В чем смысл сериала "КРАТКИЙ КУРС СЧАСТЛИВОЙ ЖИЗНИ" ? Не ходите девки замуж?

ну вот я об этом и начала еще на первой странице. Мне грустно будет, если именно такое поведение принесет им хороший результат в итоге, т.к. это надувательство. Мужчины в большинстве своем реально таких обходят стороной, либо одноразово имеют дело. И еще одно поколение девушек жестко обломается попытавшись воспроизвести модель главной героини, да и других тоже. Но будем уповать, что Германика расскажет чем на самом деле заканчивается подобное.

зы. под хорошим результатом я подразумеваю то, к чему стремится большинство женщин - в них-таки внезапно влюбится тот самый и поймет навсегда, что она единственная у него, мир, дружба, жвачка без перемены поведения. Родила и муж изменился, переспала и начальник влюбился, бросил жену. Познакомилась и он оказался тем самым. Муж узнал об измене и бросил компьютер.

Желаю непредсказуемого сюжета! У меня именно такой голод ))

просто наблюдения из жизни. К слову пришлось)

Людей и первой и второй категории определить среди окружающих несложно. Достаточно чуть внимательнее наблюдать за людьми, чтобы разглядеть, что они есть на самом деле: чем живут, о чём думают, как думают, как поступают и т.д. и т.п.

да, все верно, только модель поведения героини может принести не только разовый результат, а довольно длительный по временной шкале, причем настолько, что некоторые могут посчитать это формулой успеха.

ну там еще третий тип выделялся - люди души :)

Кстати, на вопрос автора ответ еще вот такой:

название фильма это просто сарказм ))

я не просто так писала уточнение ("образно говоря"). Потому что я говорю о том разделении людей, которое сама наблюдаю.

Вы же очевидно говорите о каком-то философском учении, которое имело особую концепцию со сложной градацией человеческих личностей. Но я на такую глубокую теоретичность не претендую, в моей "теории" всё гораздо проще)

да, именно так. А разве этого кто-то не понял?

[quote="этсамое" ]Не видите разницу между "показывают что-то" и "показывают что "что-то" есть "что-то" [/quote]

Ой, я-то вижу.

А вы не чувствуете, что вот это "показывают что "что-то" есть "что-то" - рождено вашим воображением?

[quote="этсамое" ]С "бабами", как Вы изволили выразиться, тем более на сексуальной почве у меня проблем нет. [/quote]

Конечно-конечно. Именно поэтому из вас выливается столько грязи насчет женщин, которые, о боже, осмеливаются совершать ошибки и заниматься сексом.

[quote="этсамое" ]Таких, какие показаны в сериале, я вообще стороной обхожу. [/quote]

В сериале показаны разные, каких конкретно вы обходите стороной - разведенных, бесплодных, молодых? Тех, кто стремиться жить правильно, примерно учиться, быть хорошей женой? Тех, кто хочет, чтобы муж проводил время с семьей, и иметь от него еще одного ребенка?

Какие же тогда женщины вам подходят?.. резиновые?

[quote="этсамое" ]показан результат этого увлечения, и можно сделать вывод [/quote]

А в сериале показаны результаты семейных проблем, один из которых - бл*дство и есть. Недостаточно чтобы сделать вывод?

И что, оно принесло счастье? Кому? Какое?

Хотя вам бы, наверное, хотелось, чтобы в конце сериала показали, как героинь собрали на главной улице города и забили камнями.

религиозном.

какая же это сложная градация, когда всего три типа людей( а не личностей).

Мне определенно нравится наш наспех сформировавшийся заумный кружок

ну автор же! ))

ну вам виднее. Я с этим учением не знакома. Просто какие-то мои наблюдения и суждения вам очевидно его напомнили.

ну да, ничего так. Симпатично :)

вовсе нет.

грязь у меня на женщин не выливается, к женщинам с детства отношусь с уважением.

некоторые правда умудряются попасть в логическую ловушку в духе:

я была хорошей, меня бросил муж, значит я буду теперь плохой и буду счастлива.

как к таким относится?

положительные женщины в сериале вообще на заднем плане.

я свою жену далеко не сразу нашел и про нее смело могу сказать, что она единственная и неповторимая, потому что у нее есть внутренний стержень в отличие от сериальных персонажей.

у меня нет никакой злости к таким женщинам, они мне просто неприятны.

Да не аморально и не порнуха. Просто вряд ли возможно, вот и все.

Женщины закомплексованы слишком, чтобы так много и с незнакомыми заниматься сексом с первого раза.

в общем всем хороших выходных.

хорошие девочки будьте хорошими.

а горбатого могила исправит.

Вот и интересно, как так выходит, что у одного человека удовлетворены только базовые потребности, и он счастлив, а у другого - все, и он мается? И вообще, вроде как по мере удовлетворения одних потребностей появляются другие, более высокого уровня, нету никакого предела мечтаний.

И почему если людям с одинаковым уровнем притязаний дать то, чего им хочется (поровну), то кто-то из них станет счастлив, а кто-то нет?

(Вопросы, скорее, риторические).

все, что вы пишете - софистика

и ктому же перевираете свои же слова, изначально вы говорили, что пофигисты - это счастливые люди, потому что они пофигисты

[quote="этсамое" ]вовсе нет[/quote]

Это очень странно.

Почему если кому-то бросились в глаза определённые моменты (в данном случае - с детьми) - то у этих людей на детской почве априори бзик, а если ВАМ бросились в глаза другие моменты (в данном случае - половые связи, беспорядочные и упорядоченные) - то с вами все в порядке, у вас с этим ничего не связано?

[quote="этсамое" ]грязь у меня на женщин не выливается[/quote]

На первой странице про оправдания пробл*душек писали, конечно, не вы.

Но вы, наверное, сейчас ответите, что это не грязь, а Правда Жизни, и что женщиной можно назвать лишь ту, которая соответствует ста тысячам критерием, а остальные нелюди, и их можно забивать камнями.

[quote="этсамое" ]я была хорошей... я буду плохой... как к таким относиться?[/quote]

А никак не относиться - я уверена, им все равно, как вы к ним относитесь.

И что означает "решила стать плохой" - это вы про героиню, которая после развода любовников меняет? Я так понимаю, ей нужен был секс, вот и всё. Нет в этом ничего ни хорошего, ни плохого, как и стремления к счастью, кстати.

quote="этсамое" ]положительные женщины в сериале вообще на заднем плане[/quote]

Вполне себе на переднем. Катя, Люба. Жена начальника, наконец.

quote="этсамое" ]у нее есть внутренний стержень, в отличие от сериальных персонажей[/quote]

А вы над ней тоже так издеваетесь, как мужья сериальных персонажей, что с такой уверенностью судите о наличии внутреннего стержня?

quote="этсамое" ]они мне просто неприятны[/quote]

Вот мне и непонятно, откуда такая неприязнь к несчастным людям, желание в них харкнуть и повесить неприглядный ярлык.

120, 121 - почему софистика, то, о чём я пишу, не имеет места быть или что? Мне казалось, мы просто разговариваем, а сейчас что-то складывается впечатление, что мы друг другу пытаемся доказать, чье мнение более правильное.

Про пофигистов не я писала, кстати.

цели-то у них как раз определены, мотивы тоже и даже ценности. Не об этом речь. Просто этого не бывает в 40 лет с одинокими. Возможно с очень избранным меньшинством, которое при этом берет деньги с клиента, западающего на МИЛФ. Или у очень богатой и знатной особы, что делает её ровней мужчине в плане выбора.

Конечно попытка исправить мировоззрение общества на эту тему похвальна, но вряд ли оценится обществом. 40-летнюю одинокую женщину будут жалеть даже взлядом, чего уж и говорить, что у неё сформируется комплекс, который просто не позволит её скакать и раздвигать ноги.

Т.е. цепляние на улице и сразу же секс, ну это бред. Женщины в 40, если одиноки полностью забивают на эту сторону, либо обхаживают одного поклонника, в общем как и в 30, да почти как и в 20, если серые мышки. Вот таких и выбирают мужики для сожительства, потому что сами страдают всякими шаблонами и комплексами, они же тоже в этом обществе живут.

Все цитаты порушились. Извиняюсь.

Вы так серьезно тут обсуждаете философский подтекст сериала. Не думаю, что Германика вложила в свое творчество хотя бы половину того смысла, который вы ему приписали.

потому что, рассматривать абстрактные случаи незная таких в жизни - это софистика. абсоллютно счастливых людей не может быть по определению, либо есть только те, кто совсем ничего не хочет и ничего не надо. но это низшая ступень иерархии

я вообще думаю, что она сняла пару историй из жизни и все

)) не неудачницы, а как раз типичные представители бедной страны, в которой мы живем и эффекта, после просмотра "секса".

Секс выдуманный сериал, к тому же взяты женщины высшего, узкого и специфического звена в возрасте 35 лет (на начало сериала). Практически скопирована жизнь актрисы, а не нудного юриста или писателя. И не надо забывать, что это сериал, т.е. снят по законам кино. Каждая серия обязана включать в себя элемент нового захватывающего развития сюжета, не упуская общий смысл.

Низшие слои в америке, уверена, живут так же как и у нас. "Гламурные" покупают сумку в метро и мажутся автозагаром, "крутые" спят с начальником, "милые" маятся от тысячи проблем в своем маленьком семейном мирке.

мы просто развлекаемся, нам хочется потрепаца

А если я напишу то же самое, но на примерах из жизни своих знакомых, вам легче обсуждать будет, что ли? Весь форум тогда софистика.

И что за фашистская манера делить людей в соответствии со ступенями какой-то иерархии

нет , это как раз таки неудачницы, потому что такие, сделавшие карьеру женщины есть в реальной жизни и в США и у нас. А тут Германика взяла и просто показала ночные кошмары любой женщины. Такую судьбу, как у лебой из героинь не хочет ниодна, но поскольку вокруг нас таких женщин миллионы (пример чему этот форум и подтверждение), то это вполне реально и пугает. Лично для себя я сделала вывод, что я двигаюсь по жизни правильно и жизню своей довольна и самое главное - МОЛЮСЬ на своего мужчину

ладно проехали, это уже бесполезо обсуждать, говорю вам, как человек с дипломом по психологии

Ну давайте теперь дипломами меряться, в лучших традициях вуманры.

просто вам любой психолог скажет, что пример каких-то знакомых - это софистика, потому что вы никогда в жизни по внешнему виду не скажете что у человека в сознании и в бессознательном и какие у него в жизни цели (у ваших знакомых больше не осталось целей и потребностей?), тем более человек сам про себя не все знает. Так что предмет из жизни описанный без профессионального подхода - это не достоверные исследования с слишком большой субъективной погрешностью. По этому я вам и предложила прочитать литературу, потому что мне тратить время на лекции не интересно

))

я ей лучше не буду говорить, что у меня тоже диплом по психологии и по рус.язу была 4-ка, но я заметила как это далеко отрывает от тех, у кого была положим 2-ка, обидится еще...

136 - вы знаете, мне пока хватает литературы, которую я прочла, когда получала первое образование, и я прекрасно помню, что как раз-таки согласно теории Маслоу по мере удовлетворения базовых потребностей возникают потребности более высокого уровня.

Немного странно выглядит, когда в ответ на это человек, имеющий образование психолога, скатывается до аргумента: "У меня диплом, а ты иди книжки читай".

Фромм утверждает много разных интересных вещей, из которых в контексте нашей беседы самими важными будут следующие:

1. Все люди имеют одинаковую психологическую природу, если смотреть по крупному. Т.е. как в физической природе у людей могут быть глаза разного цвета, но их у всех два. Эта природа, как и физическая, определена эволюционными факторами. Если жизнь человека в силу любых причин противоречит этой природе, то человек будет иметь психологические болезни - неврозы. Причем неважно, отдает человек себе отчет о своей природе или нет - природа эта будет работать в любом случае. Что означает существование общих для всех людей принципов, ведущих к счастливой жизни.

2. В отличие от животных, поведение человека слабо зарегулировано инстинктами напрямую, поэтому готовой модели правильного (т.е. соответствующего человеческой природе и позволяющего достичь счастья) поведения человек не имеет и он должен суметь ее найти. Этой зарегулированности не хватает, чтобы дать готовый рецепт счастья, однако ее хватает для того, чтобы надежно обеспечить несчастье тому, кто в силу каких-то причин не идет навстречу своей природе.

3. Природа человека заключается в его стремлении к максимально полной реализации а) его созидательного потенциала, б) его способности почувствовать солидарность с людьми. Вероятно (это уже мое соображение), это объясняется тем, что человек произошел от трудолюбивой (ленивая осталась сидеть на пальме и человеком не стала) и созидательно мыслящей (трудолюбивая, но несозидательная трясла пальму с бананами до опупения и благополучно опупела, не став человеком) обезьяны, что дало ему встроенную склонность к созидательному труду. А также тем, что дело обезьяны успешно продолжили кооперативно и солидарно мыслящие участники групповой охоты на мамонта, а все прочие успешно померли от голода. Что дало современному человеку встроенную потребность в солидарности.

Да, кстати

Вуман высокодуховный форум: обсуждаем сущность счастья.

А на рутрекере, говорят, всё свелось к обсуждению того, должна ли жена делать минет.

139,140. Иными словами правильность это всего лишь то, что дает тебе возможность выжить и размножиться? Т.е. с точки зрения биологии.

Созидательность же может чувствовать и маньяк, избавляя общество и себя от определенных ненавистных маньяку людей. Способность чувствовать солидарность можно создать и в тюрьме против системы и режима.

Конечно я не спорю с Фроммом, но психология все же не наука, как математика, она больше как философия. Вроде все понятно, но много оговорок...

а должна или нет?

Дело давно уже не в выживании вида. Когда то эти принципы были важны для выживания. Сейчас они просто во всех встроены.

То, что маньяк чувствует - это неважно. Важно насколько его действия соответствуют природе. Природой не предусмотрена созидательность через нарушение солидарности. Поэтому все маньяки, мягко скажем, не очень здоровы психологически.

прямо чувство гордости за вумен.ру появилось :)

Фромм, кстати, их не дедуктивно (это я уже насчет эволюционных причин возникновения именно такой природы строю догадки), а индуктивно обосновывает. Т.е. в своей психоаналитической практике он увидел определенные закономерности в образе жизни людей, у которых возникли неврозы. И их определил подобным образом.

Ну это смотря с какой точки зрения...

ну и мы можем про минет много че наговорить тут, просто мне кажется все устали от этих обсуждений.

я как-то тусила в теме про то, что жена не удовлетворяет мужа. На 15 стр. разнесли мужика в пух и прах, что он только о своем члене думает )

Вот Димыч видели какой интересный собеседник!

и да, нам этот вопрос обсуждать ни к чему... Вуменские жёны ВСЕ делают своим мужьям минет, как само собой разумеющееся ;))

Вот поэтому можем позволить себе высокодуховно пообщаться на тему счастья, а не решать тривиальные вопросы о супружеском минете)))

+1, вот и я о том же)

Я так лично и вовсе не понимаю отчего вокруг него такой сыр-бор. Удовольствие более чем посредственное (обычный секс лучше). Мне кажется, что тут дело больше в психологических заморочках лежит.

Лев же убивает и других животных и даже себе подобных, если захватывает ***... Как же природой не предусмотрено?

А они не здоровы психически только потому, что они изгои в сформировавшемся укладе. Кто знает, может быть психи, сидящие за клеткой в психдиспансере знают намного больше нас? Где грань гениальности и болезни?

ага, в той теме мы тоже мужику доказывали, что любовница ему минет делает не потому что она сексуальнее жены, а потому что так принято думать, что любовница как бэ обязана и что это и рассчитано на его такое восхищение. К любви не имеет никакого отношения.