Иммиграция в Беларусь

А я уехал далеко не только из-за денег. Самая первая причина - профессиональная реализация. Я химик, поработал на Могилевхимволокно неск. лет, посмотрел, как администрация ворует готовую продукцию тоннами, грузовиками вывозит просто, в каком состоянии цеха, крыши текут, везде разруха. Никому мое образование нужно и даром не было. Не говоря уже о зарплатах. Это уж второе дело. Реконструкция последняя была проведена в совет. время еще, о внедрении хоть каких-то новых технологий вообще речи нет. А ведь комбинат этот - считается в Беларуси благополучным!!! На лентоткацкой фабрике, машиностр. заводе и др. положение еще гораздо хуже. На Химволокно з.п. сейчас ок. 1 200 000, это примерно 150 долларов по курсу 8 000 бел. рублей за 1 доллар. И это считается по республике хорошей зарплатой!!

[quote]

Видать не так часто вы в России бываете больше по командировкам.Что-то к нам с Белоруссии не сильно едут не одного не знаю приезжего с Белоруссии или с Украины , все больше с кавказа.Необразованные дикие кавказцы каждый третий на улице , преступность, коррупция , беспредел. Статистика - в каком регионе больше кавказцев тем больше коррупция и беспредел.В школах не важны стали знания важны деньги, пока не заплатишь одекватную оценку не поставят будут занижать , и так во всех учебных заведениях.За нашу медицину не хочу и говорить нет денег то хоть сдохни. Пишут тут некоторые зарплаты у нас в России побольше , да я получаю 15 000 р. но высчитайте налоги и коммунальные платежи и этих денег вам только на еду хватит , благо имею пассивный доход (сдаю в аренду) поэтому и свожу как-то концы с концами .Так это еще хорошая зарплата у нас в городе а есть и 10 000р. и 6 000р.Надоела такая свобода России лучше диктатура и порядок Белоруссии . Свое мнение о Белоруссии у меня составлено со слов форумчан , через два месяца у меня отпуск , с женой уже решено поехать в Белорусь посмотреть недвижимость и узнать как там с работой , надеюсь не разочаруюсь .[/quote] Про Украину - в Воронеже приезжих оттуда довольно много. А про то, что из Беларуси не едут: у нас стройки останавливаются из-за того, что бригады в полном составе едут работать в Брянск, не в Москву даже и не в Питер. Наладчики станков с ЧПУ - то же самое. Вся молодежь после хороших вузов тоже - либо Россия, либо Запад. Я по одноклассникам своим это вижу. Коррупции и поборов в школах, медучреждениях у нас ничуть не меньше, только денег не платят к тому же. Зарплата в 15 000 росрублей (500 долларов) - это наши 4 000 000 по сегодн. курсу. Таких зарплат просто нету. Средняя - ок. миллиона. Вот и считайте. Подоходный налог прогрессивный, горпздо выше 13% российских. Квартплата последние месяцы тоже сильно выросла.

Про Беларусь на форумах любят хорошо писать те, кто там не жил.

Я думаю, вы просто не найдете нормальной работы.

Насчет возраста, я постарше вас буду, судя по стилю общения. Но возраст - плохой аргумент в беседе. А по теме, мне недавно надо было поменять бел. паспорт. И за эту вполне законную операцию с меня сотрудник могилев. РОВД вымогал деньги. Я не заплатил, просто из принципа, хотя деньги были.

А вам желаю поменьше правила дорож. движения нарушать. Вообще, живите сам по правилам, и вам станет легче.

Согласен. и про оппозицию тоже, и про Лукашенко. Вообще непонятно, что делать-то, девальвация за девальвацией, 1994, 1998, 2004, 2009, 2011 вообще капец. Но ситуация патовая, выхода не видно.

В Беларуси перманентный кризис, просто перманентный. Становится только хуже с каждым годом. И никаких денег Китай не дал, так, болтовня одна.. Опять Россия в рамках Евразес выделила кредит. Уже 2 транша прошли слава богу. Лукашенко пока все условия договоров соблюдает, значит будет 3й транш. За это тоже русским благодарен, что помогают РБ не смотря на наше неумное и откровенно непорядочное руководство. Хотя РФ абсолютно не обязана, Лукашенко просто сделал народ своим заложником. А самого только собств. власть и интересует, да еще как бы президентский фонд набить.

Вообще, если у кого есть вопросы по сути о Беларуси, буду рад ответить. Что не знаю, спрошу у родителей, когда буду звонить. Только я честно буду писать, как есть. Ничьи мечты щадить не буду. Не вижу смысла просто.

А тому юзеру, кто писал, что деньги не главное: я единств. ребенок у родителей, и у меня уже своя семья и ребенок есть. Мне деньги нужны, без ложной скромности.

[quote]-Была девальвация,за ней пошла инфляция и что?Очередей за сахаром,я думаю,уже нет.А народ он,как и наш.Создали ажиотаж при помощи российских сми,а там и до паники недалеко.[/quote] Российские сми никакого ажиотажа не создавали. Да у них и возможности такой не было: бел. цензура не пропускает многие передачи из России, новости например. Рос. сми ситуацию освещали абсолютно верно и уже постфактум.

Просто Лукашенко надо было найти виноватого, вместо себя. Я бы после таких заявлений вообще ему денег не дал больше. Обнаглел он до крайности. У него в кризисах виноват бел. народ, который глядя на инфляцию деньги хотел сохранить, покупая валюту и хоть какие-нибудь товары, да Россия, которая его народ фактически кормит.

+100. Этот жж вообще очень хороший. Автор знает ситуацию.

Полностью согласен.

Сейчас это уже меньше 100 долларов.

Да Беларусь повязла в МВФ по уши уже. У нее внешний долг больше 50% от ВВП. У РФ его вообще нет практически, всё, что придурок Ельцин брал, отдали давно, и новое не берут. А олигархи в РБ имеются. В Минске коттеджные поселки -закачаешься. Майбахи. Особы приближенные к телу конечно же, чужаков нет.

[quote="Вообще, если у кого есть вопросы по сути о Беларуси, буду рад ответить. Что не знаю, спрошу у родителей, когда буду звонить. Только я честно буду писать, как есть. Ничьи мечты щадить не буду. Не вижу смысла просто.

А тому юзеру, кто писал, что деньги не главное: я единств. ребенок у родителей, и у меня уже своя семья и ребенок есть. Мне деньги нужны, без ложной скромности.[/quote]

Что вы собрались у родителей справить? Какая сейчас З/П в Беларуси? Ваши родители - такие же политики как и вы. Как вы можете оперировать такими фразами как "Россия вообще может ничего не давать", "США поддерживает того, тот того"? Откуда вам знать что Россия должна?

Откуда вам знать какие реальные политические процессы протекают между Беларусью и Россией?

Для справки вам скажу что на територии Беларуси на ходится 2 военных базы России, которые бесплатно там размещаются.

И пожалуйста: Не советуйте/отвечайте людям "как есть в Беларуси". Это только то, как Вы это видите.

Про деньги. Я не говорил что они вообще не имеют значения.

Деньги важны. Но есть вещи важнее. Как я говорил - справедливость.

Я зарабатываю более $2000 в месяц (Работа не связана ни с Беларусью ни с Россией). Работал бы на заводе за миллион - ушел бы нахрен, прошел бы курсы, читал бы книги по другим отраслям, новое образование в конце концов.

Просто в отличии от денег, справедливость самому поправить не так уж и легко.

Про ваших одноклассников.

Как вы можете судить по ситуации в стране по одноклассникам? Это вообще нонсенс. Если мозгов нет (работяги строители, водилы, таксилы и т.д.) - ребята, Москва для вас! Будете пахать 24 часа в сутки и жить в вонючей общаге под Москвой.

Да в Москву едут и лучшие люди (с мозгами) (как с Беларуси и России) но их не много относительно низкоквалифицированных.

[quote="Несмотря на типа возрождение белорусского села за последние 10 лет сельское население в Беларуси уменьшилось на 21 % (данные Белстата, а не "врагов" и США).

[/quote]

Я Вам тайну открою - развитые страны (США, Япония, Германия) уже давно это прошли. Сейчас в сельском хозяйстве в США трудиться несколько процентов от всего населения страны.

Объяснять надо почему? Или сами допрете?

Ладно, это происходит за чет внедрения новых технологий в селькое хозяйство. Получается тот же объем продукции, только дешевле.

Я вам по другому скажу. Если при сохранении прежних объемов и качества продукции наблюдается снижение людей в с/х - то это прямой показатель успешности.

А Беларусь, если вы не вкурсе, еще и умудряется работать на экспорт.

Знаете, я рассказываю факты, а не личные мнения. И оставляю за собой это право.

Насчет эмиграции, из Беларуси в Россию уезжают лучшие, самые образованные, целеустремленные. Им почему-то в Луканомике не находится места. И да, кто-то должен и на заводах работать, где обычная з.п. 800 000, даже не 1 200 000.

Я Вам тайну открою - развитые страны (США, Япония, Германия) уже давно это прошли. Сейчас в сельском хозяйстве в США трудиться несколько процентов от всего населения страны.

Объяснять надо почему? Или сами допрете?

Ладно, это происходит за чет внедрения новых технологий в селькое хозяйство. Получается тот же объем продукции, только дешевле.

Я вам по другому скажу. Если при сохранении прежних объемов и качества продукции наблюдается снижение людей в с/х - то это прямой показатель успешности.

А Беларусь, если вы не вкурсе, еще и умудряется работать на экспорт. Ваша теория к сельскому хоз-ву Беларуси отношения не имеет. Оно не приносит прибыли, проще говоря не окупается и живет целиком на господдержке. Вот и всё "белорусское экономическое чудо" в действии.

Все что идет на экспорт - это 100% доход. Есть такое понятие как социально значимых продуктов (молоко, сметана, масло и т.д.) Да, эта категория может быть убыточной для государства. Но можете ли вы понять какую ф-ю оно несет? Или вы только думаете в терминах деньги/выгода?

Цены на социально значимые продукты (и не только на них) за последний год в Могилеве выросли на 250-300%. Это кошмар, я считаю.

Но это даде не самое худшее. Самое плохое то, что не будь иностранных кредитов и дешевых энергоносителей, государство уже не сможет проплачивать производство этих продуктов, т.к. прежде чем что-то продать, нужно сначала что-то вложить. Продуктовой безопасности РБ грош цена.

Раз мы уже перешли на социальный уровень тогда давайте сравним и это.

Сколько молоко стоит в Беларуси? 4000?

А сколько в Раше? Я покупаю за 30 рублей. (~8000)

Какая в Раше пенсия? 5000?

Не нужно этой информации с процентами. Поднялось? Относительно чего? Валюты?

А что изменилось? Ничего. А зарплаты потихоньку добавляют, не надо ля-ля про миллион. Миллион уже получает санитарка в больнице. Не говоря о более "производительных" работах. У меня мама заведующая магазином. Живет в Калинковичах (Гомельская область) Последняя зарплата была около 4 миллионов. А отец водитель маза в коммунальнике - у него 2 миллиона (стоит на ремонте), да это мало, но они живут в своей квартире, в чистом, спокойном городе, спят дома, а не общаге или вагончике под москвой.

[/quote]Белорус (к сожалению)" Только я честно буду писать, как есть. Ничьи мечты щадить не буду. Не вижу смысла просто.

[quote="Белорус (к сожалению)" Подоходный налог прогрессивный, гораздо выше 13% российских. Квартплата последние месяцы тоже сильно выросла.

[/quote]Белорус (к сожалению)я единств. ребенок у родителей, и у меня уже своя семья и ребенок есть. Мне деньги нужны, без ложной скромности.

[/quote]Белорус (к сожалению)Я думаю, вы просто не найдете нормальной работы.

Спасибо . Очень хотелось узнать одекватные и независимые ответы . По порядку. Читал здесь на форуме что налог 12% и квартплата копеешная (свет,вода) дорогой только газ.Интересно узнать какова будет средняя оплата (свет,газ,вода) из расчета семья 5 человек дом 200 кв.м.

Я не единственный ребенок в семье , мне 35 лет трое детей и деньги нужны не меньше вашего.

На счет работы : работал инженер механик, нач/мех.участка имеется трудовая работаю официально. Могу у вас работать механиком , слесарем , сварщиком. Как писал выше имеется небольшой пассивный доход сдаю в аренду 2 дома (500$) продавать не собираюсь , в случае переезда продам только свой дом. В Белоруссию я все равно поеду посмотреть независимо от ваших ответов , хотя-бы потому что я там ни когда не был , и там и буду принимать решение. Но ваши ответы важны для меня хотелось знать все в общих чертах и чего ожидать. Спасибо

Евгений, а Вы из какого города?

теперь вообще интересный форум

Ростовская обл. г. Шахты.

Я писал на предыдущей странице по поводу обмена - 7014. Евгений | 16.03.2012, 11:34:33

http://www.shahty.ru/photo/photo_603.html

Понравилось про Белый дом )))

По делу:

То, что у вас есть активы в России - это замечательно. Вы правы - не нужно продавать. Это вам будет большим плюсом на старте, помимо собственных заработков.

Да после института в этот дом пытался устроится на работу если не изменяет память в геологоразведку (не взяли). А по поводу недвижимости , не только не большой доход но и пути к отступлению (если что)

А у меня родители пенсионеры с пенсией по 800 000, всю жизнь проработав. Это 3 000 на рус. деньги. А в Воронеже у тети 8 000 рус. рублей пенсия. Вот такая математика.

Цены поднялись не "относительно валюты и ничего не изменилось", а в белрублях. И поднялись на всё в 3-4 раза.

500 долларов - это не небольшой доход для Беларуси, а большие деньги :) Вот по таким мелочам и видно разницу в уровнях жизни.

500 долларов - это не небольшой доход для Беларуси, а большие деньги :) Вот по таким мелочам и видно разницу в уровнях жизни.[/quote]

на эти большие деньги))) у нас нечего не купишь - вот вам и уровень жизни .

Хреновый из меня мотиватор, но по жизни уяснил себе: Не думать о путях отступления. т.к. при первой же трудности можно сдаться. Сжигать все мосты!

Но дома оставьте для дохода ))

Оффтоп.

Я вам свою идилию сейчас раскажу. Я недавно начал прокачиваться в домостоении и все что с этим связано. т.к. хочу строить дом скоро. Сейчас столько технологий строительства. Но стоимость месячного обслуживания - разное (отопление, вода и т.д.)

Например мне очень понравилось технология тепловых насосов для отопления. Вы наверняка все это знаете, но для тех кто нет - расскажу вкратце без науки. Суть в том что тепло берется из природных ресурсов: земля, вода, воздух. Потом все дело химии и от +1 по Цельсию (земли или воды) получается 55. Итого на 30% затраченной электроэнергии получается до 70% добытого тепла. Отсюда и экономия.

Сейчас есть один интересный проект застройки под Минском. Называется "Гринвич"

http://www.golf-club.by

Сейчас продают дома и землю. Землю можно купить от 1.5 - 2.5к за сотку. ~50тысяч за 20 соток. Это не реклама, нет никакой заинтересованности. Мне просто понравился проект.

Я скоро куплю там кусок земли и постою дом.

Сколько стоит у вас литр молока, буханка хлеба, кило мяса (свинина) в белорусских рублях . Хочу посчитать какое кол-во продуктов можно купить на вашу среднюю зарплату и сравнить с нашей. Из расчета 2 500 000 бел.руб. и 12 000 рос.руб.

на эти большие деньги))) у нас нечего не купишь - вот вам и уровень жизни .

Согласен! У меня здесь в Смоленске просто на жизнь (Снимаем квартиру, еда, одежда) с молодой женой на меньше чем $1500 не получается жить.

Еще прикольнее в Москве)) Я в состоянии заработать там около $4000.

Минимум косарь на жилье. Еда, одежда, и тд. Остается около $1000. Что вы существенного сделаете за $1000 в месяц? У вас даже не будет своей квартиры лет двадцать!

[quote="Александр"]

Оффтоп.

Я вам свою идилию сейчас раскажу. Я недавно начал прокачиваться в домостоении и все что с этим связано. т.к. хочу строить дом скоро. Сейчас столько технологий строительства. Но стоимость месячного обслуживания - разное (отопление, вода и т.д.)

Например мне очень понравилось технология тепловых насосов для отопления. Вы наверняка все это знаете, но для тех кто нет - расскажу вкратце без науки. Суть в том что тепло берется из природных ресурсов: земля, вода, воздух. Потом все дело химии и от +1 по Цельсию (земли или воды) получается 55. Итого на 30% затраченной электроэнергии получается до 70% добытого тепла. Отсюда и экономия.

Сейчас есть один интересный проект застройки под Минском. Называется "Гринвич"

http://www.golf-club.by

В данный момент достраиваю еще один двухэтажный дом , если интересно в Однокласниках на сайте у моей дочки есть фото моего дома или скину на маил. А вот о тепловых насосах не слышал хотелось по подробней или сылку.

Даю актуальный прайс (У меня же мама торговец! ))

Свинина (шейная часть) 55т

Молоко ~4 т

Сметана ~8 т 16%

Хлеб ~ 4т

Евгений, напишу то, что знаю. 12% - это подоходный налог с физлиц, т.е. с зарплаты. Если будете заниматься бизнесом, там всё сложнее. Квартплата за холодные месяцы за 75 метров в эту зиму была 270 000 с двумя живущими. Дом будет дороже, если на газу, то сильно дороже. Зарплата: хороший сварщик в Минске думаю 500-600 долларов, т.е. 4 млн. бел. рублей. Но это в Минске. В Могилеве будет раза в 2 меньше, я думаю.

А теперь о уровне жизни: на Белорусские 2 500 000руб можно купить 45.5 кг. свинины или 625 л. молока. На Российские 12 000руб 37 кг. свинины или 300 л.молока.

Свинина (шейная часть) - 320 руб. молоко 1 литр.- 40 руб.

И где уровень жизни лучше?

Евгений, так сравнивать бесполезно,потому что за ту же работу в России вам будут платить больше.

Кроме продуктов, цены на которые вам написал Александр, техника в России дешевле на 20% и больше.

Ваше в два раза меньше выходит в два раза больше чем у нас , посчитайте

на Белорусские 2 500 000руб можно купить 45.5 кг. свинины или 625 л. молока. На Российские 12 000руб 37 кг. свинины или 300 л.молока.

Свинина (шейная часть) - 320 руб. молоко 1 литр.- 40 руб.

И где уровень жизни лучше?

Кроме продуктов, цены на которые вам написал Александр, техника в России дешевле на 20% и больше.[/quote]

Продукты я покупаю каждый день а технику один раз в несколько лет к тому-же Россия рядом съездить за техникой труда не составит.

Похоже я все больше убеждаюсь что Беларуссь правильное решение

Это при том что вы сравнивали разные суммы в валютном эквиваленте.

т.е. 2.500.000 != 12000 руских.

2.500.000 ~ 9500 рублей (курс беру 265)

Белорусу, про технику и весь импорт:

Цены на импорт почти такие же в эквивалента как и в Раше. Было дороже когда не было валюты, и импортеры учитывали риски.

Если хотите сравнить цены на технику, то гляньте http://onliner.by

В Минске можно купить айфон даже дешевле чем в Москве.

На сегодняшний день техника вся в изобилии.

Я в России около года живу. Забываю потихотьку как выглядит Беларусь. Когда приезжаем в Беларусь из Раши к родителям - она мне кажется частью евросоюза. Правда!

В Смоленске большинство пешеходных переходов не регулируемые! Центральные улицы города просто останавливаются из-за нерегулируемых пешеходок. Я вижу простое объяснение - всем наcрать! (я про администрацию).

А дороги в городе (( (Смоленске) Я хренею. Еще хуже в Брянской области.

А в Беларуси - дороги ровные как стекло. Отвечаю! Вот кажется, но из всего такого и складывается жизнь.

Продукты я покупаю каждый день а технику один раз в несколько лет к тому-же Россия рядом съездить за техникой труда не составит.

Похоже я все больше убеждаюсь что Беларуссь правильное решение

Не нужно никуда ехать. Все есть под боком. Цены такие же. Разницу могут составить только маленькие / большие магазины. (в маленьких дороже) Это это бизнес, во всем мире это так.

Евгений, вы взяли очень завышенные цены. Молоко в Воронеже стоит от 15 до 30 руб. литр http://dostavka.vrn.ru/index.php?dep=milk&categ=34

Свинина тоже гораздо дешевле, от 200. (Ссылка, чтобы не быть голословным.) Пересчитайте теперь. А потом учтите то, что к тому же зарплаты в Росии выше. Про пенсии я уж вообще молчу.

Александр, про технику. Моя мама купила жк телевизор в Москве за 20 000 росрублей. В Минске такой же обошелся бы ей в 32 000.

Я сравниваю не суммы а средние реальные зарплаты. Нет смысла сравнивать 200 баксов наример в Авганистане и США

Ни разу не видел ни в одном городе России 1 литр молока за 15 рублей. Вы сами в это верите? Я знаю что могут забодяжить 900 грамм молока за 35р это да (молоко русское)

"Белорус", Вы не внимательный, когда мы говорили про свинину мы указали что это шейная часть. Шейную часть я не видел дешевле 300 рублей. Вы бы еще сказали про голову и копыта, тоже свинина ))

Тот, кто в сегодняшней Беларуси зарабатывает 2 500 000, в России будет не 9 500 получать :)

Александр, я вам ссылку дал на реальный магазин, там выбор огромный, и всё существенно дешевле 40 руб. А насчет свинины - шея в Беларуси тоже не 55 000 стоит. Да и в Воронеже не 300 рублей, а существенно меньше.

Да ну что за бред?

Вот, "тупо пальцем в небо"

http://catalog.onliner.by/sony/40ex720/

http://price.ru/model-offers/lcd-televizor/sony-kdl-40ex720?sort=3&query=Sony+KDL-40EX720

Ой?! В Минске дешеле даже? Не может быть! Еще раз повторю: цены на импорт не могут быть значительно различаться.