Тема только для женщин. Почему считают иждивенками замужних, которые не работают?
Мужское мнение мне неинтересно, я его и так знаю. Но почему неработающих замужних женщин осуждают другие женщины? Разве им самим не хотелось бы облегчить себе жизнь, если бы была возможность? Откуда столько злобы и желчи?
есть и наоборот))) многие очень гордятся , что сами содержат семью))) и семья и детки у них прекрасные
Картина маслом
[1228173174]
#1402
Натали-Гончарова
Сообщение было удалено
Я о москве и москвичах пишу, история взята из реальной жизни.
Не каждый сможет? - ерунда, не каждый захочет. Конечно, сидеть за чаем в офисе более престижно, даже если заработок меньше.
В 48 лет сколько до пенсии остаётся? Можно соглашаться на любую работу, не страшно несколько лет поработать на неквалифицированной должности. Кстати, потеряв работу в 48 лет и всю жизнь проработавшие женщины мыкаются, и идут работать курьерами, в телефонные службы. Ничего страшно, кроме отказа от "красивой жизни" - труд, он и есть труд.
Также знаю и мужчин, которые перед пенсией и на пенсии подрабатывают курьерами и т.п., ничего зазорного, молодцы.
Картина маслом
[1228173174]
#1403
Натали-Гончарова
Сообщение было удалено
Мне тоже есть, с чем согласиться.)
Катрин
[2067407030]
#1404
"Кстати, потеряв работу в 48 лет и всю жизнь проработавшие женщины мыкаются, и идут работать курьерами, в телефонные службы. Ничего страшно, кроме отказа от "красивой жизни" - труд, он и есть труд. ""
особенно в нашей стране, сплошь и рядом. Работаешь а потом уволят и не вспомнят. Всю жизнь работают, а потом уволили. и все((( никуда после 45 не берут и пойдешь также в домработницы(( но тенденция такая есть, не брать после определенного возраста, хотя и опыта куча
Картина маслом
[1228173174]
#1405
Катрин
Сообщение было удалено
ага, очень противно
как можно самоутверждаться за счёт человека, которому и так плохо?
Картина маслом
[1228173174]
#1406
Катрин
Сообщение было удалено
Любые объявления о работе прочитайте: строго до 45 лет, до 35 лет. Дискриминируют по возрасту и мужчин, и женщин, ничуть не стесняясь.
Mujer
[3998144757]
#1407
да у нас русские женщины крайне недоброжелательны по отношению друг кдругу. Это не от хорошей жизни, верно. В России очень мало хороших мучжин. Знакомьтесь с испанцами - я Вам компетентно завляю, что это и прекрасные отцы и великолепные (лучшие по статистике любовники :) и отношение к женщинам у них совершенно иное. Конечно бывают экземпляры и здесь, которых надо выбраковать. Но не так часто как у нас в России. Испанкам как раз хватает мужчин. Причем тут через одну пару - мужчина красавец, а жена - просто страшная как атомная война и к тому же имеет мерзкий характер.
Товарищи женщины (работающие,неработающие) о каком саморазвитии тут все говорят?Мы все неуклонно стремимся к старческому маразму,более или менее,так что не надо еще усугублять ситуацию непосильным каждодневным трудом.
Ники
[1042483760]
#1409
Натали-Гончарова
Сообщение было удалено
Где же эти обиженные жизнью и людьми дамы? Вы не на постсоветском пространстве живете? У нас как-то не особо много 50-летних никогда не работающих женщин. А те которые есть делятся в одинаковой пропорции с работающими, по количеству разъехавшихся детей и ушедшего мужа. Да и вообще нормальные дети не бросят мать на старости лет ни финансово, ни морально. Если вы за бугром, возможно и так как вы говорите- я там не жила, не знаю.
Гость
[4043407654]
#1410
Ники
Сообщение было удалено
Ну знаете ли, я не собираюсь камнем на шее висеть у своего ребенка, 45-50 лет-это вообще-то еще не старая женщина.. а вот если она домохозяйкой просидела всю жизнь и просто проворонила все на свете, то ей же в минус. То она на шее у мужа висела, потом медленно на ребенка перевешивается, вот здорово.. прямо как кровососущие какие-то. Ну уж нет, я сама себя обеспечу, еще и ребенку своему помогу, а не ярмом у него на шее повисну.
Ники
[1042483760]
#1411
Картина маслом
Сообщение было удалено
Точно, видела много примеров когда людей предпенсионного возраста просто выкидывали на улицу и устроится на новую нормальную работу шансов нет. И пофиг сколько ты отбатрачил до этого и какие у тебя заслуги. Редкие исключения- действительно хорошие специалисты и почему-то все мужчины, такими дорожат. Не видела ни одного такого со специальностью юрист, экономист и бла-бла, в основном это мастера, слесари, инженеры(редко) и сварщики.Т.е конкретные рабочие специальности. Но эти люди и так найдут себе работу, даже в 50. А вот женщина, выбирающая себе как правило офисную "чистенькую работу" часто оказывается не удел. Все что ей могут предложить не устраивает именно ее, я не пойду работать дворником с высшим образованием и прочей требухой. Сложно женщине найти нормальную работу в 48 лет, какой бы офигительный стаж у нее не был. Знаю пример- женщина проработала всю жизнь в институте преподом, на пенсии в этом же институте мыла полы. Жизнь есть жизнь, всего не распланируешь.
Я не хочу , прежде всего, чтобы моему ребенку требовалась помощь в сознательном возрасте. И вот именно это я вижу целью сегодняшнего моего "сидения дома". Я хочу чтобы он вырос умным, целеустремленным и успешным мужчиной.А так как я имею все основания не доверять сегодняшней системе образования, в которой работают далекие от этой профессии люди не всегда соответствующие интеллектуально занимаемой должности (выразимся политкорректно), я предпочитаю дать ему начальный толчок сама, тем более мозгами бог не обидел .
Сидеть всю жизнь на его шее, как и вытирать ему сопли до совершеннолетия не собираюсь. Однако понимаю, что впоследствии, при выходе на работу, мне не светит головокружительная карьера, оттого лелею планы на доход, который не будет зависеть от моей работы. На деньги мужа, кстати лелею этот план, он в курсе :). Получится или нет, не знаю. Предсказывать будущее не умею, делаю свой выбор осознанно на основании окружающей меня сейчас действительности, завтра все может быть по другому. Будет проблема- буду решать.
Картина маслом
[1228173174]
#1413
Ники, трезвый подход. Всё верно. Будет проблема - будем решать. А пока закладываем фундамент для будущего не в ущерб настоящему.
Гость
[3640396682]
#1414
Катрин
Сообщение было удалено
Выбор большой. Я тоже в Испании живу. Рано тут семью создавать не спешат, что мужчины, что женщины, но выйти замуж с ребенком или двумя от предыдущего брака лет в 45 - вполне реально. И за нормального.
Mujer
[3998144757]
#1415
1474, Вы не в Каталонии случайно? :)
Мой супруг тоже создал со мной семью только в 39 лет :)
Дина
[4043407654]
#1416
Ники. Ребенок будет всегда вашим ребенком и помощь все равно придется оказывать.. Это не означает, что в карман денежку постоянно класть, помощь бывает разная. И уж поверьте маме взрослого сына, от вашего сидения дома ничего не зависит, тут надо, чтобы сам ребенок захотел.Вот мой сам пошел и целенаправлено записался на курсы языка в 17 лет, но только тогда, когда сам дозрел до этого, оттого и занимался нормально там. А до этого все мои увещевания прошли стороной.Далее, я уж столкнулась с такой ситуацией, когда ребенку нужно помочь с работой.Как не крути, а у нас сейчас все-таки просто так с улицы на хорошую работу не устроишься, это очень плохо, но это факт... хоть он там семи пядей во лбу будет и с отличным образованием. Так вот, ежели бы я не работала и не имела хороших связей, то вряд ли бы он работал там, где работает сегодня. Я его туда еще студентом устроила на неполную ставку и больше усилий не прикладывала, сказала, что вот тебе как бы аванс, дальше все сам.А вот тут он и понял, что нужен язык там, поскольку фирма совместная.
Картина маслом
[1228173174]
#1417
Дина
Сообщение было удалено
Вот такой подход и делает нашу страну такой... как есть. А, может быть, мой сын больше достоин занять хорошую должность?
И звёзды у нас также детей воспитывают. Заброшенное детство, а затем устроенная "взрослая жизнь", как бы в компенсацию. Где всё устроено мамами и папами.
Без личного осуждения, просто сама по себе эта тенденция какая-то порочная. Безобразие, в общем.
Дина
[4043407654]
#1418
Картина маслом
Сообщение было удалено
да, такой подход есть и изменить его мы пока не можем. Но, устроить ребенка на работу-это один процент всего для успешного его потом старта. Знаете сколько у меня лично на работе вот таких навязанных сверху сынков сидит.. ой как немало. А толку-то, карьеры они так и не сделали, все нау ровне подай-принеси уже на протяжении нескольких лет. Ходят на работу и ладно. А выбились наверх единицы, кто действительно себя смог показать.Я конечно боюсь сглазить, но слышала самые лестные отзывы о своем сыне, тьфу-тьфу (каюсь, потихоньку узнавала о нем.. интересно же)))). Ведь согласитесь, что ходить на работу вы за него не будете и если человек не тянет, то это рано или поздно становится очевидно всем.
Ники
[1042483760]
#1419
Дина
Сообщение было удалено
Трудно спорить с тем, что если ребенок не захочет, насильно не заставишь. НО, я реально вижу как идет отупление вокруг меня детей, добавлю от себя- целенаправленное отупление. Я живу на Украине. С другой стороны образование без умения думать и учиться мало стоит, я учу своего ребенка думать, пытаюсь его развивать разносторонне. Если вы видите для этого возможности работая полный рабочий день и делая карьеру, бог в помощь, вы молодец. НА vbs о том, что пробиваются вверх только "сынки" опровергает сама жизнь, да возможностей у них гораздо больше, так же как и начальный старт. Дальше все зависит от тебя
Гость
[3640396682]
#1420
Mujer
Сообщение было удалено
Нет, в Андалусии. У меня муж не испанец, а англичанин. Но подруги с испанцами живут, кто замужем, кто так. Раньше 35 никто из них не женился. Редко у кого второй брак. Не женятся они рано.
Д-те
[4025971855]
#1421
001
Сообщение было удалено
Есть мужчины, которые только об этом и мечтают, это их возможность почувствовать себя такими падишахами в масштабах собственной квартиры, пришел кормилец вечером, а дома жена с дымящейся кастрюлькой и детишки в ряд стоят, фильм Афоня вспомните))
Д-те
[4025971855]
#1422
У меня мама всю жизнь говорила, что вот, работа, нет бы как европейские домохозяйки дома сидеть, детьми заниматься. Все ждала, вот выйду на пенсию, поживу для себя. Через месяц пенсии в панике обзванивала всех знакомых, чтобы куда-нибудь на работу пристроили, говорит без дела я себя сразу бабкой чувствую, старше на десять лет, да и общения дома нет, не с бабками же на лавочке сидеть, то ли дело в любимом коллективе))
У меня мама такая же. Ей 65 будет, а она работает до сих пор в школе. И боже упаси сидеть дома - она 2 месяца назад сломала ногу и пока была дома навязала шарфов на всю семью. И только начала ходить более-менее - помчалась на работу.
Mujer
[3998144757]
#1424
Д-те
Сообщение было удалено
А мне думается, что если мужчине для самоутверждения нужно, чтобы жена сидела дома - беременная босая и на кухне - то это не от большого ума и не от высокой самооценки. имхо Настоящему Мужчине по идее должен быть интересен партнерский брак, в котором оба равны и оба имеют свое дело.
Картина маслом
[1228173174]
#1425
А почему каждая тема сводится к тому, что нужно мужчине? Вот нет, чтобы хоть раз поговорить о том, что нам, женщинам, нужно.
У меня есть сложившееся мнение на тему "что нужно мужчине", но смысл на всё в этой жизни смотреть только с этой точки зрения? Не хочу даже возражать каким-то вещам, с которыми я не согласна, т.к. надоело вечно подстраивать всё под мужские желания. Я могу учитывать только желания своего мужчины, а общие рассуждения на эту тему мне претят.
Дина
[4043407654]
#1426
Mujer
Сообщение было удалено
А самое прикольное, что когда мужчину спрашивают чем занимается твоя жена ,он никогда не скажет .. типа она дома работает (хотя тут многие домохозяйки упорно утверждают, что домашняя работа, это такая же работа), мужик скажет только так.. а она ничем не занимается, дома сидит.Именно сидит, а не работает.
Ну вот. Откуда вы знаете, что скажет какой-то воображаемый мужик? Как будто, других вариантов нету.
И почему все должны париться, что скажет этот мужик?
Бука
[2379941516]
#1428
Гость
Сообщение было удалено
С пол - не могу. Ну а с одного-полутора - почему бы и нет? Все ж таки не проектирование подводных лодок. Она ведь с мужем не годик-полтора прожила, верно, а полжизни поди (извините, деталей не помню)?
Впрочем, я с вами согласна, совсем "чужая" сфера деятельности мало интересна. Однако на что уж у нас с мужем разные поля деятельности, но он знает теперь людей из моей рабочей среды, а я - из его, и если кликнуть клич, без работы, какой-никакой, не оставят.
А идеал для меня - стать классным спецом, за которым охотятся рекламодатели, а не он работу ходит ищет. Такая вот моя амбиция)
Д-те
[4025971855]
#1429
Картина маслом
Сообщение было удалено
А что нужно женщине?
подруга
[1187061532]
#1430
Гость
Сообщение было удалено
если работать без амбиций и стремлений, то конечно это мало к чему приведет, но если быть специалистом, расти как специалист, то через 2 года, через 5 лет, через 10 - это уже совсем другой человек. Вот такое саморазвитие. А если сидеть дома, вязать носки и читать книжки, то это мало что разовьет. От этого больше ценить вряд ли станут. У меня цель стать в своем деле лучшей во всем мире :)
Гость
[1531382698]
#1431
подруга
Сообщение было удалено
Питаясь капустой и ресторанным супчиком?)))))))))
Гость
[1531382698]
#1432
Подруга, ты ёгом будешь?
Картина маслом
[1228173174]
#1433
Д-те
Сообщение было удалено
Мне нужна любящая хорошая семья. И всё.
Честное слово. Так называемая самореализация, которой все чуть не молятся, для меня лишь дополнительный способ получать удовольствие от жизни, не более.
Д-те
[4025971855]
#1434
Картина маслом
Сообщение было удалено
Ну и зачем лишать себя этого удовольствия?
Картина маслом
[1228173174]
#1435
А кто лишает? Я - нет.
Это же вы считаете, что домохозяйка не может реализоваться.
А я считаю, что женщины могут реализоваться, и не имея официальной работы.
Картина маслом
[1228173174]
#1436
Я уже писала, что можно не только помочь детям получить по-настоящему хорошее образование, но и своим образованием заниматься.
В наше время особенно много возможностей: сколько курсов разных, заочек, дистанционок.
Опять вынуждена спросить, получается, что эта модель рассчитана на тепличные условия и не предусматривает никаких жизненных потрясений? Есть идеальная семья, богатый муж, дом полная чаша, нежные отношения супругов, домашняя кошечка-жена, и это не меняется начиная с 20 лет и заканчивая 80-ю. Вы хоть одну такую семью знаете?
Д-те
[4025971855]
#1438
Картина маслом
Сообщение было удалено
А зачем детям образование? Выйдут замуж, cядут дома, зачем им на дядю горбатиться?
Д-те
[4025971855]
#1439
И зачем образование неработающей женщине? Применить его она не сможет, в 45 лет оно ей мало пользы принесет, куда ее возьмут, там особых интеллектуальных высот не требуется.
Картина маслом
[1228173174]
#1440
Д-те
Сообщение было удалено
А детям нужно образование, чтобы они были умными людьми. Чтобы выбирали, как им лучше жить, самостоятельно, а не слушая общих штампов.
Для этого нужен кругозор, умение мыслить.
Картина маслом
[1228173174]
#1441
Д-те
Сообщение было удалено
Затем же, зачем и детям.
Кроме того, не я жаловалась, что после ухода мужа оказалась ни с чем.
подруга
[1187061532]
#1442
Гость
Сообщение было удалено
какое вам дело, что я ем? Я себе ни в чем не отказываю, а вы если хотите, можете обжираться, я не против :)
Картина маслом
[1228173174]
#1443
Д-те
Сообщение было удалено
Ничего не получается. Сами придумали, что "только в тепличных условиях", и остальное тоже.
Я одно говорю: пока семье лучше, чтобы мама была дома, пусть мама будет дома, ничуть не стесняясь мнения посторонних. А семья - это и сама мама тоже.
Если кто не любит с детьми заниматься, предпочитает оффис - тоже нормально, хоть денег заработает.
подруга
[1187061532]
#1444
если образование (теоретические знания) не подпитывать практическими знаниями, это все бесполезно.
Картина маслом
[1228173174]
#1445
подруга
Сообщение было удалено
согласна, но как без образования начать получать практические знания?
подруга
[1187061532]
#1446
Картина маслом
Сообщение было удалено
это кстати очень просто, но разве тут об этом речь? Я считаю, что если женщина не собирается работать, то получение образование ничего хорошего с ней не сделает.
Картина маслом
[1228173174]
#1447
подруга
Сообщение было удалено
как это - не собирается работать? она что, знает свой завтрашний день заранее?
и потом, быть ничегонезнающейничегонепонимающей дурёхой - скучно само по себе, хотя бы для этого стоит учиться
Д-те
[4025971855]
#1448
Картина маслом
Сообщение было удалено
Как ни крути, получается такой вариант гетеры - образованная, интересная, cидит дома, ублажает мужа. Образование получила, интеллект развила, ждет когда наступит тот час, чтобы его наконец применить, а час все не наступает. Получается к чему-то готовилась, для чего-то старалась, а все мимо прошло?
Картина маслом
[1228173174]
#1449
Д-те
Сообщение было удалено
Что такое "всё"? И почему оно прошло мимо?
Д-те
[4025971855]
#1450
Картина маслом
Сообщение было удалено
Все, ради чего вы учились, и ради чего хотите учить своих детей. Если образование не пригодилось, для чего было его получать? Есть люди, коллекционирующие дипломы, вы считаете это правильно? Может раз уж занимаешься исключительно домом, надо было свои знания и умения в этой области совершенствовать, а не бухучет или технологию машиностроения изучать?