Восстановление волос после химиотерапии

Надо будет попробовать тоже соль втирать....

Имплан фирмы Бекер. Сосок при мастоэктомии не сохраняют. Можно потом сделать вторую операцию по восстановлению соска(берут кожу из паха), а можно сделать татуаж ореолы. Я буду делать татуаж. Восстановление соска это опять операция и может и не прижиться.

Мышцы под которые вставляют имплант болят первое время -неделю. Теперь ничего не болит и не беспокоит и я не чувствую какого-либо дискомфорта. Швы мажу 2 раза в день гелем контрактубекс. они быстрее выравниваются и бледнеют.

Марку импланта подбирает врач. В Питерском НИИ контакты с Москвой. Они по телефону заказывают нужную марку и на следующий день экспресс доставкой привозят имплант. Конечно живая грудь мягче. Иплант более твердый и грудь более торчащая. Но в одежде разницы не видно, да и без одежды все прилично. Шов побелеет и будет совсем хорошо. Кстати, продаются накладные соски, я видела немецкие. Очень естественно выглядят. Продавались в магазне при НИИ. Там вообще все можно купить сразу - компрессионное белье, лифчики, купальники и заказать по каталогу что нужно.

Меня покусали комары сильно на даче. Ничего страшного не было. Волдыри мазала псило-бальзамом. Хорошо помог. А пишут что при отеке надо держать компрессионный рукав.

Девочки, на счет холестерина. А вы делали анализ на плохой и хороший холестерин? Просто у меня анализ тоже показал высокий холестерин, а когда разложили этот холестерин врач кардиолог сказала, что уменя хороший холестерин очень высокий и видимо я ем много морепродуктов и пью красное вино. Я ответила, что именно так. Так что не расстраивайтесь заранее.

Привет всем!Скажите ,а что после облучения опять волосы вылезут?Сначала после ХТ,а теперь опять? И ещё если не трудно пишите свой возраст,хоть орентироваться как у кого всё проходит....Галина-47

Если облучают голову-то вылезут, облучение в основном влияет местно (например, может быть ожог на месте облучения)

Если голову НЕ облучают,то на рост волос на голове облучение не зависит.

облучение не влияет.

===============спасибо всем,у меня РМЗ ,облучать будут около груди наверно,и может лимфоузлы под мышкой..не знаю точно..облучение начнется 2 июля,а сейчас немного тянет левую руку и левую сторону тела..боюсь думать о плохом..

Галина,я закомчила облучение груди 2,5 недели назад.На рост волос это не повлияло. Вы о плохом не думайте.Не знаю,у кого как,но мне после химиотерапии облучение показалось детским лепетом.Ничем грудь во время облучения не мазала,только специальной детской присыпкой посыпала один раз в день.После окончания облучения несколько дней мазала облепиховым маслом.Всё,больше ничего не понадобилось.

Галина! Мне облучали шею( не из-за рмж). Волосы выпадали до границы облучения- у меня это было до середины уха. сгладить ситуацию помог парикмахер))) Росли так же как после ХТ.

Я эсвицином тоже пользуюсь. Купила его перед ХТ, прочитала, что это супер средство от выпадения, даже при "химии" помогает. Не помогло. Да и прочитав аннотацию, поняла, что нельзя доверять производителю, который скрывает состав средства, якобы он запатентован, а еще предлагают внутрь его принимать....Залила его в пульверизатор, брызгаю на корни...посмотрим...

Использую только натуральные маски на волосы (маслА;горчица+желток+мёд;настойку горького перца+ мёд и т.д.) По совету Железной Леди вчера втирала морскую соль. Надеюсь,эффект будет.Кроме того расчёсываю волосы щёткой со свиной щетиной.Это одновременно и массаж.

Железная Леди,где-то читала в Ваших постах насчёт метода дарсонвализации как стимулирования роста волос.Хотела спросить, Вы советовались с онкологом,можно ли? Насколько я помню,метод основан на воздействии переменным током высокого напряжения,а при онкологии любые прогревающие и связанные с воздействием тока процедуры запрещены. Я разговаривала с физиотерапевтом по поводу лечения своего артроза и остеохондроза.Она сказала,что допустимо только лечение лазером,причём очень ограниченное.Я решила не рисковать.

Всем привет! Девчата, я уже достаточно долго не участвую в этом форуме, поскольку мне нужно больше точности и конкретики при обсуждении вопросов, чем здесь предлагается (сказывается профессия - я юрист). Конечно, это мои проблемы. Но иногда заглядываю, кое-что интересное нахожу. Вижу, что часть участниц озабочена вопросом дальнейшей гормонотерапии, особенно Рена. Для меня на данном этапе это тоже вопрос ╧ 1, поэтому собираю инфу из всех источников. Вот что ответил мне израильский врач на одном из сайтов: "По последним исследованиям, как дополнительное лечение золадекс не оказывает никакого положительного действия, овариэктомия может быть показана только в случае, если есть мутация генов BRCA1/2" (ответ Игоря Реут от 07.06.2012 г., http://www.lissod.com.ua/about-cancer/questions/page/4/). В личной переписке он добавил: ╚Тамоксифен, а не фарестон, советую потому что все работы по дополнительной гормональной терапии проводились с тамоксифеном, а не с фарестоном (хотя это препараты и одной группы, но в таких случаях лучше не рисковать)╩. Для меня эти ответы породили новые вопросы, буду искать на них ответы любыми способами, т.к. в июле уже нужно начинать гормонотерапию.

Извините, вместо кавычек в ответе доктора вылезли вопросительные знаки. Читать следует так: "Тамоксифен, а не фарестон, советую потому что все работы по дополнительной гормональной терапии проводились с тамоксифеном, а не с фарестоном (хотя это препараты и одной группы, но в таких случаях лучше не рисковать)". (То есть это слова доктора дословно).

Лапа, не переживайте, все понятно)) меня радует, что моя гормонотерапия как раз та, о которой Вы получили ответ... и по поводу ОЭ тоже... мне тоже в консультации питерский врач так объяснил... мнения врачей сходятся - это успокаивает

Тогда, если Вы не против, давайте продолжим тему. У меня вопросы (может, Ваши врачи Вам объяснили подробнее? Я на беседу с химиотерапевтом по поводу гормонолечения только собираюсь...). 1. Все-таки, если менструации после ПХТ сохранятся (я не знаю, закончились они совсем или еще вернутся), можно ли будет принимать просто тамоксифен без золадекса и без удаления яичников? Дело в том, что совсем недавно мой онколог говорил, что тамоксифен менструирующим не назначается... А яичники он, кстати, тоже резать не советует. И как же быть? 2. Кто-нибудь знает, имеет ли смысл заказывать тамоксифен за границей (вроде, гарантий побольше). 3. Кто-нибудь делал анализ мутации генов BRCA1/2? Где и сколько стоит (я слышала, довольно дорого).

К слову, удаление яичников не освобождает нас от приема тамоксифена, т.к. зловредный эстраген вырабатывается и другими органами - например, надпочечниками, жировой тканью (поэтому нельзя поправляться, желательно корректировать питание в сторону сокращения жиров и углеводов).

Железная леди, я находила состав эсвицина в инете (там минералы и аминокислоты), через пульверизатор брызгаю. Попробывала соль втирать, только после смывания нанесла питательную маску т.к. соль сушит кожу. Эффект понравился. Буду делать 2 раза в нед., соль ускорит процесс роста новых волос и отмирание старых и тонких.

Лапа, по вопросу ╧1 - мне 44 года, менструация прекратилась после 1 (или 2) курса ХТ, после 6 (последнего) курса химиотерапевт назначил только ТАМОКСИФЕН, про овариэктомию сказал, что не нужна она (хотя вначале ХТ говорили, что решат на консилиуме, что делать - гормонотерапию или овариэктомию... так...по вопросу ╧2... мне сразу сказали покупать импортный тамоксифен... сначала в нашем городе я заказала в аптеке финский, потом питерский онколог посоветовал мне тамоксифен австрийского производства - "тамоксифен эбеве", сказав, что своим пациентам он назначает только его... меня устроило это - 250 рублей на месяц, чудесно! по поводу вопроса ╧3 - для меня это темный лес, к сожалению...

Гормонотерапия не является альтернативой ОЭ. Тамоксифен относится к группе селективных модуляторов эстрогеновых рецепторов.Т.е. он НЕ снижает уровень вырабатываемых эстрогенов,а просто "закрывает" эстрогеновые рецепторы в молочной железе и на них эстроген больше не воздействует.Эстрогены как вырабатывались яичниками,так и вырабатываются.Поэтому тамоксифен целесообразно использовать у менструирующих женщин,т.е. у тех,чьи яичники функционируют.

Основная проблема тамоксифена:длительное повышение уровня эстрогенов в крови, что может обусловливать поражение других гормонозависимых органов-мишеней,например рак матки и т.д.

Ингибиторы ароматаз принимаются только тогда,когда яичники УЖЕ НЕ работают, менструации уже НЕТ,эсторгены яичниками НЕ вырабатываются.Тогда организм в норме начинает вырабатывать эстрогены экстрагенитальным путем в печени, жировой ткани, мышцах, надпочечниках, молочных железах,но,конечно,в гораздо меньших объёмах,чем яичники, вследствие синтеза из андрогенных предшественников под воздействием фермента ароматазы. В связи с этим используют ингибиторы ароматазы,т.е. этот медикамент подавляет ароматазу,а значит и образование эстрогенов.

Прошла по ссылке,которую ,Лапа,Вы дали.Надо же,у нас с Вами одна стадия,и одинаковая гистология раковых клеток.Вот только несколько разнится количество эстрогенных и прогестеронных рецепторов.

Рена, я давно ищу пациентку со схожими данными. Мне, в частности, интересно: из каких критериев Вам назначали режим ПХТ? Дело в том, что мне назначили самую слабенькую "желтую" (CMF), и то, как пояснил доктор, из-за относительно молодого возраста. То есть, была бы я старше лет на 10, назначили бы только лучевую (из-за органсохраняющей операции) и гормонотерапию, без химии вообще. И действительно, на ЛТ я встретила массу женщин старше меня с такой же стадией и гистологией, но без назначения ПХТ. С другой стороны, есть врачи, которые считают, что мне необходима была химия "посильнее" (например, так ответил на своем сайте Красножон). Вот и думай, что хочешь... Я из этих соображений уже и к Онкотайпу "присматриваюсь" - хоть и поздно, т.к. начинаю 6-ой курс "желтой" химии, но, может, имеет смысл заказать? Но вот израильский врач отговаривает...

Лапа,я уже писала,что я сейчас живу в одной из стран Западной Европы.Поэтому подходы к лечению могут быть немного разными.Мне,насколько мне известно,сделали одну из самых убойных химий,потому что мне сохранили грудь и удалили только "сигнальные" л/ф (они были чистыми).Я верю своему гинекологу (кстати,оперировал меня другой врач по рекомендации моего гинеколога),а значит автоматически и врачам,проводившем химиотерапию и радиологию.Т.е. это четыре разных специалиста и все в один голос сказали,что для того,чтобы была хоть какая гарантия при сохранённой груди,лечение должно быть именно таким.Насчёт возраста,хм...Я вообще стараюсь здесь не писать ни о каких прогнозах и особенностях течения той или иной опухоли,потому что никогда не знаешь,кто и как воспримет эту информацию.Сейчас сделаю исключение.Чем моложе женщина,тем хуже может быть прогноз (но не обязательно что будет!!!).Мне 45 и для РМЖ это ещё молодой возраст.Поэтому и лечение такое "убойное".Пациенткам,которым уже за 60 лет всё равно назначают и ХТ, и облучение.Ну а гормонотерапия обязательно нужна,т.к. опухоль гормонозависима.Вы знаете,Лапа,что преобладание прогестероновых рецепторов над эстрогеновыми в опухоли встречается в относительно небольшом проценте случаев?Вот только к добру это или к худу,ни в одной монографии и диссертационной работе ответа я не нашла...Насчёт онкотипа...Ну выясните Вы его и что это Вам даст?Вы готовы удалить себе в профилактических целях обе груди и яичники впридачу? У меня прослеживается чёткий семейный анамнез и никаких генетических исследований делать не надо.Как видите, на яичники я уже согласна.Насколько мне удалось выяснить,именно обусловленный генетическими моментами рак как правило отличается более высокой дифференцировкой раковых клеток и ,следовательно,более медленным течением.

Насчёт "жёлтой" химии.Я не знаю точно,какие препараты ей вводили,но у меня есть знакомая,у которой была далеко зашедшая стадия РМЖ.Она не любит об этом распространяться,но насколько я поняла,как минимум третья стадия.Была удалена грудь,потом 12 "жёлтых" химий,потом 32 облучения,потом вначале назначили тамоксифен,но очень быстро начались изменения в матке.Потому удалили яичники и в дальнейшем- 5 лет ингибиторов ароматаз.Живёт без рецедивов и метастазов уже более 10 лет. Так что судите сами.

девочки, возвращаюсь к теме волос... посмотрела материал про девушку, которая "побрилась наголо прямо в преддверии конкурса ╚Мисс Аляска╩, а причиной стало желание помочь детям, больным раком и перенесшим курс химиотерапии. Дебби на своем примере показала, что жить без волос ≈ совершенно нормально!" посмотрите ссылку, там ее фото... для чего я об этом пишу...посмотрите второе фото...в описании сказано, что оно сделано через 3 месяца после стрижки... у меня уже 6 месяцев прошло, а волосы ничуть не длиннее... тамоксифен глушит скорость по-любому((

http://www.woman.ru/beauty/hair/article/81293/?startLeaflet=​2&posLeaflet=2

вот ссылка

Николь,сколько Вы уже принимаете тамоксифен?

c 20.12.2011

Рена, Николь, спасибо за ответы. Как ни крути, а все же наша ситуация и наше лечение - рулетка, кому как повезет, множество примеров тому перед глазами проходит, особенно когда лечишься в стационаре.

Рена, а Вам врачи тест Онкотип не предлагали?

И еще: девочки, вы в теорию о пользе абрикосовых косточек верите?

Я их ем каждый день-на всякий случай. Спросила у знакомого онколога-он поехидничал "Конечно! Мы же всем их назначаем"))) То есть он не верит.

Лапа,как-то предлагали,но не настаивали.Да я просто в нём не вижу особой пользы.

Я вообще про абрикосовые косточки впервые слышу.Объясните,пожалуйста....

Если коротко, то некий врач еще в начале 20-го века пришел к выводу, что рак возникает по причине нарушения обмена веществ, а именно - на фоне недостатка витамина В 17. Больше всего этого витамина - в абрикосовых косточках. Следовательно, лекарство от рака - эти самые косточки, но лоббисты от фармакологии эту теорию нарочно опровергли, чтобы человечество не знало о простом и дешевом лечении...

Эта тема в Инете развита достаточно подробно, хотя большая часть статей перепевают друг друга. Лично у меня она не вызвала какого-то особого доверия. Но и протеста в моей душе тоже нет. И как дополнительное "лечение" (на всякий случай, как и Валентинка!) я ем каждый день по 5-6 ядрышек - благо, абрикос сейчас на каждом углу. Надеюсь, вреда не будет.

Да я тоже думаю,что в небольших количествах не должно быть вреда.В ядрышках есть синильная кислота,потому лучше не увлекаться. Вот только витамин В17 меня озадачил.Про В17 скажу только одно,нет такого витамина в природе. Амигдалин,то вещество,которому присвоили громкое название витамин В17,это глюкозид,ни в коем случае не относящийся к веществам,называемым витаминами.

Вот,нашла в википедии:

"Под торговым названием ╚лаэтрил╩ (англ. laetril) амигдалин пропагандируется представителями ╚альтернативной медицины╩ как витаминоподобный препарат (т. н. витамин B17) и противораковое средство[3]. В этом качестве он категорически отвергается научным и медицинским сообществом, в частности Управленим по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США (FDA), Американским онкологическим обществом, Американской медицинской ассоциацией (AMA)[4] как токсичный и не обладающий противоопухолевым действием. Известны случаи отравления ╚лаэтрилом╩, в том числе при приеме его в комбинации с высокими дозами витамина C, который снижает в тканях уровень цистеина, связывающего in vivo цианистый водород[5].

Реклама амигдалина в качестве противоракового средства считается классическим и одним из наиболее прибыльных примеров шарлатанства[6] [7]. Распространители препарата преследуются в судебном порядке"

Да что там википедия,достаточно взять лекарственный справочник Машковского,по которому учились и учатся студенты мед.институтов и в котором собраны все препараты и лекарственные вещества,и никакого витамина В 17,а так же амигдалина вы там не найдёте.

Да, Рена, все правильно. Вы удачно обобщили инфу по этому вопросу. Лаэтрил, вероятно, из той же оперы, что и болиголов, и мухоморы, и т.п. Слепая вера в эти средства погубила много жизней. Плюс абрикосовых семян только в том, что в малых количествах (5-6 зернышек в день), даже с учетом синильной кислоты, они вряд ли окажут негативное воздействие на печень и другие органы. Мое отношение к ним - как к бадам. Пусть основное лечение идет своим чередом, а зернышки - своим. Через неделю-другую наверняка надоест махать молоточком, и забудем про эту чепуху...

Рена, поскольку сейчас меня более всего волнует вопрос предстоящей гормонотерапии, Ваши сообщения у меня вызывают повышенный интерес. Погрузившись в эту тему с головой, вижу, что вариантов несколько, и выбирать в конечном итоге мне же самой. Я правильно Вас поняла: Вы склоняетесь к хирургическому удалению яичников и приему ингибиторов ароматазы, то есть цель - обойтись вообще без тамоксифена с его угрожающими побочками? Мне ингибиторы тоже более симпатичны. Как бы так извернуться, чтобы и яичники оставить, и тамоксифен не принимать? Видимо, это то же, что "и овцы целы, и волки сыты" - то есть невозможно. (В смысле, для молодых пациенток с сохраненным циклом невозможно). Пойду к химиотерапевту недели через 2 две-три...

Лапа,скажу честно,к БАДам у меня неоднозначное отношение.Потому что никто толком не знает,кто и что туда намешал.В нашем случае очень актуальна главная врачебная заповедь "Не навреди". Поэтому я с огромной осторожностью отношусь ко всевозможным биологически активным веществам.Кто его знает,рост каких клеток они активизируют.

Да,Вы меня правильно поняли.Я исхожу из того,что побочное действие тамоксифена может быть тоже очень серьёзным,возможного развития рака матки более чем достаточно.В научной литературе (а я её сейчас интенсивно читаю) всё больше данных за то,что ингибиторы ароматазы обладают меньшими побочными эффектами.Из-за этого я даже сейчас иду на риск и не соглашаюсь на тамоксифен,а жду следующего результата анализа на гармоны.Насчёт того,чтобы оставить яичники и принимать ингибиторы ароматаз....Я где-то читала об этом.Просто для меня это уже не актуально и поэтому я на этом особо не зацикливалась.Всё дело в том,что ингибиторы ар-зы применяются только в ПОСТМЕНОПАУЗЕ,т.е. когда яичники не функционируют или удалены.Есть препарат,ЗОЛАДЕКС,который ингибирует выделение гипофизом ЛГ, что ведет к снижению концентраций эстрадиола в сыворотке крови.Он вводится один раз в месяц и вызывает временно "постменопаузальное" состояние.И тогда,насколько я знаю,можно применять ингибиторы ароматазы.Впрочем,это уже надо оговаривать с лечащим врачом.

Касаясь вопроса удаления яичников...

Удаление яичников дает и другие положительные эффекты:

способствует снижению риска развития рака молочных желез и яичников при генетической аномалии (а у меня она наверняка есть). У женщин с аномальными генами BRCA1 или BRCA2 удаление яичников может снизить риск:

Рака молочной железы на 50 % и

Рака яичников и маточных труб на 80 %.

Но ведь израильский онколог (я писала ранее) утверждает, что золадекс, по последним исследованиям, не оказывает никакого положительного действия... Видимо, есть исследования, которые не опубликованы в широком доступе, и о которых не все наши врачи осведомлены...У нас золадекс продолжают назначать для подавления менструации. А надо ли? В общем, сплошные вопросы.

СОРОК ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ВИТАМИН B17 (LAETRILE):

Семена яблока, ростки люцерны, ядра абрикоса, бамбуковые ростки, ячмень, вершки свеклы, горький миндаль, ежевика, бойзеновы ягоды, пивные дрожжи, неочищенный рис, гречневая крупа, орехи кешью, вишневые ядра, клюква, листья эвкалипта, смородина, бобы фава, семена льна, бобы гарбанзо, ягоды крыжовника, черника, чечевица, бобы лима, льняное мясо, орехи макадамиа, просо, рожь, семена проса, ядра персика, ядра сливы, айва, малина, сироп тростника сорго, шпинат, ростки (люцерна, чечевица, бобы, гречневая крупа, гарбанзо), земляника, грецкие орехи, кресс водяной, ямс

Ядра абрикоса продаются уже очищенные, так же как и другие орехи (кешью, миндаль к примеру). Зачем колоть молоточком?

Ну мнение этого онколога не истина в последней инстанции. И что значит "положительное действие"? Подавление менструаций можно отнести к положительному действию? Золадекс содержит гозерелин,который является гормоном гипоталамуса (есть такой отдел в мозге) и стимулирует выделение в гипофизе (и такой отдел мозга есть) ФСГ (фолликулостимилирующий гормон),который в свою очередь стимулирует выработку эстрогенов.Так что,золадекс вполне действующий препарат.А уж что подразумевал израильский онколог не знаю...Хотя сколько врачей,столько мнений.Вот я была сегодня у химиотерапевта.Он разделяет мой взгляд на проблему и тоже считает,что необходимо удалить яичники и назначить ингибиторы ароматазы,потому что они предпочтительней.

Золадекс содержит гозерелин,который является гормоном гипоталамуса (есть такой отдел в мозге) и стимулирует выделение в гипофизе (и такой отдел мозга есть) ФСГ (фолликулостимилирующий гормон),который в свою очередь стимулирует (не стимулирует,а регулирует!!! это я описалась...) выработку эстрогенов.

На другом форуме про РМЖ нашла ссылку по вопросу о витамине В17, это не БАД, и не заменяет основное лечение РМЖ, просто информация для размышления....

http://www.youtube.com/watch?v=HCE6m_sscMc&list=PLB6034B​​ACE45D269A&index=35&feature=plpp_video

Всё верно Вы,Лапа,написали.В истории такой болезни, как наша, слишком силён элемент лотереи.

Блин, Рена, так мы обе очень скоро удалим яичники!!! И остальные на этом форуме тоже. Уж и не знаю, радоваться ли. У меня по тамоксифену только отрицательные примеры: рано или поздно начинаются проблемы с маткой, и ее все равно удаляют с придатками вместе, но не спокойно и планово, а в истерике и со страхом. И еще женщины жалуются, что прием тамоксифена угнетает психику.

Лапа, у меня тоже по тамоксифену совсем не радужные примеры.Но тут надо чётко понимать,что и ингибиторы ароматазы не пряник.Там есть побочные эффекты в виде остеопороза,артроза,возможных болей в суставах и костях.Надо понимать,что тамоксифен блокирует рецепторы,но эстрогены производятся.В случае удаления яичников эстрогены уже не производятся.А те,которые должны бы производиться хоть и в небольшом количестве из других источников,будут "гаситься" этими ингибиторами.Т.е. организм будет 5 лет как минимум без эстрогенов вообще.Это очень хорошо для нашей проблемы в частности,но плохо для организма в целом:может развиться остеопороз (кальций будет вымываться из костей),сильно ухудшится состояние волос и кожи,увеличение веса,т.е. всё то,что сопутствует возрастному (в обычном состоянии) снижению эстрогена.Конечно,все эти состояния можно коррегировать диетой,медикаментами,но насколько удачно,другой вопрос.Хотя тамоксифен тоже может вызвать увеличение веса и проблемы с сосудами.Так что тут каждый решает за себя сам.У ингибиторов один несомненный плюс,вернее два:

первое:более достоверное снижение эстрогенов,а значит большая защита от рецедивов,повоторных опухолей и метастазов при гормонозависимых опухолях.Второе:побочные эффекты есть,но они не столь грозные,как рак матки например.

Всем привет! Девочки, а кто нибудь пробовал лечение грибами шиитаки? Нашла в интернете Центр фунготерапии И Филипповой, съездила на консультацию, там конечно рекомендуют между курсами химии принимать. Написано что они поднимают уровень полисахаридов в организме(который при развитии раковых клеток падает), и как бы истончает раковую клетку и помогает лучшему воздействию химии. У химиотерапевта спросила, что она думает по этому поводу, ответ - да вы что, это же яд, организму и так плохо. Кто нибудь пробовал? Что думаете по этому поводу?

Почитала на форуме, решила тоже косточек закупить))