Кто платит за отдых?

[/quote]Женщине важны любовь. И бабки. И секс (не всем). Мужику любовь. И секс. Так вот любовь дороже секса, девчонки) Так чтобы ты тут не свистела, генетически женщина боится остаться одна. Без мужчины. Потому что когда-то для неё это означало смерть. Поэтому одиночества больше боятся бабы. Проверенный факт.[/quote]
А чего бояться-то женщине? Мужиков вокруг, как грязи. Лезут и лезут. Молодая по любому одна не останется. А с определенного возраста мужик уже не нужен.
Зато у мужика головняк: даст/не даст. Прям вопрос жизни и смерти!
А если серьезно, то на самом деле женщина боится подпустить себе негодного мужчину. Вот это действительно жесть. [/quote]

Не знаю. К тебе, может, и лезут. И то сомневаюсь) слишком злая ты) Но в моем окружении женщин в разы больше, и как-то последние лет 5 лезете именно вы) глупый какой-то разговор. Вопрос не в том, кто лезет и к кому. А в том, что есть 3 вида отношений 1) Патриархат 2)Партнерство-равенство 3) Матриархат. Почему ты этого не допускаешь? Не всем подходит твоя схема. Понимаешь? [/quote]
равенство вовсе не означает общий бюджет)) что ж ты как дубина стоеросовая не понимаешь-то?))[/quote]

Я понимаю) Что есть РАЗНЫЕ подходы. Равенство в чем заключается? В равном вкладывании. Необязательно денежном. Допустим, жена не работает. Ок. Но тогда она делает другую работу: по дому, по воспитанию детей. Но подход, что муж работает, а я вообще ничего не делаю, ибо я девочко мне не нравится. Кому нравится - пусть живет так. Какие проблемы?)

он му.дак в таком случае и каззёл. так лучше? чтобы альфонсом стать - это ещё надо уметь. у тебя мозгов пока что на это не хватит, и насчёт секса - лизать там в альфонсизме надо, пока язык на плечо не вывалится. а вот казззлом от тебя уже воняет

Полностью согласен с этой фразой! Только по справедливости тоже самое должно работать и в противоположную сторону, а не лицемерно по двойным стандартам лишь тогда, когда удобно женщине.

зарабатывают мужчины вовсе не для того, чтобы проплачивать хотелки содержанок возомнивших что их п*зда имеет большую ценность. Вывод: стандартная манипуляшка "если ты меня любишь - открывай кошелек" выдает в бабе альфонсиху
Проще с самого начала найти себе не алчную проститутку а нормальную, каких и есть немало в реальном мире, но вас от них передергивает и вы выливаете в их адрес кучу помоев, потому что боитесь что содержанки станут никому не нужным хламом

Я за 1,5 года отношений нигде за себя не плачу ( мелочи не считаю) и со временем поняла, что это и есть истинная забота мужчины о его женщине. Нет он не обязан и я это прекрасно осознаю, но сомневаюсь что после таких отношений я бы была счастлива с попаламщиком. Это как привыкнув пить хорошее вино, бодягу уже пить не будешь, лучше вообще не пить.

Поразительная привычка все максимально упростить и решить что если не оплачивает поездку, значит везде и во всем пополам. А то что могут быть иные варианты в голову не приходило? Например он оплачивает счет в ресторане за двоих, а поездка даже не пополам или чтобы хотя бы 1/3 внесла (то есть он и так вкладывается в нее и при таком раскладе). Кстати в реале есть немало женщин которые считают предложение чтобы она оплатила 1/3 от поездки вполне нормальным, и они готовы на это пойти. Не страшные и не *****, симпатичные, и уж точно поумнее здешних содержанок у которых от безделья мозг совсем атрофировался.
А в этой теме просто срез проституток, которые в силу своей глупости возомнили что их подход к отношениям самый правильный и "так у всех". Можете злиться и дальше, когда мужики уходят от вас к более нормальным женщинам, никому ваша злоба неинтересна, это ваши проблемы

Извините, но это рассуждения нищебродами.. Ресторан - это где люди едят и место, где в удобной обстановке, сидя напротив друг друга можно общаться. Не зря бизнес встречи часто назначают именно в таких местах. Приятное с полезным совместить. Где ещё по вашему можно разглядеть человека, понаблюдать за ним и при этом не пересекать границы личного пространства? В парке на лавочке? Сидя рядом? Очень и очень не удобно для малознакомых людей. Прогулки тем более. Кофе выпить уж не так дорого стоит, не придумывайте

+++++
а потом этот же мужчина находит свою любимую и неповторимую женщину, за которой он счастлив будет ухаживать и создавать семью и рожать детей. В результате пополаме Ж окажется в пролете, потому что была с мужчиной, который обозначил границы своего "мы ничего друг другу не должны".

Я в любом месте способна рассмотреть ху из ху)

Не надо все в одну кучу валить. Видимо так предложил оплатить, что она сбежала. Видимо ничем другим привлечь её не мог как своими деньгами. Любила бы сама предложила если бы видела, что денег не хватает, а нормальный мужик бы сказал : " денег хватит только на поездку в Подмосковье на Италию на двоих не заработал в этом году"

Ну тогда и мужчина будет щедрым на эмоции и заботу, деньги тут не при чем. Сама же понимаешь что твоя "щедрость на эмоции и заботу" всего лишь завуалированное прикрытие финансовой жадности.
Это не значит что надо высчитывать пополам, нормально если он внесет большую часть, просто в паре не должно быть денежек твое-мое, как любят заниматься женщины в стиле "его деньги наше общее, а мои мое личное" - это отношения клиента с экскортницей.

Но лицемерность женщин не знает границ
-Мама, я нашел папину машину
-Не папину, а общую
-Мама, я нашел папин дом
-Не папин, я общий
-Мама, я нашел общий кредит
-Не общий, а папин

бабу пи.здят только ущербные недо.мужики чаще в пополаме кстати. я тут при чём? у мння таких проблем нет. а если такое ***** повстречается - сам в реанимации скорее окажется, благо побои в браке декриминализировали (слава Нургалиеву - красава!) - сидет за такого уебана не придётся

А вы пробовали хоть раз или чисто теоретически рассуждаете? . Я один раз с мужчиной у метро договорилась встретится и нам надо было пройти метров 500 до ресторана. Ужасно неудобно общаться на ходу с мало знакомым человеком, идя с ним рядом. Когда мы пришли и сели за столик, я с облегчением вздохнула

Если деньги на Италию или еще на что угодно есть - это не значит что нужно спускать все что заработал на женщину. Понятно же что в таких отношениях, если женщина не готова ни на что финансово вкладываться, она просто использует денежного идиота. Поэтому нормальный вариант, когда оба в той или иной пропорции вкладываются в отношения. Пусть она и в меньшей. Например, он оплатил за двоих счет в ресторане, она купила на свои деньги продукты и угостила его праздничным ужином. Он подарил ей хорошее ювелирное украшение, она ему рубашку. Он оплатил большую часть поездки на отдых, она оплатила 1/3. Тогда более-менее понятно что отношения искренние. А если она хочет чтобы он всегда и везде платил и иное для нее повод к расставанию - значит не любит, и мужчина для нее просто пушечное мясо по обеспечению ее хотелок.
Знаю случаи когда женщины уходили от обеспечивающих их мужей к намного менее богатым мужчинам, которые их всем обеспечить не могут. Значит если женщина любит - у нее не будет потребности чтобы ее обеспечивали

Я щедрая, о чем я и писала выше, но он приучил меня постепенно переставать спрашивать " ты хочешь разделить счёт" могу купить Суши по дороге домой, могу кофе принести утром из кафе с булочкой, могу спонтанно подарок купить или ещё чего-то, но опять же это капля в море по сравнению с его затратами. Я просто финансово не смогу тратить даже 70/30 не ущемляя себя и ребёнка серьезно, то есть либо ему до моего уровня надо опускаться либо платить за меня в большинстве случаев. Вот вы молодой человек смогли бы позволить себе 5 поездок заграницу в году , при чем все 4-5 звёзд при этом обедая ужиная со своей дамой в ресторане 3-4 раза в неделю и ходя на различные мероприятия, где вам надо иметь смокинг , хороший костюм и т.д? Предположим она бы платила везде за себя, но от вас бы требовалось не менее 10-15тыс долларов в год расходов на вас самих, чтобы просто быть рядом и ездить туда куда она ездит? Вы бы что ей сказали на это? Езжай/ходи без меня?

Траты на женщину, рискованные инвестиции, потому что однажды она может помахать ручкой и уйти (как тут и пишут, что уходили и от щедрых и от обеспечивающих). Если в нее особо не вкладывался - то хоть не обидно будет. Это конечно не отменяет трат на женщину вовсе, просто они должны быть умеренными. Оптимально - не более 10% от доходов

Вот этим все и сказано, кто с женщиной будущего не видит, кто видит проявление щедрости как "вклад", который дивиденды должен принести, тот и не достаёт кошелёк и подсчитывает каждую копейку, таких видно сразу почти, вы ни чем не лучше тех женщин , которые здесь кричат, что мужик им все должен

Дамы, хотите красивого, спортивного, умного, состоявшегося мужчину? ВКЛАДЫВАЙТЕСЬ! Вы хоть знаете, во что мужчине обходятся ежедневное тренировки в хорошем зале с квалифицированным тренером? Чего стоит здоровая спортивная диета? Вы задумывались, сколько стоят приличные туфли и костюм? А каких усилий и средств стоило встать на ноги – получить образование и завести свое дело? Так вот с чего вдруг он, вложивший в себя столько денег и сил, должен дарить себя какой-то неудачнице, не имеющей в активе ничего кроме собственной половой принадлежности? У многих ли из вас есть высшее образование и востребованная профессия? Многие из вас способны в нужный момент морально поддержать мужчину? Вкусно накормить? Родить и воспитать здоровых и умных детей? Нет, это не меркантильность! Это нормально – оценивать женщину по ее возможностям. Вы предлагаете секс и, якобы, удовольствие? Очнитесь, «девочки»! Большинство из вас – древесина, умеющая сношать нам только мозги. Вы все считаете себя сексуальными… Что вас должны разбирать всех, включая убогих страшных, безденежных, а главное, понятия не имеющих, что такое быть хоть чуть-чуть полезными… А вы это заслужили?

Женщина кошелек вообще не хочет доставать, а он готов тратится - значит она в намного большей степени не видит будущего. Мужик нужен просто чтобы принести ей дивиденды, это не личность, а ходячий банкомат

Ну у нас так - он полностью оплатил поездку и перелёт, аренду машины на неделю, я оплатила продукты один раз на два ужина и один ужин в ресторане :)) все честно, мой вклад процентов 8, чем не вклад?

Гг не утешай себя, если хоть раз брала денежку за торговлю пuздoй она уше пpocтитутка.
твоя жена такая же прос.титу.ка, успокойся. или это она тебя ресторанам водила и тебе цветы дарила?

Когда уже ты поймешь что успешные люди разные, и проецировать отдельно взятый опыт на всех - полная глупость? Я лично знаю человека с доходами 300 тысяч, которому как раз очень важно, какая у женщины профессия и кем она работает. Потому что не желает становится расходным материалом для нищей лузерши, которой мужик нужен чтобы решить ее проблемы.
И он отсеивал кучу неликвидного женского хлама, приезжая на первые свидания на метро

иди в мафию или смени пол - чего кукарекаешь-то? от этого ничего в мире не изменится - женщины так же будут искать мужика с ресами, хоть об стену убейся

Потрясно. Успешная женщина и приживалка - это синонимы? А так "было" - это когда и у кого? То есть приданого никогда не было?

Нет, одно дело, когда мужчина просто позволяет женщине не вкладывать в бюджет, потому что и так хватит, а другое дело, когда ему это вменяют в ОБЯЗАННОСТЬ. "Успешная женщина так реализуется". Вот это уже рабство.

@И если у тебя ума не хватает, что ты считаешь, чтобы заработать много денег надо пахать и надрываться. То не у всех так. Мозги просто нужны для этого, чтобы все отладить и уже на тебя работали.@

А упомянутый в свое время понадрывался - и вот "успешная женщина" пришла приживалкой на все готовое. "Успешная женщина" , видимо, не в курсе, что работы бывают разные по этапам? И начкапитал создать надо?

Кстати, а если такой успешный достигший вынужден по каким-то причинам начать с нуля (бизнес в РФ - дело такое), интересно, что скажет "успешная женщина" - пойдет небось с другим реализовываться, ни рублем не поможет

И мужчины будут искать жещину с приданым, вот твой лошок прозреет и тебя пинком на панель.

Зависит от того, было бы для тебя отсутствие поездки в Италию (или его условие чтобы ты внесла больший вклад) поводом к расставанию. Если нет - значит это его добровольный вклад и все ок. А если "не хочет платить то уйду от него" - то ситуация печальная.

Женщина отдаёт свою молодость и время, которое к сожалению у неё в очень ограниченном кол-ве в отличае от мужчины. Если женщина до 30-35 не родит, потом ей очень сложно создать семью, в то же самое время мужчина и в 45 и в 50 отцом стать может. Если мужчина не показывает, что он готов брать отвественность, демонстрируя это финансовой отвественность и заботой, он на 90% просто в пустую тратит её время. Нормальная девушка, воспитанная в хорошей семье, всегда ориентирована на семью и длительные отношения и ей надо отфильтровать тех, кто только повеселиться хочет

В этом кстати еще один показатель полной женской глупости, когда по наличию у парня авто, она делает вывод о его финансовой состоятельности)) И невдомек, что у некоторых даже очень хорошая машина может быть взята в кредит, а после выплат банку денег толком и не остается.

а я и люблю его, а деньги он просто как мужик обязан доставать. как я обязана борщ ему варить. в чём наебалово?

так содержанки и есть проститутки)))

Раз женское время более ограниченно - тем более она должна вкладываться, чтобы успеть побыстрее родить. Мужчине-то зачем вкладываться? Ему спешить некуда, может подождать. Кому быстрее надо - тот и пытается произвести впечатление. Иначе будет как у моей знакомой, которая про*рала всю молодость на посиделки с подругами, думая что она ничего не должна а мужики ей должны. Мужики такую инфантильную принцессу просто посылали, и к 35 осталась одна и без семьи и без детей, в итоге вышла замуж за совсем первого встречного, вообще без всяких ухаживаний с его стороны

А кто машины мыл с 14 лет для последующего капитала? То есть, значит, мужчина "обязан" юность света белого не видеть, чтоб рабовладелица в это время и в будущем "беззаботно любила себя"?

Кстати, а если вот бизнес отжали, "беззаботная женщина", естественно, не пошевелит помочь снова все создать? Она же "себя любит", ага

Борщ засунь себе в одно место. Эта тухлятина стоит копейки.

Предлагаю сравнить человекочасы по доставанию бабла и по борщу

Вы еще не поженились? Даже не знаю, кто из вас больший д/урак, А или Б,
надеюсь все зубы у вас уже повылетали от злости

Покажи закон, где он обязан доставать деньги и где ты обязана варить борщ? Если нет закона, то и обязанности нет, речь может идти лишь о добровольном желании. Захотел - достал деньги, не захотел - имеет право не доставать. И решать сам за себя, а не идти на поводу у нищих неудачниц. Не нравится - скатертью дорога.
Мужские финансовые обязанности прописаны в семейном кодексе: обеспечить жену в период беременности и декретного отпуска. А вот в остальное время там ничего не сказано про то что мужчина должен единолично, наоборот сказано что ОБА супруга ответственны за материальное обеспечение семьи. То есть если спустя 3 года после рождения ребенка женщина не вносит никакого финансового вклада - то она не выполняет своих законных обязанностей

Девчонок крутилось каких? Вроде Бестии или еще более продажных? Ну так себя поставил в проигрышное положение ("хоть машины мыть, лишь бы женщина беззаботная"), что приданницы и успешные не липли - сам притягивал приживалок

Псих на А, тебе кто-то пристает? Хочет бесплатно проехаться? Даю совет - забань этого человека, недобабу, и иди отсюда, все решается просто. Никто руки не выкручивает, кто она? Эта злобная баба? Кто вымогает у тебя бабло? В милицию ее сдай

Видно, что ты никогда не общался в кругу успешных мужиков. Да оно и понятно, с такими понятиями ты всегда будешь на низшем уровне.
Мой понадрывался совсем в юном возрасте, но быстро все наладил, говорю же при наличии мозгов, это быстро происходит, долгие годы надрываний ни к чему. Может тебя удивит, но нормальным мужикам по кайфу реализовывать себя в работе. Использовать свои силы и свои мозги. Но это конечно не для тех, кто считает, что силёнок и всего остального у него столько же сколько и у его девочки. "Я ей платьешко- она мне рубашечку, вот так". Вы никогда не узнаете что такое моральная отдача от любимой женщины, которая в тысячи раз сильнее, чем ваша "рубашечка".
А кризис серьёзный мы уже пережили один, не волнуйся. Там не только был вопрос потери денег, а ещё кое-чего важнее. Но мы справились. У меня и мысли не было, что надо искать кого-то другого ( как ты себе фантазируешь). Это не подвиг, это естественное поведение любящей женщины.

А я не вижу чем отель 3 звезды в европе хуже отеля 5 звезд? Я был в ряде европейских стран, у них шикарные трехзвездночные отели, не понимаю ради чего переплачивать за 5 звезд.
Пять раз за год я заграницу не езжу, потому что в целом по характеру в большей степени домосед, для меня слетать 1 раз за год заграницу нормально, а пять уже перебор, это вопрос не только денег, а просто характера, мне некомфортно постоянно быть в поездках. Поэтому если она хочет такой образ жизни - тут главная проблема не деньги, а в том что не подходим по характеру.

Что касается смокинга и хорошего костюма - то разумеется деньги у меня на это есть, я надеюсь вы понимаете что даже хороший костюм стоит дешевле чем поездка заграницу (а я был в 7 заграничных странах). Просто не люблю носить костюмы и смокинги. Не нравится, не мой стиль одежды. Максимум что я могу надеть - это просто брюки и рубашку. А если это мероприятие настолько снобское что туда только в костюмах, то не пойду. К слову, костюм дома у меня все-таки есть, и так уж получается что даже раз в год приходится его надевать, но не люблю это.

Я даже если в отпуск улетаю заграницу, стараюсь организовать отдых спокойно и размеренно. Я не люблю постоянно куда-то ездить и что-то смотреть. Большая часть времени - это отель, пляж рядом с отелем, и пешие прогулки рядом с отелем. По набережной и по близлежащим улицам. Ехать куда-то более далеко чтобы посмотреть достопримечательности я тоже могу, но реже и не на регулярной основе. В Риме, я, разумеется смотрел достопримечательности, но не так чтобы с утра до вечера куда-то ездить, а в плавном и размеренном режиме.
А вот когда люди рано утром покидают отель, целый день с утра до вечера колесят по разным районам города и что-то смотрят, и лишь поздним вечером приползают обратно в отель, и так изо дня в день - я не понимаю, какой это отдых. Это только дополнительная нагрузка на организм

)) да не переживайте так

вангую, вы не придете к компромиссу еще месяц, ибо выхватываете куски и занимаетесь демагогией, разговор ни о чем, все пустые бредни возбужденного вьюноша, я больше поражаюсь дамам, действительно подтверждаете свою т у/пость, поддерживая беседу вторые сутки

Общался. У меня родственник из таких. Иногда так света белого не видит, что ему не завидую. Вот он очень любил в свое время прогибать "настоящих женщин", потому что ценил свое потраченное на приход к успеху время, и халявщиц гнал подальше, выбрал себе женщину, не считающую его долгом ее обеспечивать - лишь по желанию. Кстати сейчас это тренд - гонят сосок, выбирают партнерш

То есть либо она должна до вашего уровня опускаться, либо расставаться, так? А если она не хочет в 3ех звездах? Если она привыкла с утра в хорошем спа на отдыхе время проводить(в трешках они редко бывают) , ну заслужила женщина, заработала сама. То что тогда? В разных отелях отдыхать?

А что касается автора темы, то меня больше всего поражает, что такие решения она принимает не самостоятельно, а советуется с мамой и подругами. И более того, мнение мамы и подруг для нее более важно, чем свое собственное мнение. Ясно что женщина неликвидна и непригодна для создания семьи. С такой свяжешься - и вечно будет ее мама или подруги влезать в отношения, а она будет ко всем прислушиваться. Как итог проблемы и развал отношений. Все вопросы и проблемы пара должна решить совместно друг с другом, и не позволять родителям влезать в свои отношения

думаете, оттоптали меркантильные тети?))) на лабутенах)

Женщине важны любовь. И бабки. И секс (не всем). Мужику любовь. И секс. Так вот любовь дороже секса, девчонки) Так чтобы ты тут не свистела, генетически женщина боится остаться одна. Без мужчины. Потому что когда-то для неё это означало смерть. Поэтому одиночества больше боятся бабы. Проверенный факт. чего ты чешешь генетик недоделанный?)) на генетическом уровне Ж важно вырастить потомство. а значит прилепиться к более платежеспособному и ресурсоносному самцу. а сиерть ей как раз с таким жлобом и лентяем по-любому грозилаНу так "хотела прилепиться" же) не вижу противоречия. с моей платежеспособностью все норм) и с платежеспособностью моей девушки, она не за бабки со мной встречается, а вот твоему мужу (если он есть вдруг) я не завидую, каждому свое, мне ближе партнёрские отношения, а тебе - патриархат, че пристала?)
Какой патриархат, коллега? К патриархату эта скотобаза не имеет ни малейшего отношения.

Ну они взяли от патриархата то, что им нравится) И считают это нормальными отношениями. Но все же думаю, что та же Бестия при содержащем её полностью муже (если допустить, что это так), при нем рот открывает только для одного). Это она на форуме анонимном храбрая, пока муж не видит. Так что патриархат имеет место быть. Когда женщина видит деньги, у неё исчезает желание воевать и что-то доказывать) и местный контингент вполне укладывается в эти рамки. с определёнными поправками
совсем бедно что-то у тебя с фантазией)) бестия живёт с равноправным партнёром, но финансовое обеспечение лежит на моём мужчине как бы тебе не рвало пукан от этого факта)

Я сейчас сижу с достаточно успешным мужчиной рядом, добившмся приличного уровня. Сидим "работаем" из дома. Дверь балкона открыта, прички поют, он два коференц звонка сделал, на пол десятка имейлов ответил, в кафе позавтракали, через пол часика сексом займемся. Да бывают конечно дни, когда надо вплахивать, когда надо лететь через пол мира на неделю/две , жервуйя своим выходным, но поверьте, эти в сравнение не идет с тем, как впахивают молодые выпускники, которым надо доказать, что они что-то стоят. Работать надо с умом, а не много, а то есть такие работнички, высиживают по 10-12 часов в офисе, а толку от них меньше, чем от тех, тко с 9-5 работает

Отношения - это взаимный компромисс. В чем-то я должен уступить, в чем-то она. Ок, слетаем заграницу дважды в год, один остановимся где решит она (в пятизвездночном отеле), другой раз остановимся где решу я (в трехзвездночном отеле).
Если ей принципиально важно летать отдыхать 5 раз в год: имеет право через раз летать одна. Не вижу в этом ничего плохого, отношения это не обязательно чтобы всегда и везде быть вместе, какое-то личное пространство тоже должно быть.

чего ты чешешь генетик недоделанный?)) на генетическом уровне Ж важно вырастить потомство. а значит прилепиться к более платежеспособному и ресурсоносному самцу. а сиерть ей как раз с таким жлобом и лентяем по-любому грозилаНу так "хотела прилепиться" же) не вижу противоречия. с моей платежеспособностью все норм) и с платежеспособностью моей девушки, она не за бабки со мной встречается, а вот твоему мужу (если он есть вдруг) я не завидую, каждому свое, мне ближе партнёрские отношения, а тебе - патриархат, че пристала?)Какой патриархат, коллега? К патриархату эта скотобаза не имеет ни малейшего отношения.Ну они взяли от патриархата то, что им нравится) И считают это нормальными отношениями. Но все же думаю, что та же Бестия при содержащем её полностью муже (если допустить, что это так), при нем рот открывает только для одного). Это она на форуме анонимном храбрая, пока муж не видит. Так что патриархат имеет место быть. Когда женщина видит деньги, у неё исчезает желание воевать и что-то доказывать) и местный контингент вполне укладывается в эти рамки. с определёнными поправкамисовсем бедно что-то у тебя с фантазией)) бестия живёт с равноправным партнёром, но финансовое обеспечение лежит на моём мужчине как бы тебе не рвало пукан от этого факта)
И в чем же равноправие? Ы? Деньги в обмен на борщ - лоховская разводка