :)))

Так же и с темой. Боролись за равенство? Получили равенство? Теперь будте добры вести себя так как подобает - равенство очень серьезно повышает планку требований...

И опять как джин из бутылки вылетают теории "потребность в защите, давление общества" - чтобы оправдать банальное нежелание нести ответственность за что-либо :))))))

Аве, психологии! Она изменили этот мир, только вот вряд ли к лучшему...
Хугин
#725
Мангуст
Сообщение было удалено
Архитяжелые - делать самой выбор и отвечать за его последствия, как всякий сильный и равный человек :)
Хугин
#726
Мангуст
Сообщение было удалено
:)) Свобода по сути это и есть полная дееспособность.
Г-жа Пустомельская
#727
Хугин
Сообщение было удалено
Ваш текст

Еще свобода - это отвественность.
Гость
#728
Дубинушка
Сообщение было удалено
Не получилось у тебя.)
Е.В.
#729
А почему Вы спрашивайте? Не все ли равно Вам?
#730
Е.В.
Сообщение было удалено
Ваш текст

Для срача. 80% тем на вумане делается для него, родимого. Неужели Вы думаете, тут кому-нибудь консенсус нужен, Истина, Правда, Понимание?...Просто так...Еще для удовлетворения собственного эго. Всё как всегда. Вуман, одним словом.
Е.В.
#731
Багирра_
Сообщение было удалено
Ясно=) Тогда пусть ср..ся с женским полом на здоровье, раз времени много и Интернет безлимитный=)
#732
Е.В.
Сообщение было удалено
Ваш текст

Ну так чем тут все успешно и занимаются, рассказывая себе и другим сказки о воспитании, перевоспитании, выяснении истинных причин. А на самом деле обычное детсадовское "бебебе, ляляля..."
Дубинушка
#733
Хугин
Сообщение было удалено
Отказ от обсуждения может так же говорит о том, что обсуждаемая тема *** ни вперлась.
Гость
#734
Багирра_
Сообщение было удалено
А-ФИ-ГЕ-ТЬ!! вы открыли нам глаза на вуман!!
#735
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст

Задали вопрос, я на него ответила, как считала нужным, проблемы?
Гость
#736
Дубинушка
Сообщение было удалено
Те кому наплевать на тему не заходят на ветку и не пишут. что им наплевать.
Гость
#737
Багирра_
Сообщение было удалено
Конечно. Поставить себя выше других, объявить других - стремящимися потешить свое эго. и всё это в позе скучающего ментора - Гордыня.

Гордыня смертный грех. а глупость - нет.
Антоша
#738
Перекладывание своих косяков на мужчину, один из любимых приемов женского манипулирования.
Гость
#739
Багирра_
Сообщение было удалено
интересно, не надоедает изо дня в день на одни и те же темы шаблонными фразами разговаривать?)
#740
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст

Замечательно, кроме как смирить гордыню пожелания еще будут?
#741
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст

Нет, не надоедает, особенно с учетом того, что меня здесь долго не было. Решила излить на вас потоки своей мудрости)
Гость
#742
Багирра_
Сообщение было удалено
Начни с этого - не всё сразу
#743
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст

Не могу ни чем помочь. Пока смирять не собираюсь, но как только! Обязательно извещу вуман!
Гость
#744
Багирра_
Сообщение было удалено
Как хош
Гость
#745
Багирра_
Сообщение было удалено
а зачем оправдываться взрослой женщине,косящей под мудрую?)
#746
Гость
Сообщение было удалено
Ваш текст

В чем?! Вы ко мне обратились, веду с Вами вежливую беседу. Не приучена посылать. Воспитание не позволяет(
Гость
#747
Гость
Сообщение было удалено
мож она понимает, что со стороны закос под мудрость выглядит глупо ? :
Гость
#748
Какой бы сильной ни была женщина, она ждет мужчину сильнее себя и не для того, чтобы он ограничивал ей свободу, а для того, чтобы он дал ей право быть слабой.(С)) эх, вот согласна и по фигу посчитают ли глупой или умной после этой цитаты))
Гость
#749
Гость
Сообщение было удалено
А как же:

Преследования мужчин за харассмент,

Преследования за якобы дискриминацию,

Вопл за равенство и прочее...

В наше время быть сильным и мужественным - опасно - могут засудить.

Так что с победой феминизма женщины право быть слабым утратили - сам виноваты
Гость
#750
Гость
Сообщение было удалено
***)))