Если Вас предал муж, уйдя к более молодой, а дети Ваши выросли и вам одиноко вечерами и совсем не хочется просыпаться по утрам , я предлагаю Вам дружбу. Давайте коротать вечера вместе ))!
Я не думаю, что меня лично волнует эта проблема, так как вас. Работа по-содержанию дома и выращиванию детей не самая легкая, если женщина взяла целиком эти обязанности на себя, а не спихнула бабушкам, нянькам и убощицам, то это и есть работа. Да и не у всех есть такие бабушки.
Почему вам жаль мужчин?
Макинтоша
[1224864329]
#1552
Я плохо себе представляю, как можно пожалеть мужчину, который в порыве своих передковых страданий делает несчастными членов своей семьи, прожив совместно четверть века. Разлюбил? Бывает.
Только если разлюбил, то для начала реши свои вопросы со своей семьей и иди на выход.
Почему стало чуть ли не нормой, что жену можно двигать и она обязана дальше писать свою жизнь с чистого листа уже не в молодом возрасте, что женщине, несомненно труднее. А мужчина презрев мораль, ответственность, долг в конце-концов едет катком по своим близким и еще пытается отнять совместнонажитое в пользу нового гнезда? Это несправедливо!
Гость
[1659458140]
#1553
Читаю последние обсуждения про раздел имущества и кто чего кому по жизни должен и вновь прихожу к выводу котооый ужу давно сделала - институт брака потихоньку умирает, и основная причина это материально-денежные отношения, поскольку давние времена СССР минули, когда все были равны и ничего не имели, и сейчас когда каждый может заработать сам, а зачастаю эти заработки разнятся уровнем, и начинаются эти проблемы - кто сколько вложил, кто сколько заработал, кому бизнес, кому дома, кому яхты.
Гость
[2010659221]
#1554
Вы правы. Институт брака исчерпал свои ресурсы. Слова "и в горе и в радости" стали только ритуалом, а не жизнью. Живут вместе только тогда, когда выгодно(удобно, комфортно,приятно). Люди, которые любят за просто так, считаются неполноценными, даже независимо от достатка, ума, привлекательности. Женщины за 50, вообще отработаный материал. Мужчина к полтосу, что-то имеет, значит у него есть ресурс использования. Мне не жалко мужчин. Их меньше и подберут любого мало-мальски пригодного. А если он что-то из себя представляет, то уведут. И не надо говорить о том, что мозги есть. На курсах секретарш преподают, как квалифицировано сделать минет и как добавить виагру в кофе. Для мкгаполисов это редкость, там и выбор больше, а в глубинке по головам идут, лишь бы попу в тепло пристроить.
Найт
[1079291495]
#1555
Гость, действительно мы с вами как будто в разных странах в разное время жили. Я как раз в 90=е годы видела массу растерявшихся мужчин, которые лежали на диване в депрессии и страданиях о своей ненужности, в то время как жены тащили неподъемные тюки шмоток из Китая и Польши и торговали на рынках, чтобы прокормить "страдальца" и детей. Видела и как доморощенные бизнесмены разорялись впух и прах и продавали квартиру жены на покрытие долгов. Как раз женщины в массе своей не терялись, потому что детей кормить было надо. А у мужчин верх брало самолюбие - как так он высокобразованный, умный, такой распрекрасный будет шмотками торговать - нет, он будет страдать от обиды на несправедливость мира. И кстати, теткам, которым сейчас 50-55, в 90-е было 30-35, то есть они уже в советское время поработать успели, так как в то время быть домохозяйкой было и не принято и невозможно.
Найт
[1079291495]
#1556
Да ничего подобного, не изживает себя брак. Просто сейчас в России время такое. Сейчас 50-55 лет достигло поколение мужчин, которое до 30-35 лет жило в СССР и было обычным поколением сов. служащих, инженеров и пр., живших в худшем случае со своими родителями или родителями жены в одной квартире, а в лучшем в своей халупке без каких либо перспектив. Потом открылись возможности и те семьи, которые стремились к лучшему, смогли значительно улучшить свое благосостояние, но на это ушло пара десятилетий упорного труда, когда "пахали" и продвигались вперед. И вот теперь это поколение мужчин начинает подводить итоги и видит в результате, что жизнь ушла на прозябание и на "пахоту", а за поворотом уже маячат болячки и старость. Вот и решают ухватить последний шанс пожить "для себя", вскочить в последний вагон отходящего поезда.:) Тем более, что новые партнерши этих мужчин - женщины 30 лет + -, которым в 90-е годы, когда лучшей "профессией" среди девочек считалась проституция, было лет 10. У этих девочек родители занимались тем же, чем и их теперешние партнеры - "пазатой" и лихорадочным приобретением, так как они примерно одного поколения. Эти девочки на таких ценностях воспитаны. Но это поколение уйдет и все вернется на круги своя - к семейным ценностям.:) Если не верите, посмотрите на Запад - где сексуальная революция, хиппи и пр.? Все бунтари стали примерными буржуа и семьянинами.
Гость
[2010659221]
#1557
Найт, Вы тоже правы. Но это не только в России, это на всей территории бывшей державы. Только пока оголтелое поколение царапок уйдёт, нас не будет) А пока имеем, то что имеем. И ценности семьи могут привить своим детям только те, кто имеет такие ценности.
Мне очень странно сейчас наблюдать, каким спросом пользуется мой муж у этих самых 25-30 леток. Как вспомню, что замуж выходила за нищего сироту, хотя сама была из оч. обеспеченой семьи. Помню, как продала в эти девяностые свой налаженный бизнес, чтобы бизнес мужа удержать на плаву. Противостояние рэкету и т.д. Самой страшно вспоминать. Но девушки этого не знают и считают, что мужчина имеет всё сам. А я так, приложение. Для многих неприятное.
Найт
[1079291495]
#1559
Гость, да чорт с ними, с девушками, лишь бы ваш муж так не считал.:) Может стоит иногда ненавязчиво об этом напоминать, а то у мужиков порой амнезия от собственной значимостм в чужих глазах наступает.
Гость
[2010659221]
#1560
Да нет))) и напоминать не надо) Совесть ещё в штаны не упала)
СТ
[1234983246]
#1561
\\Но хитро старайтесь,чтобы он меньше с ней общался, съездите с ник куда нибудь, оторвите от не или еще лучше пригласите к себе общих детей или внуков,пусть они общаются с ним\\
Представляю, какой это будет ад для обоих. Его будет с души воротить от вас и от внуков, он будет всей душой рваться туда, а вы будете бесконечно страдать от его кислой мины
\\Наверное лучше уделять ему внимание и всячески больше быть вместе. Пока не лезте в душу,он если решит окончательно сам заговорит или даст понять что принял решение. Подсуньте ему журналчик о романах и чем они кончаются,конечно с концом не очень выгодным мужчине.
\\
Не читают они бабских журнальчиков и еще меньше верят всяческим рассказам. Они настолько самоуверены в себе, что думают, что у них совершенно другой случай.
бальзаковская дама, скорее всего надо вам сейчас заняться собой, найти любое интересное для вас занятие, увлечься им по-настоящему и отцепиться от супруга. Готовьтесь к самостоятельной жизни и просмотрите все счета, как можно обезопасить себя материально в будущем. Грамотно отнеситесь к разводу
Х, я очень рада тебе, звонила, но телефон не отвечал. У меня столько событий произошло за последнее время. Но давай, все в личке
Катя
[502252557]
#1563
Добрый день! Я очень долго думала стоит ли мне начинать судябные тяжбы ,в один прекрасный день прочитала статью,как мужчину обвели вокруг пальца, как секретарь намного моложе своего босса вырвала его из семьи,надавив на то ,что жена уже стара и впереди у него старость, а с неймолодой все еще может,мужчина ушел из семьи,помолодел, а через год оказалось,что новая жена интересуется только кошельком и потихоньку переводит его деньги себе ,вытягивает из него подарки ,причем самое ценные ее вещи,ювелирные украшения находятся у мамы.Она живет на два дома мамин и мужа и при малейшей ссоре уходит к матери. Мужик понял ,что его просто используют,причум уже и не скрывая и он выгнал ее. А она в скорости купила себе квартиру и отсудив у него машину и еще чтото,не помню уже, нашла себе очередного стареющего ловеласа.
Я вспомнила обещания бм ,как он клялся помочь сыну с квартирой,оформить машину на детей и ничего этого не сделал.
Он прикармливает детей мелочью, но вчера я услышала как они о нем отзываются и я поняла,что они не хотят от него ничего,они хотят чтобы он прекратил манипуляцию их чуствами.
Ночь не спала ,поняла,что он играет. Думаю,он боится и не верит в длительность своего брака, а больше всего он боится в старости остаться одному. Приползет он к одному из детей надовив на совесть и жалость, и вспомнит все свои подачки.
Он делает всем только больно... И на работу он сына взял,чтобы знать,что у нас творится и какими мыслями мы живем,а не отцовские чувства двигают им. Пошел он.....
Я вспомнила его высказывания по поводу общих знакомых, поняла насколько он расчетлив и как он умеет прогнуть человека который его уважает,подталкнуть его к действиям в ущерб этому человеку,но выгодную ему...Поняла,что о совести с ним не стоит говорить, нет ее..., у него было такое выражение как в посте1563,только немножко по другому :"моя совесть между ног болтается" и еще "мои дети все при мне"... Видно Боженька услышал его слова...
СТ
[1234983246]
#1564
Гость
Сообщение было удалено
В таком случае лучше не жениться НИКОГДА.
СТ
[1234983246]
#1565
Макинтоша
Сообщение было удалено
Послушайте, дети давно выросли. Мне жалко Катю, но я тоже не понимаю, почему она не работала все эти годы. Не работала не для денег, а просто, чтобы реализовать себя как личность. Мне тоже бьют в глаза ее ошибки, но оставим все это. Надо посмотреть правде в глаза. А правда такова, что сейчас ее выпихнули в реальный мир без гроша в кармане. Так что БМуженьку все же придется о ней позаботиться, хотя бы в рамках закона
Найт
[1079291495]
#1566
Гость
Я не хочу. Я хочу, чтобы мой сын был всегда свободен в самоопределении, желаниях, возможностях. Я, к примеру, не хочу чтобы он тратил время на изжившие себя отношения, делил имущество, на которое он заработал. Что в этом плохого?
Гость, вы можете хотеть или не хотеть чего угодно, но ваш сын САМ должен распоряжаться своей жизнью.
И еще. Кому как конечно, но жить, зная, что с тобой живут, потому что у тебя "рычаги", по-моему, противно. А навязывать свою волю, манипулировать близкими "рычагами" противно вдвойне.
Найт
[1079291495]
#1567
СТ, в рамках закона РФ БМ о Кате не обязан заботиться. По закону БМ выплачивает алименты жене только в том случае, если БЖ инвалид или стала инвалидом в течение года после расторжения брака. Но Катя могла бы разделить совместное имущество, хотя этот дележ, если он еще возможен, будет стоить ей остатков здоровья. Может лучше заняться самообразованием и поиском работы? Жилье у нее есть, если найдет работу, то проживет, тем более дети взрослые и их обеспечивать не надо, ну а саму себя обеспечить вполне можно.
Найт
[1079291495]
#1568
Кать, ну ве вы опять?:) Да хватит уже гадать, что будет делать ваш БМ и о судьбе его нового брака, и куда он пойдет! Напридумывали себе. Это не ваша проблема, а его. И хватит уже о детях переживать - они молодые, сильные, здоровые, жить есть где, а если понадобится решать жилищные проблемы, то решат, не маленькие. Вы лучше о себе больше думайте, а то погрязли в болоте и все копаетесь в прошлогоднем снеге.
СТ
[1234983246]
#1569
Найт
Сообщение было удалено
Подписываюсь под каждым этим словом. Так и было. Но молодежи сейчас смешно. А мне их жалко, они и чувство такого светлого не знают Любви!
СТ
[1234983246]
#1570
Гость
Сообщение было удалено
А чему могут научить современные хабалки своих детей?
СТ
[1234983246]
#1571
Найт
Сообщение было удалено
Бесполезно, они (мужчины) очень быстро все забывают
те мужчины которые в 90е на диване лежали, теперь живые, и могут работать. А вот моего мужа, который не лежал на диване, а пытался бизнес наладить , убили. Так что , это ещё как посмотреть, что было лучше
Найт, кому как ни мне знать об этом, когда я осталась во времена Перестройки без гроша в кармане, и после развода ни я, ни дети ничего не получили от него? Он прекрасно знал законы и умело их обходил. Мне всего пришлось добиваться самой и поднимать в те трудные времена разнополых детей одной, а он ПОДЧЕРКНУТО не помогал нам. Так что все это я знаю непонаслышке
черепаха Тортила
[757596892]
#1574
Маска, я тебя знаю :-)))Уж извините , автор:-))). Никого никогда не уличаю, никого не отслеживаю, поэтому спокойно, Катя. Теперь мне понятно почему Вы меня со всякой нечистью, как Вы выразились, отправили в .опу. У меня-то ник не поменялся :-))).
Если то, чем Вы поделились на той ветке, соответствует реальному положению вещей, то я Вам еще больше сочувствую. У Вас клубок проблем, на мой взгляд. Тут только любовь к самому к себе может помочь выбраться.
Далека от мысли судить Вас. Но теперь многое понятно, и ложь Ваша тоже.
СТ
[1234983246]
#1575
\\По закону БМ выплачивает алименты жене только в том случае, если БЖ инвалид или стала инвалидом в течение года после расторжения брака.\\
Кстати, недавно на ветке "Как можно так врать?!" я рассказала историю моей подруги, которая уже давно болеет рассеянным склерозом, не выходит из дома, не передвигается даже по квартире. А ее БМ, я назвала там его реальную фамилию Имя и Отчество занимает очень высокий пост в Москве. Он не помогает этой семье долгие годы. И где же этот закон???
СТ
[1234983246]
#1576
А... После года расторженгия брака. А где же совесть?
Сочувствую. И таких было много. А эти выжили благодаря женам, а теперь молоденькие на них губу раскатали, а они - полные придурки, за ними как телята побежали. Смешно смотреть на такие пары. Я в искренность таких отношений НЕ ВЕРЮ
Найт
[1079291495]
#1578
СТ, ну такой "редкий зверь" как совесть в Москве почти вымер.
Природа... тут никакими доводами и словами ничего не исправишь. Просто жёнам надо умнее себя вести. Не скандалить и не идти на развод. Мужья ведь из семьи редко уходят. А просто смотреть и облизываться на молодое тело и с ума от этого сходить это хуже, чем просто попользоваться этим телом и успокоится.
СТ
[1234983246]
#1580
Молли
Сообщение было удалено
Ну если бы можно было выключить эмоции, обиды, то можно пережидать сколько влезет, когда "козлевич" нагуляется. Но ведь они же (мужья) начинают гнобить своих жен. Вроде, как ты уже старая и никуда не годная, а я вон какой востребованный. И только потом, когда до него доходит, что нужен не он, а его кошелек, то наступает такое отрезвление, что мало не покажется. Один даже в больницу угодил(
СТ
[1234983246]
#1581
Это не Природа, кобелизм с одной стороны и проституция с другой. И то, и другок противно, и как можно дождавшись, когда он нагуляется, продолжать с ним жить, как ни в чем не бывало?
черепаха Тортила
[757596892]
#1582
нн
Сообщение было удалено
Я пережила ужасно, вела себя, как последняя КАЗА :-)))
Опмнилась достаточно быстро. Утешает :-)))
БМ - научный сотрудник, писавший докторскую, вся жизнь была подчинена его научной карьере. Был очень ласковым, и мужем и папой, как должное воспринимал наши жертвы, и ласково нам напоминал о приоритетах семьи, если мы с дочкой забывались. "Вы - самое дорогое в жизни, что имею, я работаю для вас с дочкой". Так живем 11 лет, и моего будущего доктора наук накрывают сомнения : "Так ли живу, в чем правда жизни?!". Переоценка ценносрей, как он мне сказал. Ну я, культурная женщина и понимающая жена, соратница, как говорится, отношусь ко всему с пониманием. Решил мой доктор пожить у родителей своих, чтобы подумать на свободе, так сказать. Попросил собрать необходимое, на время, как в командировку. Ну я и собрала. С дочкой ходим к бабушке с дедушкой, видимся там с нашим папой и ждем, когда кризис переоценки ценностей минует :-))) Через неделю мне звонит жена его младшего брата и сообщает, что у нашего папу уже семь лет есть дама сердца и все об этом знают, кроме меня. Что со мной было!!! Я понеслась к нему на работу, посмотреть ему в глаза!!! Хорошо, что он один в кабинете сидел.
Я была фурия!!! Он реально испугался. Ни до, ни после я никогда не испытывала такого бешенства. Это была не ревность, а разочарование. И злоба на свою доверчивость.
Гость
[1659458140]
#1583
Ага, вот почитала последние посты, действительно, всё наше поколение теток через это прошло - муж на диване, а нам надо всех кормить - детей в первую очередь, тренд однако прослеживается. А были ведь и такие мужья которые взяли бразды правления в свои руки. Хотя с другой стороны я где то благодарна сейчас уже БМ, что от безисходности я начала строить карьеру и достигла таки чего то. Собственно, и вывод напрашивается - те жены чьи мужья лежали на диванах в раздумьях были просто вынуждены в те годы крутиться, как результат имеют независимость и самостоятельнось и не страшны им ни измены ни новые жены, а те у которых мужья пошли на амбразуру - так и остались мужнины жены, которым не надо было пробиваться в жизни - собственно вот и имеем то что имеем.
Найт
[1079291495]
#1584
СТ, вы сильнаяя женщина, молодец, далеко не каждая так может. Но с другой стороны, пусть меня закидают помидорами, но наше государство само подталкивает женщин к "озверению". Приличных свободных мужчин мало, разведенных женщин с детьми ни государство не поддерживает материально, ни алименты и участие родных отцов в воспитании детей не обеспечивает (вернее только на словах и законах, которые не выполняются и никто за это ответственности не несет), поэтомуразведенные женщины с детьми и идут на все, лишь бы обеспечить детей, в том числе и на такую подлость, как увод мужчины из семьи - от отчаяния решают свои проблемы за счет других. Впрочем, спрос все же с мужчин.
Гость, материальная составляющая в жизни женщины важна, да только от измен не защищает и от переживаний по этому поводу тоже.
Гость
[1659458140]
#1588
Девушки, все таки попали мы в переломный период эпох, поэтому много чего плохого ли хорошего, но это был форс-мажор. Вот тут говорите - типа на западе вернулись к семейным ценностям, может быть, но мы пережили непростой период и у каждой из нас сформировался опыт, хотя куда его теперь - мир то изменился уже и какой дальше будет поворот событий - мы уже даже прогнозировать не можем.
Гость
[1659458140]
#1589
Найт, но согласитесь если материальная составляющая сильна то и измены проще вопринимаются.
СТ
[1234983246]
#1590
Молли
Сообщение было удалено
Не все с этим соглашаются. Мой БМ был главным инженером на предприятии, мои подружки не верили. что я могу выпнуть такого успешного в карьере мужа, но мне было противно жить с таким и я сделала это. Мне было очень трудно материально, но я НИ РАЗУ не пожалела об этом. Зато узнала его истинное лицо
Найт
[1079291495]
#1591
Гость, а кто в России не попадал на переломный период эпох?:) А жизненный опыт лишним не бывает - глядишь, где-то пригодится.:)
Гость
[648761841]
#1592
Все эти разговоры об измене, яйца выеденного не стоят. Изменяли всегда, и будут изменять всегда, Явно или не явно, но БУДУТ! Никто от секса ещё никогда не отказывался! Это как в туалет сходить, Потребность организма!
Гость
[1659458140]
#1593
Согласитесь, все таки материальная независимость многое значит. Хочется конечно почуствовать себя слабой и пусть муж обеспечивает, но как представишь что это обеспечение в соотвиетсвии с его предпочтениями то как то не хочется. Все таки как не крути а я за материальную независмость, тогда наверное не так больно бывает когда твои надежды не оправдываются.
СТ
[1234983246]
#1594
Гость
Сообщение было удалено
А я наблюдаю другое. На Западе раньше редко когда жены работали, все детей рожали и хозяйством занимались, и это было нормой. Сейчас все чаще женщины все же работают, а иногда даже муж сидит с детьми, а женщина делает карьеру.
черепаха Тортила
[757596892]
#1595
нн
Сообщение было удалено
Ну давно это было, сейчас смешно :-)))
Очень многое помогло понять в себе самой, в людях, в жизни.
На развод подала я, а БМ в "предбаннике" уговаривал меня забрать заявление. Через пару лет после развода хотел вернуться, его мама, чудная тетка, тоже уговаривала, типа, ну мужики они ж такие, все знаем какие. Если бы он хотя бы лапшу мне на уши все те годы не вешал, не манипулировал бы мной и дочкой... Я все решила в один момент. Нафига такой спутник жизни.
СТ
[1234983246]
#1596
Гость
Сообщение было удалено
Не знаю, измена - всегда измена
Гость
[1659458140]
#1597
так это был просто их выбор, не было перехода из социализма в капитализм. Мы то чаще всего не выбирали а были поставены перед фактом.
Гость
[1659458140]
#1598
Вот тут никто меня не переубедит - если ты материально состоятелен и независим в материальном плане то и манипулировать тобой никто не сможет и легче вопринимаешь все душевные измены и порывы.
Гость
[1659458140]
#1599
Хотя, не знаю - от меня никто не уходил, не бросал, сама в свое время с мужем развелась. Просто в начале развода злость была, у него думаю тоже, у каждого своя правда. Потом уже, проло лет 7-8, вдруг подумала - а смысл сейчас копья ломать и доказвать какая я хорошая, а он гад, у каждого своя жизнь,а сын пусть сам решает и оценивает.
Найт
[1079291495]
#1600
Гость, больно одинаково, что обеспеченной даме, что нет. Другое дело, что обеспеченная может проще решить проблеу жизни после развода. Но с другой стороны, все зависит от женщины и ее отношения к себе и к жизни. Во-первых, счастье не связано напрямую с наличем мужчины рядом, хотя это приятное дополнение, конечно. Во-вторых, любое событие, даже такое неприятное как развод, не только крах иллюзий, но и начало новой жизни. А уж что стоит так сильно бояться в 50 лет? Можно пробовать все, что душа просит - ответственность уже только за себя.
Давайте коротать вечера вместе ))!