Доброго дня всем завсегдатым форума. Тема банальна, но с другой стороны обширна и проблематична. --- Кратко о главном: Есть друг, Евгений (с детства кличка Жэк). Общаемся хорошо. Дружили раньше, но с течением обстоятельств, перестали общаться и вот буквально пару дней назад вновь начали болтать и все бы ничего, но я чувствую, что люблю его больше, чем своего нынешнего парня, Николая. С Колей я пробыла года 3. Все было прекрасно, мысли о свадьбе, о будущем, о детях, ну вы должны меня понять какого это все. Однако он не так идеален, он кричит, ругаемся, иногда забухает или начнет курить при мне несколько пачек сигарет. Но не суть. С ним я уже рассталась буквально вчера. Молился и божился, что бросит посиделки все эти и станет хорошим. А Евгений (Женя) хороший. По характеру, по внешности, по натуре. Не пьет, не курит, занимается самопостроением в плане спорта и мозга) Но я не могу с Женей нормально вести общение, ибо он очень сильно погряз в своих принципах. У него их очень много. А что касаемо меня - он не возьмет в пару или не жениться на НЕдевственнице. Сам он, что очень странно для 21 века, в свои 20 "чист". Друзей нет, но он не забит. Веселый, дружелюбный. У меня то секс был, причем очень разнообразный. Было 3 парня. --- Подскажите, что вообще видно из этой всей ситуации?
ну очередной плёночник.. они на самом деле все убогие. в голове пусто как и в кармане. НЕ РАЗУ!!!!! не видела успешного мужчину-плёночника.. Автор, оно вам надо...
Крымская
[1428109860]
#3
А ну если сам в 20 чист, то другое дело.... хотя в любом случае вам такой не подойдет
Гость
[173853810]
#4
А в чем проблема-то? С Коле рассталась, Женя замороченный девственник. В этой ситуации видно, что оба они не герои вашего романа, ищите третьего.
Химик
[2246098988]
#5
Карина Белая
Сообщение было удалено
Я отсёк бритвой Оккамы всё лишнее. Выводы очевидны.
Гость
[235449965]
#6
Парень - молодец.
bogatyr
[235449965]
#7
Видно, что блядовитая и оторванная ментальность поколения 90-ых стало сходить на нет, и появляется довольно много людей с более здоровым отношением к сексу и выбору партнера. Это можно только приветствовать. Парнишка всё правильно делает.
Крымская
[1428109860]
#8
bogatyr
Сообщение было удалено
подождите..... а что 3 парня - это блятовитость??
bogatyr
[235449965]
#9
Крымская
Сообщение было удалено
Речь не идет об этой конкретной ситуации у этой девушки. Это про коллективную установку, которую приобрели в 90-ых, о том, что девушке можно ***** со всеми с кем ей хочется и сколько хочется и потом рассчитывать на любовь и верность и такое к себе отношение, как-будто прошлое не имеет значения.
А так - в принципе, да. Если это не продолжительные отношения а три потрахушки на одну ночь, то да - блядовитость.
Крымская
[1428109860]
#10
bogatyr
Сообщение было удалено
То есть парню можно ......... со всеми , а потом найти себе такую хорошую - послушную девственницу( и не исключено что он будет и в браке с ней продолжать ........ со всеми). Нет! Времена патриархального гнета прошли.
bogatyr
[235449965]
#11
Крымская
Сообщение было удалено
Мужчины и женщины не равны в этом аспекте, как и во многих других, это да. Мужчина чем больше имеет партнерш - тем он самцовее и ценнее. Сами же женщины так и говорят.
Девственность у женщин имеет ценность и всегда во всех культурах имела. С ней всегда носились как с писаной торбой. И только последние лет 30 она не имеет уже такой социальной ценности и значения.
А мужская "девственность" и неопытность - это сомнительный актив. Вряд ли можно представить себе женщину, для которой "девственность" мужа имеет хоть какое-то значение или явялется плюсом. В то же время для мужчины это всегда было необходимым условием взятия девушки в жены. И только в последние года это в некоторых культурах не так.
Таким образом женская и мужская девственности неравнозначны. Для женщины это - ценнейший актив и символ ее чистоты. Для мужчины - это символ несостоятельности и несамцовости. Это может не нравиться, но это так.
Ну если парень имел сотню парнерш. то я бы побрезгала с ним вступать в отношения. это как одевать трусы, которые до тебя носили сотни.. А вообще, я же написала : ВРЕМЕНА ПАТРИАРХАЛЬНОГО ГНЕТА ПРОШЛИ!!!
bogatyr
[235449965]
#13
Крымская
Сообщение было удалено
Думаю, что вы лукавите. При прочих равных наличии партнерш будет только плюсом в глазах девушки - это и опыт в постели, и опыт в жизни.
ВРЕМЕНА ПАТРИАРХАЛЬНОГО ГНЕТА ПРОШЛИ!!!
... в Европе. И теперь она вымирает уступая место дикарям, у которых патриархат в цвету. С такими установками общество, победившее патриархат, исчезнет и ста лет не пройдет. И на его место придет другое патриархальное общество. И все потому, что патриархальное общество всегда сильнее "равноправного", и с точки зрения более воинственной и собственнической ментальности мужчин, и с точки зрения размножения. Понимаете, в "равноправном" обществе мужчине сложно быть альфой. А девушки стонут, что нет "настоящих" мужиков и ездят отрываться в Туреччины, Ебипты, в патриархальные общества. А у себя в стране хотят равноправия и послушных мужчинок.
И утрата ценности девственности в социуме играет самую прямую роль в этом.
Вы правда из Крыма? Как там жизнь?
Крымская
[1428109860]
#14
За татарву мало кто выходит. И чаще всего жалеют об этом. Спорить об этом можно бесконечно. и все равно каждый останется при своем мнении. Вы говорите и рыбку състь и на ...сесть. А может это мужчины хотят чтоб женщина и зарабатывала, и весь быт был на ней и все равно Он главный. Да с чего бы это????????? вы мужчина ? паспорт еще не получила, очереди бешеные .
Гость
[2489099340]
#15
bogatyr
Сообщение было удалено
иди *****, самец кобели не нужны нормальным женшинам, страшно представить во сколько дыр он посовал свой ***** и сколько там азаразы на нем
Гость
[2489099340]
#16
сколько ж недомужиков дебтлов на этом форуме, о тс той один
Крымская
[1428109860]
#17
кобели не нужны нормальным женшинам, страшно представить во сколько дыр он посовал свой ***** и сколько там азаразы на нем по моему я удачный пример привела про трусы.
bogatyr
[235449965]
#18
Крымская
Сообщение было удалено
Это следствие совкового воспитания матерями-одиночками. Нормальному мужчине не нужно, чтобы женщина зарабатывала - это его дело. Тогда он - глава. А быт - да, искони дело женское. Впрочем, это не относится к переноске тяжестей, починке и прочему такому.
А главный мужчина просто по определению. За ним последнее слово. И женщина всегда подсознательно ищет такого, который будет сильнее ее и возьмет на себя ответственность за нее. Уважительное отношение конечно должно быть, это само собой, без этого и дружить не будешь, не только замуж выходить.
вы мужчина ?
Мужчина.
паспорт еще не получила, очереди бешеные .
А вы уже можете регистрироваться на gosuslugi.ru? Мы на Руси уже давно все бумажки через Инет оформляем.
Крымская
[1428109860]
#19
ну я так и поняла что мужчина. потому, что этого не может написать ни одна психически здоровая женщина ( не мусульманка)
Гость
[2716328074]
#20
Если Евгению 20, а Вы 3 года с Колей, и было еще 2 парня, сколько лет Вам? Мне почти 28, в 18 был безответно влюблен в одногруппницу, ни с кем не встречался и не ищу отношений.
bogatyr
[235449965]
#21
Крымская
Сообщение было удалено
Что вызывает такое отторжение? Как же по-вашему должны выглядеть отношения? Можете описать?
Гость
[2489099340]
#22
Крымская
Сообщение было удалено
мужики ничтожные лицемеры, все больше и больше отвращения вызывают особенно такие псевдофилософы как богатырь, прикрывают свою жалкую душонку высокопарными фразами на женском форуме
если мужик хочет девственницу, то сам тоже должен быть девственником тогда )
Гость
[2489099340]
#28
bogatyr
Сообщение было удалено
п издишь на форуме только ты, мужикобаба лучше бы делами занялся, от стоище
Крымская
[1428109860]
#29
Гость
Сообщение было удалено
это точно
bogatyr
[235449965]
#30
Крымская
Сообщение было удалено
Абсолютно согласен. То что вы сказали совершенно не противоречит патриархату. Никто ведь не говорит о бесправии или подавлении.
Другое дело, что модель отношений вы не описываете. Это просто пара гуманистических пожеланий, против которых едва ли кто-то будет возражать.
Кто принимает решения? За кем последнее слово? Не хотите ли вам сами иногда, чтобы за вас решал мужчина?
XXX
[71725138]
#31
Карина Белая
Сообщение было удалено
Видно, что за 3 года этот Коля так Вам надоел, что вы готовы встречаться с мужчинами со дна социума - с девственниками. Тут можно только посоветовать попытаться Вам сделать из Евгения мужчину (и физически, и психологически), либо искать готового среди других претендентов, если они у Вас имеются. Первое конечно предпочтительнее, так как вы его давно знаете, можете попробовать поломать все его лишние принципы, если получится, то будет Вам идеальный муж. Второе - кот в мешке, Вам может попасться второй Коля, и не дай бог Вы ещё забеременеете от такого.
bogatyr
[235449965]
#32
Гость
Сообщение было удалено
А девушка сама как будет воспринимать 25-летнего девственника, например?
Гость
[2489099340]
#33
bogatyr
Сообщение было удалено
отлично будет воспринимать, как не разносчика заразы и аморального лядуна
Крымская
[1428109860]
#34
bogatyr
Сообщение было удалено
что значит последнее слово?? решения принимаются совместно и оба идут на компромисс. А не" Я так сказал, и так будет, а ты молчи, женщина". Это и есть бесправие и подавление.
bogatyr
[235449965]
#35
Гость
Сообщение было удалено
Так прям и скажет: "Ой, девчонки. Такого себе откопала! Тридцать лет, машина есть, жилье есть. И девтственник!"
Хорошо если так. В идеале так и должно быть. Только вот посмеются бабоньки над таким скорее всего.
Крымская
[1428109860]
#36
bogatyr
Сообщение было удалено
да плевать мне на этих бабонек. А вообще, нормальна женщина ЛЮБИМОГО мужчину не обсуждает с сучками - подружками
а зачем о девственности любимого человека говорить подругам??? досталось сокровище-сиди и молчи, не выпендривайся
bogatyr
[235449965]
#38
Хорошо, что вы такие есть, которые бы это оценили! Это всё правильные мысли.
А то у таких парней наличие собственной девственности вызвало бы сумасшедшие комплексы, потому что "девушки подумают бог знает чего".
bogatyr
[235449965]
#39
Крымская
Сообщение было удалено
Крымская
А не" Я так сказал, и так будет, а ты молчи, женщина". Это и есть бесправие и подавление.
Большую часть времени так и есть. Однако есть моменты когда решать должен кто-то один. Важные решения в жизни, когда спорить времени нет.
Куда переезжать. Куда ехать отдыхать т.д.
Так быть и не должно. Это уже вы сами додумываете, патриархат этого не подразумевает.
Гость
[3161842827]
#40
bogatyr
Сообщение было удалено
Удивили. Почему это в вопрсах куда переезжать и куда ехать отдыхать должно учитываться мнение только кого-то одного?
Гостья
[3929554230]
#41
Крымская
Сообщение было удалено
Я согласна с тобой. Гулящие мужики (кобели) неоднократно лечились от разных венерических болезней. И наверняка полностью от этих болезней не излечивались, потому что полностью вылечиться от этих болезней невозможно. Всё равно что то остаётся. Поэтому нормальным женщинам действительно нужны порядочные негулящие мужчины, которых к сожалению очень мало в наше время и их очень сложно найти. 30 лет назад порядочного парня легче было встретить.
bogatyr
[235449965]
#42
Патриархат это когда женщина, знает что окончательные решения принимает мужчина. Она его выбрала из тысяч, уверена в нем, доверяет ему и знает, что у него на уме - благо для нее. Главный вопрос для нее - это найти такого мужчину, на которого настолько можно положиться.
bogatyr
[235449965]
#43
Гость
Сообщение было удалено
Вы не так поняли. Учитывается мнение всех. Но после многочисленных обсуждений окончательное решение кто-то должен принять.
Вот ему хочется стены покрасить в бежевый цвет, а ей хочется в розовый. После многочисленных споров консенсус не найден. Как быть? Покрасить в желто-розовый? :) Ну или в более серьезных вопросах. Кто принимает окончательное решение?
Гость
[3161842827]
#44
bogatyr
Сообщение было удалено
У кого аргументов больше и они существенней и кому удалось переубедить второго. Или компромисс. К примеру ванна малнькая, муж хочет сделать ее темной, жена светлой. Реально прикинув приходят к выводу что светлое пространство раздвигает- делают светлой. Муж хочет душ, жена- ванну. Прикинув для экономии места ставят душ. Муж хочет на пляж, жена на экскурсии- находят вариант с пляжем и экскурсиями. Жена хочет детей, муж считает что пока рано, если со здоровьем жены все ок. реально прикинув свои финансы пока не торопятся и тд. Как то так.
bogatyr
[235449965]
#45
Гость
Сообщение было удалено
:) В общем верно, конечно. Хотя на самом деле это только для сферических людей в вакууме так выглядит. Логика и прагматика так часто уступают по силе эмоциям, истерикам и манипуляциям. Да и есть люди - иррациональны. Им важно "хочу - и всё". В паре логик-логик это сработает. В паре рационал-иррационал это будет источником конфликтов.
Ответьте, девушки, когда вы говорите, что мужиков настоящих нет - что вы имеете в виду? Каких качеств в мужчинах вам недостает?
Гость
[3161842827]
#46
bogatyr
Сообщение было удалено
Значит пару надо выбирать по себе. Мы с мужем как-то такие вопросы именно так решаем. Ничего и с переездом и с отдыхом и с работой и с бытом и с ремонтом и с детьми без скандалов-ссор-хочу вопреки всему разбираемся. Рационал- с рационалом, иррационал-с иррационалом. Первые договорятся, вторые поскандалят, поахаются, помирятся в кровати и тоже все решат к обоюдному согласию.
bogatyr
[235449965]
#47
Гость
Сообщение было удалено
Ну и слава Богу.
А вы мужа головой считаете? Считаете, что он сильнее вас и умнее? Для вас это важно?
Гость
[3161842827]
#48
bogatyr
Сообщение было удалено
Да, на три вопроса. Но при этом безаргументное - делаем так, как я сказала- я бы просто не поняла. С какого так сказать? Но у него хватает ума не только принять наилучшее решение, но и его грамотно обосновать. Иногда впрочем мое решение бывает лучшим- он тоже это в состоянии услышать, понять и признать.
bogatyr
[235449965]
#49
Гость
Сообщение было удалено
Ну вот он и молодец. Поэтому у вас решения и находятся, ведь подсознательно вы знаете, что умнее и сильнее вас, и ему можно доверять.
Но при этом безаргументное - делаем так, как я сказала- я бы просто не поняла. С какого так сказать?
А почему сразу такой образ возникает? Такое поведение - это жалкая мелкая тирания и не имеет общего с идеалистической концепцией патриархата.
Гость
[3584236002]
#50
bogatyr
Сообщение было удалено
А потому что некоторые именно это под патриархатом подразумевают))). Я сказал и точка, а там хоть трава не расти.
Тема банальна, но с другой стороны обширна и проблематична.
---
Кратко о главном:
Есть друг, Евгений (с детства кличка Жэк). Общаемся хорошо. Дружили раньше, но с течением обстоятельств, перестали общаться и вот буквально пару дней назад вновь начали болтать и все бы ничего, но я чувствую, что люблю его больше, чем своего нынешнего парня, Николая. С Колей я пробыла года 3. Все было прекрасно, мысли о свадьбе, о будущем, о детях, ну вы должны меня понять какого это все.
Однако он не так идеален, он кричит, ругаемся, иногда забухает или начнет курить при мне несколько пачек сигарет.
Но не суть.
С ним я уже рассталась буквально вчера. Молился и божился, что бросит посиделки все эти и станет хорошим.
А Евгений (Женя) хороший. По характеру, по внешности, по натуре. Не пьет, не курит, занимается самопостроением в плане спорта и мозга)
Но я не могу с Женей нормально вести общение, ибо он очень сильно погряз в своих принципах. У него их очень много. А что касаемо меня - он не возьмет в пару или не жениться на НЕдевственнице. Сам он, что очень странно для 21 века, в свои 20 "чист".
Друзей нет, но он не забит. Веселый, дружелюбный.
У меня то секс был, причем очень разнообразный. Было 3 парня.
---
Подскажите, что вообще видно из этой всей ситуации?