Гость
Статьи
Не поступила в …

Не поступила в университет

Здравствуйте! Я не поступила в этом году на бюджет, родители отказались рассматривать платное обучение в вузе. Мне 17 лет, на работу в этом возрасте устроится трудно, хотя мама каждый день говорит найти заработок.
Я рассматривала только два университета, где высокие проходные баллы. За егэ у меня средний балл 85 (255 за 3 экзамена). Почти все мои одноклассники поступили на платное. Мне обидно из-за того, что я осталась одна без друзей в том городе, где я живу. А еще обиднее от того, что не поступила, куда хотела. Чувствую, что, скучаю по учебному процессу...я пытаюсь самообразовываться, сидя дома, но это не то... В планах пойти на курсы.
Я пишу с целью узнать, сталкивался ли кто-то еще с подобной проблемой. Что делали в таком случае? Получилось ли поступить со второго раза? И еще такой немаловажный вопрос: считаете ли вы, что родители должны оплачивать обучение ребенка в вузе или это исключительно проблемы абитуриента?

Alice
77 ответов
Последний — Перейти
Серебряная книга
#1

Все виноваты, и вы, и родители. Родителям теперь не ныть, вам лучше самообразовываться и лучше учиться. Успехов!

Гость
#2

Сейчас вас, автор, тут заклюют. Готовьтесь.

Гость
#3

Иди в ПТУ на маляра. Твоих баллов хватит.

Гость
#4
Серебряная книга

Все виноваты, и вы, и родители. Родителям теперь не ныть, вам лучше самообразовываться и лучше учиться. Успехов!

Спасибо)

гость
#5

1. Ответ на самый важный вопрос. Нет, не должны. Ваше право выбирать университет - с такими баллами могли бы поступить в любой другой; это исключительно Ваши личные амбиции, непонятно на чем основанные - можете их оплачивать самостоятельно. Родители МОГУТ оплатить обучение, если посчитают целесообразным - но точно не должны. 2. Про самообразование. Гуглите платформу "Открытое образование" - там ваши ведущие вузы совершенно бесплатно дистанционно предлагают к изучение немеряное количество всевозможных кратких курсов по любой специальности. За год можно освоить пару-тройку запросто. 3. Сталкивался ли кто-то с подобной ситуацией - да миллионы студентов поступают не с первого раза. В Вашем случае я бы советовала пересмотреть границы выбора. 255 баллов - не высокий балл для топовых вузов. Туда Вы и в следующем году не попадете; рассмотрите разные альтернативы. Убедить родителей, что они ДОЛЖНЫ платить, думаю, Вам не удастся) . Не зря мама Вас целенаправленно отправляет зарабатывать. В Вашем случае, скорее всего, правильно и делает.

гость
#6
Серебряная книга

Все виноваты, и вы, и родители. Родителям теперь не ныть, вам лучше самообразовываться и лучше учиться. Успехов!

Позволю тут себе не согласиться - родители создали очень хорошую базу для ребенка. раз она сдала ЕГЭ так хорошо. А вот возрастные амбиции победить не сумели) Имхо, правильно сделали, что не стали платить. Университетов полно, куда могла бы девочка пойти с такими баллами - это ее проблемы, что она их "не рассматривает".

Гость
#7

Хорошие баллы. В нашем регионе вы бы прошли в любой вуз. И в технический и в педагогический...

Alice
#8
гость

1. Ответ на самый важный вопрос. Нет, не должны. Ваше право выбирать университет - с такими баллами могли бы поступить в любой другой; это исключительно Ваши личные амбиции, непонятно на чем основанные - можете их оплачивать самостоятельно. Родители МОГУТ оплатить обучение, если посчитают целесообразным - но точно не должны. 2. Про самообразование. Гуглите платформу "Открытое образование" - там ваши ведущие вузы совершенно бесплатно дистанционно предлагают к изучение немеряное количество всевозможных кратких курсов по любой специальности. За год можно освоить пару-тройку запросто. 3. Сталкивался ли кто-то с подобной ситуацией - да миллионы студентов поступают не с первого раза. В Вашем случае я бы советовала пересмотреть границы выбора. 255 баллов - не высокий балл для топовых вузов. Туда Вы и в следующем году не попадете; рассмотрите разные альтернативы. Убедить родителей, что они ДОЛЖНЫ платить, думаю, Вам не удастся) . Не зря мама Вас целенаправленно отправляет зарабатывать. В Вашем случае, скорее всего, правильно и делает.

Понятное дело, что с этими баллами я не поступлю и поступать не планирую. Я буду пересдавать егэ в 2020 году. Во всяком случае, спасибо за комментарий

Гость
#9

Не надо идти в топовые вузы! Идите в обычный, главное учеба, а не "топовость".
Все равно обучение подразумевает много самостоятельного изучения.

Гость
#10

Я закончила самый обычный вуз в черноземье... И большинство моих однокурсников умотало в Москву и отлично там устроилось, не хуже выпускников топовых вузов. Нафига туда лезть, не понимаю...

Серебряная книга
#11
гость

Позволю тут себе не согласиться - родители создали очень хорошую базу для ребенка. раз она сдала ЕГЭ так хорошо. А вот возрастные амбиции победить не сумели) Имхо, правильно сделали, что не стали платить. Университетов полно, куда могла бы девочка пойти с такими баллами - это ее проблемы, что она их "не рассматривает".

Я говорю о том, что родители виноваты, что не помогли ребенку разобраться, что с этим вузом, можно ли туда поступить. Если это мед в Москве, например, то я не удивлена. Потом родители не обдумывали как туда поступить, я не говорю о взятке, я говорю о вере в успех, в поддержке ребенка, в настройке на чудо, как бы смешно не звучало. Всему этому в комплексе должны были учить ее родители и научить, и если бы у них всех как у семьи этот проект все равно не получился бы, то да, значит не срослось и можно было бы обдумывать иные варианты. Это я сделала из того вывода, что мать орет - иди работай. Значит семейной работы и семейной команды там, увы, нет.

Серебряная книга
#12

МГУ - лечебное дело - баллы - от 458; фармация - от 444. Если вы поступали в такой вуз и полностью не подготовились к нему, автор, и всерьез считали, что можете ограничиться обычным ЕГЭ то, без обид, у вас все семья высоконаивна.))))

Гость
#13
Гость

Я закончила самый обычный вуз в черноземье... И большинство моих однокурсников умотало в Москву и отлично там устроилось, не хуже выпускников топовых вузов. Нафига туда лезть, не понимаю...

А какой конкретно?

Гость
#14

Готовьтесь, пересдавайте. Может оно и к лучшему. будет время подумать, что на самом деле хотите.
Идите в официантки, там чаевые дают.

Alice
#15
Серебряная книга

МГУ - лечебное дело - баллы - от 458; фармация - от 444. Если вы поступали в такой вуз и полностью не подготовились к нему, автор, и всерьез считали, что можете ограничиться обычным ЕГЭ то, без обид, у вас все семья высоконаивна.))))

В мгу на эти факультеты требуются 4 егэ + дви. У меня несколько иное направление

Alice
#16
Гость

Готовьтесь, пересдавайте. Может оно и к лучшему. будет время подумать, что на самом деле хотите.
Идите в официантки, там чаевые дают.

Спасибо 😊

Серебряная книга
#17

Какой институт-то, автор, ради интереса. Я открыла Мориса Тереза, там тоже везд выше - 260 и выше. Вы шли в топовый, я так понимаю, вуз, и только сейчас, провалившись, идете на курсы??? Вы должны были к окончанию школы в этом вузе прописаться и знать всех преподавателей по именам.) Я прям даже в шоке немного.)))

Гость
#18
гость

1. Ответ на самый важный вопрос. Нет, не должны. Ваше право выбирать университет - с такими баллами могли бы поступить в любой другой; это исключительно Ваши личные амбиции, непонятно на чем основанные - можете их оплачивать самостоятельно. Родители МОГУТ оплатить обучение, если посчитают целесообразным - но точно не должны. 2. Про самообразование. Гуглите платформу "Открытое образование" - там ваши ведущие вузы совершенно бесплатно дистанционно предлагают к изучение немеряное количество всевозможных кратких курсов по любой специальности. За год можно освоить пару-тройку запросто. 3. Сталкивался ли кто-то с подобной ситуацией - да миллионы студентов поступают не с первого раза. В Вашем случае я бы советовала пересмотреть границы выбора. 255 баллов - не высокий балл для топовых вузов. Туда Вы и в следующем году не попадете; рассмотрите разные альтернативы. Убедить родителей, что они ДОЛЖНЫ платить, думаю, Вам не удастся) . Не зря мама Вас целенаправленно отправляет зарабатывать. В Вашем случае, скорее всего, правильно и делает.

А какие ВУЗы вы считаете "топовыми"?

Гость
#19

Так можно потом перевестись в другой вуз, какой хотите, если так любите учёбу. А сейчас надо поступать куда берут. Я училась в престижном вузе и одна девочка на второй курс перевелась к нам из другого вуза, в чем проблема?

Серебряная книга
#20

Автор, поскольку у вас еще год и терять его бездарно я вам не рекомендую, я считаю вам надо делать следующее. Найти и заниматься у репетиторов, которые сами (!) сами поступили в этот вуз на бюджет. Внимательно их слушать, мотать на ус 101% того, что они говорят и работать по 25 часов в неделю. Собирать сведения о преподавателях - узнавать, какие их сильные стороны в обучении, на чем они делают акценты, что требуют от учеников. Практиковать позитивное мышление и веру в себя. Только тогда и только тогда, у вас появится реальный шанс на поступление. Успехов!)

Alice
#21
Серебряная книга

Какой институт-то, автор, ради интереса. Я открыла Мориса Тереза, там тоже везд выше - 260 и выше. Вы шли в топовый, я так понимаю, вуз, и только сейчас, провалившись, идете на курсы??? Вы должны были к окончанию школы в этом вузе прописаться и знать всех преподавателей по именам.) Я прям даже в шоке немного.)))

Я имею ввиду курсы доп. образования в сфере, в которой я хочу развиваться и получать высшее образование. Они никак не связаны с вузом и поступлением в него
А баллы я указала просто для того, чтобы было понятно, что егэ я сдала не слишком плохо и не завалила его

Alice
#22
Серебряная книга

Автор, поскольку у вас еще год и терять его бездарно я вам не рекомендую, я считаю вам надо делать следующее. Найти и заниматься у репетиторов, которые сами (!) сами поступили в этот вуз на бюджет. Внимательно их слушать, мотать на ус 101% того, что они говорят и работать по 25 часов в неделю. Собирать сведения о преподавателях - узнавать, какие их сильные стороны в обучении, на чем они делают акценты, что требуют от учеников. Практиковать позитивное мышление и веру в себя. Только тогда и только тогда, у вас появится реальный шанс на поступление. Успехов!)

Спасибо большое! Я готовилась к литературе с таким преподавателем. Сдала хорошо, а вот остальные предметы подвели, к ним, признаюсь, я готовилась менее упорно

Серебряная книга
#23
Alice

Я имею ввиду курсы доп. образования в сфере, в которой я хочу развиваться и получать высшее образование. Они никак не связаны с вузом и поступлением в него А баллы я указала просто для того, чтобы было понятно, что егэ я сдала не слишком плохо и не завалила его

В таком случае все выглядит так, что вы обычный середняк и сами не знаете, что вам нужно. Если у вас курсы не связаны с вышкой. Тогда мама говорит дело, топовый вуз вам не нужен. Это не дело всей вашей жизни и сердце у вас от мысли о нем не пламенеет.))

Alice
#24
Серебряная книга

В таком случае все выглядит так, что вы обычный середняк и сами не знаете, что вам нужно. Если у вас курсы не связаны с вышкой. Тогда мама говорит дело, топовый вуз вам не нужен. Это не дело всей вашей жизни и сердце у вас от мысли о нем не пламенеет.))

Вы сделали такой вывод по тому, что я сказала, что хочу попробовать заниматься делом, познакомиться поближе с индустрией, получить опыт, возможно, побывать на стажировке...и потом пойти в вуз на это же направление? Интересное умозаключение

Гость
#25

Ну с такими баллами Вы могли пройти в другой ВУЗ спокойно. Насчет оплаты - дочь учится по контракту. Она набрала чуть больше 200 баллов. Мое мнение- что родить мало, нужно вырастить и устроить в жизни. Если для этого нужно платить, то естественно платить. Мы ей помогали всегда и будем помогать пока можем. С жильем, естественно, тоже.

Гость
#26
Alice

Вы сделали такой вывод по тому, что я сказала, что хочу попробовать заниматься делом, познакомиться поближе с индустрией, получить опыт, возможно, побывать на стажировке...и потом пойти в вуз на это же направление? Интересное умозаключение

А почему вы не ходили на курсы именно в этом вузе, для поступления в него? Если хотели именно в этот вуз?

гость
#27
Alice

Спасибо большое! Я готовилась к литературе с таким преподавателем. Сдала хорошо, а вот остальные предметы подвели, к ним, признаюсь, я готовилась менее упорно

Если Вы сдавали литературу, то и направление гуманитарное, соответственно, скорее всего, выбрали. Тогда два раза правы Ваши родители - еще не хватало бы за гуманитарное образование деньги платить, да в выбранном вами, скорее всего, вузе это стоит более чем недешево! Ну и вот заплатят ваши родственники около миллиона - что бы что? Чтобы Вы наслаждались 5 лет лекциями по зарубежной литературе? Платное образование имеет смысл, когда последующая работа и зарплата его окупят в течение 5 лет. Внимание - это не означает (для гуманитариев перевожу)) ), что ваша заработная плата должна быть равна сумме годичной стоимости обучения)) Это означает. что за вычетом всех "взрослых" расходов - жилье, питание. одежда. развлечения и пр., у вас должна сверху оставаться сумма, которую Вы могли бы возвращать вашим родителям, в размере вот этой самой годичной стоимости обучения.

Alice
#28
Гость

А почему вы не ходили на курсы именно в этом вузе, для поступления в него? Если хотели именно в этот вуз?

Я живу в другом городе и не могу себе позволить тратить 2-2,5ч на дорогу туда и столько же обратно, возвращаясь домой к часу ночи (вузовские курсы только вечером)

Гость
#29

Нужно было поступать в вуз по слабее, по твоему уровню и не вы#ебываться перед друзьями, и да! Родители не должны вечно оплачивать твою учёбу, шмотки, и содержать тебя пока ты "ищешь" себя в этом мире.. Ты же на это расчитываешь?!

гость
#30
Alice

Вы сделали такой вывод по тому, что я сказала, что хочу попробовать заниматься делом, познакомиться поближе с индустрией, получить опыт, возможно, побывать на стажировке...и потом пойти в вуз на это же направление? Интересное умозаключение

Если напишете направление, возможно, мы сможем быть Вам немного более полезны. Вообще, с точки зрения развития в какой-то сфере, идеальный вариант - сочетать работу и учебу в этой области. Сегодня такая масса вариантов, что вполне можно подобрать какой-нибудь, позволяющий соединить одно и другое; при этом получить хорошее образование; не подумайте - про заочку и речи не идет.

Гость
#31
Серебряная книга

Автор, поскольку у вас еще год и терять его бездарно я вам не рекомендую, я считаю вам надо делать следующее. Найти и заниматься у репетиторов, которые сами (!) сами поступили в этот вуз на бюджет. Внимательно их слушать, мотать на ус 101% того, что они говорят и работать по 25 часов в неделю. Собирать сведения о преподавателях - узнавать, какие их сильные стороны в обучении, на чем они делают акценты, что требуют от учеников. Практиковать позитивное мышление и веру в себя. Только тогда и только тогда, у вас появится реальный шанс на поступление. Успехов!)

Книга, вы хоть что-то знаете о современном поступлении?
Нафига сидеть в вузе, нафига учиться к тех кто учился в том вузе? Если нужно сдать егэ?

Серебряная книга
#32
Alice

Вы сделали такой вывод по тому, что я сказала, что хочу попробовать заниматься делом, познакомиться поближе с индустрией, получить опыт, возможно, побывать на стажировке...и потом пойти в вуз на это же направление? Интересное умозаключение

Автор, у меня строго логическое заключение, рассказываю вам.)) Вы просто видимо не знаете как готовят детей к поступлению в топовые вузы и какие сами по себе эти дети. А я немножко знаю и таких видала. Это высококонцентрированные и собранные дети, которые уже в школе являются яркими умничками и не распыляются. А родители, тоже видя это и понимая, приучают детей к режиму, дисциплине, силе воле, и все это в них культивируют. Это совершенно, совершенно не ваш случай и ничего обидного здесь нет. Быть и казаться разные вещи. Слушайте маму.)) Вот и все.

Гость
#33
Гость

Ну с такими баллами Вы могли пройти в другой ВУЗ спокойно. Насчет оплаты - дочь учится по контракту. Она набрала чуть больше 200 баллов. Мое мнение- что родить мало, нужно вырастить и устроить в жизни. Если для этого нужно платить, то естественно платить. Мы ей помогали всегда и будем помогать пока можем. С жильем, естественно, тоже.

И теплица у нее наверное просторная..

Гость
#34
Гость

А почему вы не ходили на курсы именно в этом вузе, для поступления в него? Если хотели именно в этот вуз?

Нафига? Какие курсы для поступления в вуз?
Есть егэ, оно для всех вузов одинаковое.

Серебряная книга
#35
Гость

Книга, вы хоть что-то знаете о современном поступлении? Нафига сидеть в вузе, нафига учиться к тех кто учился в том вузе? Если нужно сдать егэ?

Ну как бы автор сама мои слова подтвердила. И в топовых вузах есть внутренний экзамен. Или вы думаете, что они не собирают данные о детях, которые к ним поступают и не узнают их школьную судьбу?)) Вон они сразу увидели мальчика, который сдал ЕГЭ 400 баллов. Сразу, еще до экзаменов в МГУ. И сразу его в МГУ (!) пригласили. Только предупредили о внутреннем экзамене. Информация всегда обо всех собирается. Никаким ЕГЭ это не заменишь.

Птица
#36

Тут три варианта:
1) можно было поступить на заочное/вечернее учиться и работать параллельно
2) выбрать вуз попроще и поступить туда , потом при желании можно перевестись
3) поговорить с родителями и поступить на платное, тех, кто хорошо закрывают сессии часто переводят на бюджет

Но сейчас я бы наверное начала работать уже и в следующем году поступала с этими баллами снова. А так неизвестно ещё как вы сдадите экзамены в следующем году

Серебряная книга
#37

Или девочка сдала ЕГЭ вместе с китайским, на 400 баллов. В топовые вузы бюджетных мест по 20 штук. И все эти вузы этих детей знают, знают, слышат и имеют в виду.

Alice
#38
Гость

Нужно было поступать в вуз по слабее, по твоему уровню и не вы#ебываться перед друзьями, и да! Родители не должны вечно оплачивать твою учёбу, шмотки, и содержать тебя пока ты "ищешь" себя в этом мире.. Ты же на это расчитываешь?!

Почему Вы решили, что я на что-то расчитываю? Я задала вопрос с целью поинтересоваться как думают другие люди и узнать кто что делал или делал бы при подобном исходе событий. Зачем так агрессивно реагировать?

Гость
#39
Серебряная книга

Ну как бы автор сама мои слова подтвердила. И в топовых вузах есть внутренний экзамен. Или вы думаете, что они не собирают данные о детях, которые к ним поступают и не узнают их школьную судьбу?)) Вон они сразу увидели мальчика, который сдал ЕГЭ 400 баллов. Сразу, еще до экзаменов в МГУ. И сразу его в МГУ (!) пригласили. Только предупредили о внутреннем экзамене. Информация всегда обо всех собирается. Никаким ЕГЭ это не заменишь.

И враньё! Доп. Экзамены есть по очень ограниченному количеству специальностей, например рисунок для архитекторов.
В МГУ можно поступить просто сдав егэ.

гость
#40
Alice

Я живу в другом городе и не могу себе позволить тратить 2-2,5ч на дорогу туда и столько же обратно, возвращаясь домой к часу ночи (вузовские курсы только вечером)

Автор, просто поразительно - как я, немолодая женщина, считающая себя образцом отсталости в области информационных технологий (небезосновательно), настойчиво уже второй раз обращаю внимание юной, без сомнения, прогрессивной и умненькой девушки (без дураков - так сдать ЕГЭ надо очень потрудиться, и Вы правда молодец в этом отношении!) на наличие многочисленных возможностей самого разного характера в сфере онлайн-обучения! Вон дочь моя, студентка 1 курса далеко не топового вуза, сиди щас у меня прямо над головой (у нас дом) и учится в высшей школе экономики совершенно бесплатно в удобное ей лично время, лекции слушает и решает тесты) Отсюда слышу монотонное жужжание дядечки))) Жалуется, что трудно - ну ясен пень, там и тема - нелинейные динамические системы... Уж в ведущих-то вузах онлайн-подготовка всяко есть! Вы ж, Автор, не поленитесь, езжайте на кафедру - туда, куда мечтаете поступать - падайте в ножки и просите рассказать все-все-все про то, как Вам получше подготовиться!

Гость
#41
Гость

И враньё! Доп. Экзамены есть по очень ограниченному количеству специальностей, например рисунок для архитекторов. В МГУ можно поступить просто сдав егэ.

МГУ - единственный многопрофильный вуз в рф, где на все факультеты требуется сдача дви. Дополнительный экзамен могут избежать олимпиадники и люди, не поступающие о общему конкурсу

Серебряная книга
#42
Гость

И враньё! Доп. Экзамены есть по очень ограниченному количеству специальностей, например рисунок для архитекторов. В МГУ можно поступить просто сдав егэ.

Не разводите ср/ач ради ср/ча. Я читала это все в новостях.)) Мальчик сдал ЕГЭ и выбирал несколько вузов. МГУ сразу же удочку закинул к нам приходи. Его пригласили, когда он еще даже не сделал выбора. И знали ли о нем МГУ до того? Наверняка знали.

Гость
#43
гость

Автор, просто поразительно - как я, немолодая женщина, считающая себя образцом отсталости в области информационных технологий (небезосновательно), настойчиво уже второй раз обращаю внимание юной, без сомнения, прогрессивной и умненькой девушки (без дураков - так сдать ЕГЭ надо очень потрудиться, и Вы правда молодец в этом отношении!) на наличие многочисленных возможностей самого разного характера в сфере онлайн-обучения! Вон дочь моя, студентка 1 курса далеко не топового вуза, сиди щас у меня прямо над головой (у нас дом) и учится в высшей школе экономики совершенно бесплатно в удобное ей лично время, лекции слушает и решает тесты) Отсюда слышу монотонное жужжание дядечки))) Жалуется, что трудно - ну ясен пень, там и тема - нелинейные динамические системы... Уж в ведущих-то вузах онлайн-подготовка всяко есть! Вы ж, Автор, не поленитесь, езжайте на кафедру - туда, куда мечтаете поступать - падайте в ножки и просите рассказать все-все-все про то, как Вам получше подготовиться!

Хорошо, спасибо за советы

Серебряная книга
#44

У нас в свое времо поступала девочка без связей в Мориса Тереза. Да, это было 20 лет назад. Но по существу - была ли эта девочка выдающейся? Определенно! Выделялась ли она из других - определенно! Отодвинули ли родители все свои дела ради этой девочки. Да уж без сомнений!))) Поступила на бюджет, конечно же.)

Гость
#45
Серебряная книга

Или девочка сдала ЕГЭ вместе с китайским, на 400 баллов. В топовые вузы бюджетных мест по 20 штук. И все эти вузы этих детей знают, знают, слышат и имеют в виду.

Математика 309 бюджетных мест, механика 320 бюджетных мест. Это МГУ.
По 5-20 бюджетных мест только на всяких политологиях, международных отношениях и т.д.

Гость
#47
Гость

МГУ - единственный многопрофильный вуз в рф, где на все факультеты требуется сдача дви. Дополнительный экзамен могут избежать олимпиадники и люди, не поступающие о общему конкурсу

Автор, сдав егэ на хорошие баллы, дви вы сдадите.
255 баллов егэ мало для топовых вузов

Гость
#48
Серебряная книга

Не разводите ср/ач ради ср/ча. Я читала это все в новостях.)) Мальчик сдал ЕГЭ и выбирал несколько вузов. МГУ сразу же удочку закинул к нам приходи. Его пригласили, когда он еще даже не сделал выбора. И знали ли о нем МГУ до того? Наверняка знали.

😂 😂 😂 😂 В новостях 😂😂😂😂
А к этому мальчику сам ректор МГУ удочку кидал?
И как он интересно узнал, что такой замечательный мальчик на свете живёт 🤷‍♀️
Вот если мальчик призёр олимпиад, тогда да, таких вузы приглашают.

Серебряная книга
#49
Гость

😂 😂 😂 😂 В новостях 😂😂😂😂 А к этому мальчику сам ректор МГУ удочку кидал? И как он интересно узнал, что такой замечательный мальчик на свете живёт 🤷‍♀️ Вот если мальчик призёр олимпиад, тогда да, таких вузы приглашают.

Второй раз повторяю - хватит разводить ср/ач ради ср/ача. Не на ком самоутвердиться?))))

Гость
#50

Книга, Вы приходите и любую тему превращаете в поток бреда😣.