Вопрос по этикету

и? то есть вы приглашаете гостей в ресторан за накрытый стол, принимаете подарки, а по окончании вечера вручаете им счет и предлагаете разделить на всех? Серьезно?

И что-то кажется мне, что в той книжке было написано не о подарках, а о том, что принесли с собой гости.

есть правила пользования московским метрополитеном
вот ответственность за их не соблюдение "Настоящие Правила обязательны к выполнению всеми лицами, находящимися на территории метрополитена. Несоблюдение требований настоящих Правил влечет административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях. " Прочитайте сами.

Марта♛есть правила пользования московским метрополитеном
вот ответственность за их не соблюдение "Настоящие Правила обязательны к выполнению всеми лицами, находящимися на территории метрополитена. Несоблюдение требований настоящих Правил влечет административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях. " Прочитайте сами.
читаю - НИ СЛОВА О том, что будет за неуступление места беременным.

Тогда попроще. Зайдите в вагон и почитайте для каких категорий пассажиров предназначены места. Так что или уступайте или подтверждайте свое право занимать такое место. Если будете упираться до такой степени что дойдет до полиции - будет штраф за нарушение правил пользования метрополитеном. Так понятнее?

добавлю к 341. Вы реально думаете, что если вы не уступите место беременной, то она вызовет машиниста, а тот полицию и вас силой стащат с места и заведут уголовное дело?!

Последний раз, пытаюсь пояснить) Штраф за нарушение правил пользования метрополитеном, они несколько шире чем вы пытаетесь постичь. Лучше проконсультируйтесь у юриста.

вам уже ничем не помочь.

ГостьЯ погуглила эту вашу книженцию, ее написала обычная писательница, журналистка и художница Ян Камычек. Никакой культурной ценности и мирового признания книжонка не имела. Так и я могу накатать свое видение этикета и какая-нибудь совковая клушка ее прочитает и будет выдавать за эталон этикета)
В общем гость, слили вы спор, печаль
и? А кто должен писать книги по этикету? Президент? Минобраз? или кто? Журналистка и писательница - много видела в жизни и написала. Книгу издали. К вашему сведению, в те годы издать книгу было не так просто, как сейчас - их вычитывали многие люди, решали, может ли она выйти в свет. Это щас вплоть до ошибок в заголовках книги печатают и всем по фиг.

ответов не читала, потому что не понимаю, о чем тут спорить 7 страниц.
Автор, все просто. По этикету вы обязаны выставить на стол то, что было принесено в качестве угощения. Например: вы заказали для коллег осетинские пироги, а кто-то купил напитки и фрукты - это на стол. А в данном случае сыры - это подарок. Вы не обязаны ни с кем его делить. Сами посудите, когда вам дарят букет - вы же не раздаете по розочке всем коллегам из отдела? Вам подарили набор косметики - вы же не раздали отдельные предметы коллегам? Все.

ответов не читала, потому что не понимаю, о чем тут спорить 7 страниц.
Автор, все просто. По этикету вы обязаны выставить на стол то, что было принесено в качестве угощения. Например: вы заказали для коллег осетинские пироги, а кто-то купил напитки и фрукты - это на стол. А в данном случае сыры - это подарок. Вы не обязаны ни с кем его делить. Сами посудите, когда вам дарят букет - вы же не раздаете по розочке всем коллегам из отдела? Вам подарили набор косметики - вы же не раздали отдельные предметы коллегам? Все.

в сотый раз - цветы НЕ ЕДА.

в сотый раз - цветы НЕ ЕДА.

Гость
в сотый раз - цветы НЕ ЕДА. и что? Это подарок. Он может быть в любой форме: съедобной (сыры), живой (собака), неживой (автомобиль), денежной. Это ПОДАРОК!!! Не гостинец "к столу" из серии "в гости с пустыми руками не ходят".

съедобный подарок - тот же торт, конфеты, сыры - надо поставить на стол. Это правила этикета. Ну нарезала бы автор тарелочку такого сыра - не обеднела бы.
Скажите, а что такого что беременная девушка стоит, а вы сидите в общ.транспорте? НИкакими законами вы не наказуемы за это. уступить ей место - исключительно правила вежливости. ТАк и с едой-подарками.

Путаете теплое с мягким. На стол нужно выставить то, что принесено к столу. По этикету если. Я приводила пример выше. Именинница готовит стол, а кто-то принес фрукты - фрукты к столу. Но фрукты в данном случае - НЕ подарок хозяйке. В подарок, например, было что-то другое. А в данном случае сыры - это подарок. При чем тут беременные в транспорте? О_о

я объяняю вам. что этикет не регулируется законами-кодексами - принято так по этикету: подарок-еда должны быть поданы к столу. Как и уступление места беременным - тоже не регулируется законами - а лишь правилами вежливости.
Вы можете поступать как вздумается вам. В конце концов ничего вам на это не будет. Но есть вежливость, этикет. И если хотите прослыть культурным человеком - подарок-еду - к столу, а место в транспорте беременной - уступить.

Если я прихожу к человеку и дарю ему, к примеру, гаджет, и приношу с собой шампанское и пирожные - то я ожидаю, что это будет выставлено на стол.
А если я привожу ногу хамона и испанское вино, как мой подарок из Испании человеку, к которому я пришла, то конечно я не ожидаю, что он будет выставлять это на стол. Потому что в данном случае это мой единственный подарок ему, а не "что-то к столу"

ну не знаете вы правил этикета - бывает...

Нет, по этикету гостинец "к столу" должен быть подан к столу, а подарок - вне зависимости от его формы - не должен. При чем тут законы и беременные я так и не поняла, тема об этикете. О законах речи не было.

Гость
ну не знаете вы правил этикета - бывает...
Нет, это вы руководствуетесь каким-то псевдо-этикетом родом из ссср :) ради бога, ваше право.

это вы придумали - что гостинец к столу. А в правилах этикета говорится другое. Кстати, а как вы обозначаете? Приходите на др - здравствуй маша - вот испанское вино тебе подарок, а торт - гостинец. Так и говорите?
Про беременных я привела пример - что это тоже вежливость, как и подарок-еда к столу. Законы при том, что вежливость законами не регулируется - и вы не обязаны соблюдать этикет - но если хотите выглядеть вежливым человеком - то стоит блюсти эти правила.
Вы же начали упирать, что ПОДАРОК это ПОДАРОК. Я не спорю, как и не спорю, что получивший подарок может с ним делать что угодно (по закону), но по правилам вежливости подарок-еду надо подать к столу.

Очевидно, по придуманным вами правилам вежливости. Выше приводили в пример подарок лидеру государства, что-то всем самитом не жрали.

это вы придумали - что гостинец к столу. А в правилах этикета говорится другое. Кстати, а как вы обозначаете? Приходите на др - здравствуй маша - вот испанское вино тебе подарок, а торт - гостинец. Так и говорите?
Про беременных я привела пример - что это тоже вежливость, как и подарок-еда к столу. Законы при том, что вежливость законами не регулируется - и вы не обязаны соблюдать этикет - но если хотите выглядеть вежливым человеком - то стоит блюсти эти правила.
Вы же начали упирать, что ПОДАРОК это ПОДАРОК. Я не спорю, как и не спорю, что получивший подарок может с ним делать что угодно (по закону), но по правилам вежливости подарок-еду надо подать к столу.

в сотый раз - книга "Вежливость на каждый день". Вы же все какие-то свои правила придумываете.

Если я принесла гаджет и торт - то думаю несложно угадать, что тут подарок, а что к столу. А если я принесла ТОЛЬКО съедобное и то, что не подходит к столу (как вероятно было в случае автора - швейцарские сыры к стандартному офисному ДР столу с пирогами или канапе - вообще не пляшут), - то это подарок.
Ну нельзя быть такой толстокожей, если хотите понимать и чувствовать этикет.

Гость
в сотый раз - книга "Вежливость на каждый день". Вы же все какие-то свои правила придумываете.
Извините, конечно, но книга 70-***** годов происхождением из стран "соцлагеря" - для меня не авторитетный источник.

Очевидно, по придуманным вами правилам вежливости. Выше приводили в пример подарок лидеру государства, что-то всем самитом не жрали.

фигею! это ВЫ решаете, что подходит к столу, а что нет? Даже в книге "вежливость на каждый день" сказано - "И пусть это не смущает: два торта, одинаковые фрукты". А уж сыры к стандартому столу - это конечно воще не подходит, ага. Вы НИКОГДА на стол сыр не режете гостям?
Я понимаю, вам оправдаться нечем, начинается про меня фигню писать. Уже обозвали меня толстокожей. Сами же воще не в курсе этикета.

фигею! это ВЫ решаете, что подходит к столу, а что нет? Даже в книге "вежливость на каждый день" сказано - "И пусть это не смущает: два торта, одинаковые фрукты". А уж сыры к стандартому столу - это конечно воще не подходит, ага. Вы НИКОГДА на стол сыр не режете гостям?
Я понимаю, вам оправдаться нечем, начинается про меня фигню писать. Уже обозвали меня толстокожей. Сами же воще не в курсе этикета.

Гость
фигею! это ВЫ решаете, что подходит к столу, а что нет? Даже в книге "вежливость на каждый день" сказано - "И пусть это не смущает: два торта, одинаковые фрукты". А уж сыры к стандартому столу - это конечно воще не подходит, ага. Вы НИКОГДА на стол сыр не режете гостям?
Я понимаю, вам оправдаться нечем, начинается про меня фигню писать. Уже обозвали меня толстокожей. Сами же воще не в курсе этикета.
Я подаю сыры к столу, если это подходящий стартер. Но к столу, который обычно накрывают в офисе (пироги, пицца, канапе) - сыры ни к чему.
А по речи вашей сразу понятно, какой вы эксперт в этикете :)

фигею! это ВЫ решаете, что подходит к столу, а что нет? Даже в книге "вежливость на каждый день" сказано - "И пусть это не смущает: два торта, одинаковые фрукты". А уж сыры к стандартому столу - это конечно воще не подходит, ага. Вы НИКОГДА на стол сыр не режете гостям?
Я понимаю, вам оправдаться нечем, начинается про меня фигню писать. Уже обозвали меня толстокожей. Сами же воще не в курсе этикета.

Девочки, а мне это мадам напомнила героя из книги Стругацких, который хотел волшебный лес вырубить, выкорчевать и залить бетоном - шоб все ясно было).
Это ведь даже не смешно, а страшно, что человек настолько узколобый, что дословно трактует единственную прочтенную им за жизнь книгу по этикету.

В "Светском этикете" Дона Брайана, куда более авторитетной книге, чем совковая ""Вежливость", о съедобных подарках сказано только: "Если вы дарите что-то из продуктов питания, учитывайте предпочтения получателя, его возможные болезни, аллергии, ограничения и жизненный уклад".
То есть подразумевается, что это подарки персонифицированные. А то можно было бы поставить на стол - остальные не аллергики, сожрут.
Вообще на фоне описания сервировки и правил поедания икры, трюфелей и лягушачьих лапок как-то смешно смотрится даже сама постановка вопроса - поставить на стол со сложной этикетной сервировкой ещё немного хавчика или нет :) А то гости, вкушая артишоки с трюфелями, обидятся - чо ж это им ещё из вон той подарочной корзины в тарелку не навалили :)

Рыжая Такса
Девочки, а мне это мадам напомнила героя из книги Стругацких, который хотел волшебный лес вырубить, выкорчевать и залить бетоном - шоб все ясно было).
Это ведь даже не смешно, а страшно, что человек настолько узколобый, что дословно трактует единственную прочтенную им за жизнь книгу по этикету.
Об этом и речь :) Тем более ориентироваться на "этикет" авторства представительницы стран соцлагеря - более чем странно в наше время. Я не удивлюсь, если там написано, что приходя в гости нужно снимать обувь :).

Я нашла эту книгу, действительно устаревшая для нашего времени. Ничего такая книга, но для людей выросших в лесу. Обычное поведение в жизни изложено, каждому нормальному человеку это привили в детстве, зачем и для кого ее нужно было издавать, непонятно. А вот кто рос в другой обстановке, оказывается даже книга не поможет, теория есть, а на практике подарка от "набора гостя" отличить не можем. Ну считает человек гроздь винограда подарком на свадьбу или юбилей, пусть дарит.