Хобби - это жиробесиловка, а не показатель разностороннего человека
Почему хобби считается показателем разностороннего человека и чем больше хобби, тем более интересная и многогранная личность? Хобби это жиробесиловка. Хобби не приносит деньги, зато люди сливают на хобби большие суммы. Вместо того, чтобы купить себе или своим детям что-то нужное и полезное. Знаю семью, где мать увлекается конным спортом, тратит на него большие деньги, а у детей вся одежда с рук и еду покупают только по акции и в небольших объемах. Знаю людей, у которых нет детей, но они львиную долю зарплаты сливают на занятие вокалом. Лучше бы отложили эту сумму и взяли себе квартиру в ипотеку, а не жили на съеме. А то живут на съеме, но зато вокалом занимаются, это же такое нужное для жизни занятие. Дома то петь запрещено
Автор
Мудрость форума: Время для себя
- Назовите очень грустные песни, от которых плакать хочется702 ответа
- "Встаю в 5, потому что вынуждена выходить из дома в 7". КУДА вы тратите СТОЛЬКО времени по утрам?!678 ответов
- Самая сложная скороговорка528 ответов
- Где и как справить День рождения, чтобы было весело и недорого?470 ответов
- Как снимается кино?481 ответ
- Сайты для общения с иностранцами для практики в изучении языка597 ответов
- Посоветуйте книги про подростков597 ответов
- Как все успевать, если работаешь с 9 до 18 часов?806 ответов
- Увлекаюсь пирсингом!524 ответа
- Посоветуйте фильм, от которого хочется плакать711 ответов
158 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Спокойнее и счастливее человека делает собственное жилье, комфорт, хорошая еда, удобная обувь и одежда, возможность оплатить медицинские услуги или купить бытовую технику при резкой необходимости
С чего вы взяли, что у них одежда неудобная? В жизни главное - хорошие эмоции, времяпровождение и друзья. Хобби помогает это приобрести. А всему остальному оно не помешает
Гость
Хобби дает им смысл жизни и разгружает мозг, а фанатизм в любом деле опасен, все занятия хороши в меру.
Гость
Если в таком варианте, как в старт топике описано, то это уже не хобби, а одержимость какая-то.
А если человек тратит на хобби время и деньги в разумных пределах, не в ущерб семье, работе... То это уже ближе к разносторонним интересам
А ещё бывает, когда на квартиру и так понятно, что не накопишь, а вокал или путешествие приносит радость здесь и сейчас.
А если человек тратит на хобби время и деньги в разумных пределах, не в ущерб семье, работе... То это уже ближе к разносторонним интересам
А ещё бывает, когда на квартиру и так понятно, что не накопишь, а вокал или путешествие приносит радость здесь и сейчас.
Гость
Хобби разные бывают, есть совершенно бесплатные или с низкой стоимостью. А кто-то зарабатывает на хобби, у меня знакомая фотограф, её хобби постепенно переросло в доп заработок
Кстати, да.
Сколько знаю реально увлеченных людей - рано или поздно их хобби начинает давать финансовый выхлоп. Кто-то вяжет на заказ, и недешево, кто-то мебель реставрирует, кто-то вообще курсы закончил и корку получил, как собеседник выше.
Если на хобби годами сливают деньги и время, но оно не перерасло в мастерство... Наверное, всё-таки жиробесие. Или попытка впихнуть невпихуемое
Сколько знаю реально увлеченных людей - рано или поздно их хобби начинает давать финансовый выхлоп. Кто-то вяжет на заказ, и недешево, кто-то мебель реставрирует, кто-то вообще курсы закончил и корку получил, как собеседник выше.
Если на хобби годами сливают деньги и время, но оно не перерасло в мастерство... Наверное, всё-таки жиробесие. Или попытка впихнуть невпихуемое
Гость
Люди тратят деньги на то, что им приносит удовольствие
Гость
У вас хобби нет. Вы уже миллиардерша? 🤭 Если нет, то сидите молча, ваши «умные» теории не работают)))
С вашей логикой можно и не есть вовсе. Ну чего, зачем? Можно же воду с хлебом, а деньги экономить.
Тем более очевидно, что занятия вокалом не стоят как ипотека. На них можно за 10-20к/мес ходить, а ипотека - это от 80 (а если МСК, то от 120), первый взнос в 1.5 лямов.
Да и часть людей принципиально на себя не хотят брать этот хамут в 20-30 лет, где первые годы платишь только проценты банку, а если потеряешь возможность выплачивать, то с учетом всех накрученных неустоек и процентов банк заберет не часть, а всё :)
Чужие деньги считать вообще некрасиво. Но, видимо, ваше хобби - думать, а вот как бы вы чужим баблом распорядились. Хотя это не хобби, это мерзкая черта сварливого характера и показатель вашей несостоятельности как личности.
С вашей логикой можно и не есть вовсе. Ну чего, зачем? Можно же воду с хлебом, а деньги экономить.
Тем более очевидно, что занятия вокалом не стоят как ипотека. На них можно за 10-20к/мес ходить, а ипотека - это от 80 (а если МСК, то от 120), первый взнос в 1.5 лямов.
Да и часть людей принципиально на себя не хотят брать этот хамут в 20-30 лет, где первые годы платишь только проценты банку, а если потеряешь возможность выплачивать, то с учетом всех накрученных неустоек и процентов банк заберет не часть, а всё :)
Чужие деньги считать вообще некрасиво. Но, видимо, ваше хобби - думать, а вот как бы вы чужим баблом распорядились. Хотя это не хобби, это мерзкая черта сварливого характера и показатель вашей несостоятельности как личности.
Автору прилюбилось словцо "жиробесиловка" и он решил пользовать его направо и налево)
у меня было (и есть) хобби - фотография. несколько объективов, раньше часто и много фоткала (сейчас с возрастом стало лень)
у мужа было (и есть хобби) это игра на ударных. но это не только хобби - играет уже десятки лет в разных прикольных группах. это и тусовки, гастроли, общение с людьми, репетиции.
в результате, когда мы с ним стали вместе жить - он научился неплохо фотографировать, обрабатывать фотки (хотя я вижу у него косяки в работах, не хватает художественного образования). а я научилась играть на ударных - начала в возрасте 40+ учиться, поэтому да, ошибки делаю.
и всем хорошо от наших хоббей в результате )))
у мужа было (и есть хобби) это игра на ударных. но это не только хобби - играет уже десятки лет в разных прикольных группах. это и тусовки, гастроли, общение с людьми, репетиции.
в результате, когда мы с ним стали вместе жить - он научился неплохо фотографировать, обрабатывать фотки (хотя я вижу у него косяки в работах, не хватает художественного образования). а я научилась играть на ударных - начала в возрасте 40+ учиться, поэтому да, ошибки делаю.
и всем хорошо от наших хоббей в результате )))
Гость
А какую радость принесет хобби, если ты ешь невкусную еду, от которой у тебя живот болит, живешь на съеме на птичьих правах?
Не думаю, что в таких условиях кому-то до хобби. В таких условиях люди на трех работах пашут, чтоб наладить свою жизнь.
А если тратят на дорогостоящее увлечение, для них это не хобби, а инвестиция. Там можно встретить богатого мужика, например, замуж за него выйти. Или познакомиться с кем-то, кто работу хорошую предложит.
А если тратят на дорогостоящее увлечение, для них это не хобби, а инвестиция. Там можно встретить богатого мужика, например, замуж за него выйти. Или познакомиться с кем-то, кто работу хорошую предложит.
Сижу и пью кофе ☕
Футбол для бедных?? А в курсе сколько стоит эта самая аренда поля, тренировки, выезды/соревнования, форма и бутсы и этот самый мяч? Медицина?
Да, для бедных. Если он - не профессионал, а мы говорим про хобби, то можно пойти на ближайшее поле, стадион, взять мяч и играть. Даже при школах есть такие бесплатные кружки. Аренда поля нужна для профессионалов для соревнований. Если это клуб, то игроки ничего не оплачивают. И зрители - это тоже контингент обширный, редко состоящий из богатых людей. Бутсы - это самое дорогое в этом спорте. На втором месте - баскетбол, тоже игра из низших слоёв. Не сравнить с теннисом, хоккеем, конями, яхт-клубами и танцами - здесь на поле не выйдешь в кроссовках.
Ну ты же тратила деньги на свиданки со своим уголовником, когда у тебя на лечение ребёнка их нет
Деньги я тратила на посуточную квартиру. Происходило это примерно раз в месяц. И я это делала потому, что мне хотелось с ним встречаться.
Кстати, в тот же период, когда я встречалась с уголовником, мы с дочкой и тетей ездили на отдых. В Краснодарский край. И я сама оплатила свою часть расходов.
Ну а ребенок в то время еще не болел так сильно
Кстати, в тот же период, когда я встречалась с уголовником, мы с дочкой и тетей ездили на отдых. В Краснодарский край. И я сама оплатила свою часть расходов.
Ну а ребенок в то время еще не болел так сильно
У вас хобби нет. Вы уже миллиардерша? 🤭 Если нет, то сидите молча, ваши «умные» теории не работают)))
С вашей логикой можно и не есть вовсе. Ну чего, зачем? Можно же воду с хлебом, а деньги экономить.
Тем более очевидно, что занятия вокалом не стоят как ипотека. На них можно за 10-20к/мес ходить, а ипотека - это от 80 (а если МСК, то от 120), первый взнос в 1.5 лямов.
Да и часть людей принципиально на себя не хотят брать этот хамут в 20-30 лет, где первые годы платишь только проценты банку, а если потеряешь возможность выплачивать, то с учетом всех накрученных неустоек и процентов банк заберет не часть, а всё :)
Чужие деньги считать вообще некрасиво. Но, видимо, ваше хобби - думать, а вот как бы вы чужим баблом распорядились. Хотя это не хобби, это мерзкая черта сварливого характера и показатель вашей несостоятельности как личности.
С вашей логикой можно и не есть вовсе. Ну чего, зачем? Можно же воду с хлебом, а деньги экономить.
Тем более очевидно, что занятия вокалом не стоят как ипотека. На них можно за 10-20к/мес ходить, а ипотека - это от 80 (а если МСК, то от 120), первый взнос в 1.5 лямов.
Да и часть людей принципиально на себя не хотят брать этот хамут в 20-30 лет, где первые годы платишь только проценты банку, а если потеряешь возможность выплачивать, то с учетом всех накрученных неустоек и процентов банк заберет не часть, а всё :)
Чужие деньги считать вообще некрасиво. Но, видимо, ваше хобби - думать, а вот как бы вы чужим баблом распорядились. Хотя это не хобби, это мерзкая черта сварливого характера и показатель вашей несостоятельности как личности.
Мой бывший муж взял в ипотеку двушку в Московской обл. На 30 лет. 1.5 млн. на первый взнос не требовалось. Но это было в 2022 г.
Один из братьев и его жена взяли в ипотеку частный дом в Ставропольском крае. Ипотека у них была на 10 лет. Но дом стоил где-то 2 млн. И было это, если я не ошибаюсь, в 2023 г.
Один из братьев и его жена взяли в ипотеку частный дом в Ставропольском крае. Ипотека у них была на 10 лет. Но дом стоил где-то 2 млн. И было это, если я не ошибаюсь, в 2023 г.
Гость
Да, для бедных. Если он - не профессионал, а мы говорим про хобби, то можно пойти на ближайшее поле, стадион, взять мяч и играть. Даже при школах есть такие бесплатные кружки. Аренда поля нужна для профессионалов для соревнований. Если это клуб, то игроки ничего не оплачивают. И зрители - это тоже контингент обширный, редко состоящий из богатых людей. Бутсы - это самое дорогое в этом спорте. На втором месте - баскетбол, тоже игра из низших слоёв. Не сравнить с теннисом, хоккеем, конями, яхт-клубами и танцами - здесь на поле не выйдешь в кроссовках.
Для тенниса тоже можно взять ракетку и пойти поиграть на площадке 😂
Футболом на уровне «пинать мячик во дворе» занимаются разве что дети в летнее время.
Работающий взрослый человек таким страдать не будет. И При каких ещё школах у нас пускают левых людей на площадки?)))
И вы совершенно не в теме. Если это клуб- оплачивают и ещё как
Футболом на уровне «пинать мячик во дворе» занимаются разве что дети в летнее время.
Работающий взрослый человек таким страдать не будет. И При каких ещё школах у нас пускают левых людей на площадки?)))
И вы совершенно не в теме. Если это клуб- оплачивают и ещё как
Сижу и пью кофе ☕
Для тенниса тоже можно взять ракетку и пойти поиграть на площадке 😂
Футболом на уровне «пинать мячик во дворе» занимаются разве что дети в летнее время.
Работающий взрослый человек таким страдать не будет. И При каких ещё школах у нас пускают левых людей на площадки?)))
И вы совершенно не в теме. Если это клуб- оплачивают и ещё как
Футболом на уровне «пинать мячик во дворе» занимаются разве что дети в летнее время.
Работающий взрослый человек таким страдать не будет. И При каких ещё школах у нас пускают левых людей на площадки?)))
И вы совершенно не в теме. Если это клуб- оплачивают и ещё как
Нет, нельзя. Вы пишите абсолютные глупости. Не в теме по ходу вы. Просто для многих и футбол дорого, не спорю, это нищие слои населения.
Гость
Нет, нельзя. Вы пишите абсолютные глупости. Не в теме по ходу вы. Просто для многих и футбол дорого, не спорю, это нищие слои населения.
Я в теме 20+ Лет))) причём конкретно так .
По сути есть что сказать? Конкретно?
А не бред про какие то школьные площадки для взрослых парней и мужиков в ноябре?)))
По сути есть что сказать? Конкретно?
А не бред про какие то школьные площадки для взрослых парней и мужиков в ноябре?)))
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 829 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Качественный досуг это не обязательно жиробесиловка типа вокала и конного спорта. Это может быть и пробежка в парке
А я вот терпеть не могу бегать. Зато обожаю пилон и бальные танцы. Трачу на это кучу денег. Мне около 45 лет. Моему мужу 55+. Он платно учит китайский язык с преподавателем. Как вам такие хобби?
Гость
Полно способов, как бесплатно провести выходные или вечер после работы. Погулять сходи в парк, уборку дома сделай, в волонтеры запишись. Почему обязательно нужно беситься с жиру, ужимать расходы на детей или тратить природные ресурсы на свои хотелки?
И да, мы ужимаем расходы на детей. Не выношу уборку, но приходится делать. Просто необходимость. Не понимаю при чём тут хобби? Уборка - это уборка. Это как личная гигиена. По паркам гулять - не считаю это хобби. Никакую волонтёрскую работу не приемлю. Хобби - это для себя любимой, а не для того, чтобы где-то, на кого-то пахать.
Гость
Кстати, автор подняла очень важную тему. Сколько денег на хобби может (должен) тратить взрослый человек? Человек, которому 30+, 40+, 50+, 60+ и т.д. У которого есть дети и не так много своего жилья. Ну вот сколько? Какой процент от дохода?
Кстати, автор подняла очень важную тему. Сколько денег на хобби может (должен) тратить взрослый человек? Человек, которому 30+, 40+, 50+, 60+ и т.д. У которого есть дети и не так много своего жилья. Ну вот сколько? Какой процент от дохода?
Кому должен, я извиняюсь?
«Мой ребёнок: хочу — кормлю, хочу — нет» (из к/ф "Гараж")
«Мой ребёнок: хочу — кормлю, хочу — нет» (из к/ф "Гараж")
Непсихолог
И да, мы ужимаем расходы на детей. Не выношу уборку, но приходится делать. Просто необходимость. Не понимаю при чём тут хобби? Уборка - это уборка. Это как личная гигиена. По паркам гулять - не считаю это хобби. Никакую волонтёрскую работу не приемлю. Хобби - это для себя любимой, а не для того, чтобы где-то, на кого-то пахать.
причОм если копнуть получается что на волонтерстве бывает что неслабо и руки греют (((
пока вы там бесплатно впахиваете
и вас задарма фоткают ради пиару
пока вы там бесплатно впахиваете
и вас задарма фоткают ради пиару
Непсихолог
Так вроде бальными танцами обычно дети занимаются. Или во взрослом возрасте тоже можно танцевать и выступать??
Да, с 4 лет дети
Енто как хореография пока кости растут до 23-24 лет самое эффективное в плане карьеры танцевальной
а так Конечно вы Можете найти бальные танцы для взрослых например при вопросах со спиной высоким парням прям вот крайне рекомендуеццо для осанки ну и девушкам,
к тому же там полно эмоций
и опять же похудание))
но в любом случае нужны туфли
Енто как хореография пока кости растут до 23-24 лет самое эффективное в плане карьеры танцевальной
а так Конечно вы Можете найти бальные танцы для взрослых например при вопросах со спиной высоким парням прям вот крайне рекомендуеццо для осанки ну и девушкам,
к тому же там полно эмоций
и опять же похудание))
но в любом случае нужны туфли
Непсихолог
Туфли ручной работы обычно с шагом пол см на каблуке 7см
обычно стоят в районе 5-6 тыс за пару, там замшевая подошва, поэтому снашиваются быстро
Но поначалу можно в своих на занятия ходить босоножках максимально удобных вам
потом уже начинается массажи,
работа с тренером на индивидуалках для качественной подготовки
и соревнования для любителей,
поездки, костюмы, макияж...
обычно стоят в районе 5-6 тыс за пару, там замшевая подошва, поэтому снашиваются быстро
Но поначалу можно в своих на занятия ходить босоножках максимально удобных вам
потом уже начинается массажи,
работа с тренером на индивидуалках для качественной подготовки
и соревнования для любителей,
поездки, костюмы, макияж...
Непсихолог
Кто девушки невысокого роста нормостеники
и астеники по типу тела прям вот их занятия идеальные
Гиперстеникам нужны силовые занятия и бодибилдинг штанги
Танцы для них слишком слабая нагрузка аэробная, нужны силовые
А вот астеникам которые вечно ноют и мучаются как подсжечь 5кг
им из-за тонких костей и правда тяжело их таскать
танцы то что дохтур прописал!
и бодибалет еще
чичас однокашник Цискаридзе запустил онлайн балет обучение
по интернету прям там и растяжки и занятия у станка
с его женой кореянкой
На пилоне там и руки и ноги прокачиваются
татаркам идеально
с длинными ногами
и астеники по типу тела прям вот их занятия идеальные
Гиперстеникам нужны силовые занятия и бодибилдинг штанги
Танцы для них слишком слабая нагрузка аэробная, нужны силовые
А вот астеникам которые вечно ноют и мучаются как подсжечь 5кг
им из-за тонких костей и правда тяжело их таскать
танцы то что дохтур прописал!
и бодибалет еще
чичас однокашник Цискаридзе запустил онлайн балет обучение
по интернету прям там и растяжки и занятия у станка
с его женой кореянкой
На пилоне там и руки и ноги прокачиваются
татаркам идеально
с длинными ногами
Непсихолог
Кто не видел посмотрите легендарный фильм с Патриком Суэйзи
Грязные танцы
Грязные танцы
Непсихолог
Юлия Загоруйченко из Белгорода сейчас чемпионка мира
https://rutube.ru/video/00834a117d457c7de6a807dc0201968e/
https://rutube.ru/video/00834a117d457c7de6a807dc0201968e/
Непсихолог
С новым партнером Юлия получила 11 наград
https://rutube.ru/video/64fa778a78069fe2947b3745bcbab2d8/
https://rutube.ru/video/64fa778a78069fe2947b3745bcbab2d8/
Гость
Кто девушки невысокого роста нормостеники
и астеники по типу тела прям вот их занятия идеальные
Гиперстеникам нужны силовые занятия и бодибилдинг штанги
Танцы для них слишком слабая нагрузка аэробная, нужны силовые
А вот астеникам которые вечно ноют и мучаются как подсжечь 5кг
им из-за тонких костей и правда тяжело их таскать
танцы то что дохтур прописал!
и бодибалет еще
чичас однокашник Цискаридзе запустил онлайн балет обучение
по интернету прям там и растяжки и занятия у станка
с его женой кореянкой
На пилоне там и руки и ноги прокачиваются
татаркам идеально
с длинными ногами
и астеники по типу тела прям вот их занятия идеальные
Гиперстеникам нужны силовые занятия и бодибилдинг штанги
Танцы для них слишком слабая нагрузка аэробная, нужны силовые
А вот астеникам которые вечно ноют и мучаются как подсжечь 5кг
им из-за тонких костей и правда тяжело их таскать
танцы то что дохтур прописал!
и бодибалет еще
чичас однокашник Цискаридзе запустил онлайн балет обучение
по интернету прям там и растяжки и занятия у станка
с его женой кореянкой
На пилоне там и руки и ноги прокачиваются
татаркам идеально
с длинными ногами
Я ходила на балет. Хотела встать на пуанты. Бросила. Поняла, что не встану на них. И в целом скучно и депрессивно. Хочется не просто ходить, а ради какой-то цели. Но я же не буду уже во взрослом возрасте танцевать на сцене в театре. Вот в конном спорте я в любом возрасте могу одеть красивую форму и поехать на соревнования…
Непсихолог
Я ходила на балет. Хотела встать на пуанты. Бросила. Поняла, что не встану на них. И в целом скучно и депрессивно. Хочется не просто ходить, а ради какой-то цели. Но я же не буду уже во взрослом возрасте танцевать на сцене в театре. Вот в конном спорте я в любом возрасте могу одеть красивую форму и поехать на соревнования…
Ну не сафсем...)
Но ход ваших мыслей понятен - не хАчу учиццо, а хАчу жениццо!))
На лошадь вы Не сядете Быстро))))))
Исчо быстрее можно с умным видом сесть
за шахматную доску
и ачередную фотосессию сделать)))))
Но ход ваших мыслей понятен - не хАчу учиццо, а хАчу жениццо!))
На лошадь вы Не сядете Быстро))))))
Исчо быстрее можно с умным видом сесть
за шахматную доску
и ачередную фотосессию сделать)))))
Непсихолог
Я ходила на балет. Хотела встать на пуанты. Бросила. Поняла, что не встану на них. И в целом скучно и депрессивно. Хочется не просто ходить, а ради какой-то цели. Но я же не буду уже во взрослом возрасте танцевать на сцене в театре. Вот в конном спорте я в любом возрасте могу одеть красивую форму и поехать на соревнования…
Латиноамериканские танцы "депрессивными" ну никак не назовешь)))
А шоб встать на пуанты надо ноги в кровь стоптать......
А шоб встать на пуанты надо ноги в кровь стоптать......
Непсихолог
Я ходила на балет. Хотела встать на пуанты. Бросила. Поняла, что не встану на них. И в целом скучно и депрессивно. Хочется не просто ходить, а ради какой-то цели. Но я же не буду уже во взрослом возрасте танцевать на сцене в театре. Вот в конном спорте я в любом возрасте могу одеть красивую форму и поехать на соревнования…
Проф балерины кладут кусочки мяса в пуанты
Гость
Ну не сафсем...)
Но ход ваших мыслей понятен - не хАчу учиццо, а хАчу жениццо!))
На лошадь вы Не сядете Быстро))))))
Исчо быстрее можно с умным видом сесть
за шахматную доску
и ачередную фотосессию сделать)))))
Но ход ваших мыслей понятен - не хАчу учиццо, а хАчу жениццо!))
На лошадь вы Не сядете Быстро))))))
Исчо быстрее можно с умным видом сесть
за шахматную доску
и ачередную фотосессию сделать)))))
В балетной студии обещали постановку на пуанты, но так и не ввели это направление в своей студии. А на лошадях я почти с детства скачу…
Непсихолог
Да, мясо
затем что когда пальцы встают не было больно
Ульяна Лопаткина рассказывала
она гениально танцевала
https://rutube.ru/video/99e21ee15d1faeda2f6e269f2a3fe466/?utm_source=embed&utm_medium=referral&utm_campaign=logo&utm_content=99e21ee15d1faeda2f6e269f2a3fe466&utm_term=yastatic.net&t=2
затем что когда пальцы встают не было больно
Ульяна Лопаткина рассказывала
она гениально танцевала
https://rutube.ru/video/99e21ee15d1faeda2f6e269f2a3fe466/?utm_source=embed&utm_medium=referral&utm_campaign=logo&utm_content=99e21ee15d1faeda2f6e269f2a3fe466&utm_term=yastatic.net&t=2
Следующая тема
Предыдущая тема